[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[Vul]

Originariamente inviato da Veradun

Oste com'è il vino?

Oste, sai che se dici una cazzata vai di fronte ad un tribunale, visto che la tua è una società quotata in borsa?

[FroZen]

A me interessa solo una gpu nuova per poter vedere più fluidamente la scritta "YOU ARE DEAD" a Hunt...... altrimenti se vado avanti così la continuerò a vedere ma senza il sacro fluido che imporrebbe il mio monitor fs......

Il mio problema è che sono in un monopolio, ovvero esistono solo le AMD.....

[FroZen]

Originariamente inviato da Vul

Oste, sai che se dici una cazzata vai di fronte ad un tribunale, visto che la tua è una società quotata in borsa?

Fosse la prima......

[megamitch]

Originariamente inviato da Free Gordon

In che cosa questo sia in contrasto col fatto che se AMD non ha schede valide nella fascia medio/alta e alta (dove Nvidia s'è presa ormai gran parte del mercato), continuerà a perdere soldi nella fascia in cui se ne fanno di più, essendoci più margine... mi è oscuro

Però la marginalità non è il solo parametro, dipende anche dai volumi di vendita.

Io non ne ho idea, ma quante schede da gioco da 700+ euro vendono rispetto alla fascia medio/bassa? calcolando anche tutti i sistemi che la fascia medio/bassa ce l'hanno "embedded" (es notebook).

Non credo che il prodotto con la marginalità più alta sia anche il più venduto.

[Vul]

Originariamente inviato da Veradun

Hai vissuto su marte negli ultimi 10 anni?

Tu si evidentemente.

Se non hai visto le schede sparire per mesi dagli scaffali dei maggiori shop online, se non hai visto i prezzi aumentare alle stelle, se non hai visto distributtori/produttori/negozianti dire che le schede erano finite, se non hai visto schede usate vendute a prezzi maggiori di quelle nuove se non hai letto OCUK, EVGA che dice che non ha idea di quando gli arriveranno schede, ecc, ecc.

Ma no, disconnettiamoci dalla realtà di ciò che è successo negli ultimi 12 mesi e fissiamoci su un rumor, riportato su una rivista secondo la quale Nvidia distruggerebbe 300'000 chip (credibilissimo) che un partner gli rimanda indietro (hey ristoratore, sai non so piu se ho fame, riprenditi sta carbonara..) perchè per un momento la domanda sarebbe diminuita. Ma ti pare credibile come cosa? E' pieno di gente che vuole comprare gpu, stanno (stiamo) semplicemente aspettando prezzi umani.

Vatti a fare un giro sul mercatino di hwupgrade, santo cielo, un mercatino dove la gente capisce benissimo e sa benissimo che piu o meno a breve Nvidia annuncerà/lancerà qualcosa di nuovo, eppure metti una 1080 in vendita a 450 euro e si scannano in 20.

[Gyammy85]

Ma tutti questi discorsi esattamente che c'entrano col thread?

[Einhander]

E' bello mancare per mesi dal thread ritornare per sapere se ci sono novita' e quello che trovi e' la solita selva che parla di come nVidia sia meglio di Amd ecc ecc..

A me viene sempre da pensare che AMD con i mezzi che ha (anzi che NON ha ) riesce da una parte a tenere botta (male) con nvidia e dall'altra addirittura a competere piu' che bene con una certa intel che tra le altre cose per monopolio e presenza sul mercato non e' neanche paragonabile ad amd piu' nvidia messe assieme.

Devono proprio essere scarsi in casa amd per riuscire a fare questo con due spicci...

Con questo non voglio dire che AMD sia migliore o che Nvidia sia 'nammerd@, ma semplicemente che, noto, con i soldi in R&D che nvidia spende per le cartoline di auguri agli impiegati a natale loro cmq continuano a sopravvivere nel mercato gpu (male).

Ora, l'unica speranza, per me, e' che con i soldi in arrivo anche dal successo di ryzen e quant'altro una parte consistente di essi venga usato in R&D per tornare minimamente competitivi lato gpu gaming e non.

E' imbarazzante l'assenza lato professional di amd...io lavoro nella CGI e li, mi spiace molto dirlo, ma e' il monopolio verde...e siamo all'alba se non alla mattina inoltrata di tutta una nuova serie di render engine via gpu e amd a parte qualche flebile segnale e' praticamente scomparsa.

Ho avuto per GENERAZIONI gpu nvidia ed amd, in egual misura, e, in tutta onesta', sono molto legato e simpatizzo per amd per una serie di motivi, ma e' innegabile che ad oggi, se vuoi una gpu che ti permetta di giocare e allo stesso tempo fare qualcosa a casa in ambito semiprofessionale (la workstation e' a lavoro -a proposito, threadripper e' una bomba -) praticamente sei costretto a passare senza se e senza ma ad nVidia...

Sono ANNI se non DECADI di ritardo e per quanto uno possa azzeccare una o due architetture in questi campi ci entri con le collaborazioni con gli sviluppatori...

Spero veramente tanto che AMD torni competitiva nel mondo delle gpu gaming, ma e' necessaria, se non vitale, per l'utenza finale, la sua presenza in ambito pro e semipro, non solo per le qquote di mercato ma per lo sviluppo di tecnologie che possano funzionare su entrambi gli "ecosistemi".

Se un domani passiamo al raytracing via gpu nei render engine di epic, id, crytek ed id e tutto e' in mano ad nvidia, amd che fa?
Guardate che la possibilita' e' molto concreta, si stanno facendo passi ENORMI negli ultimi anni lato PRO e questi inevitabilmente in forma ridotta si ripercuoteranno anche in ambito gaming...il problema e' che attualmente se non per un piccolissima serie di casi e pure mal supportati amd e' praticamente assente.
Senza contare che non credo rimangano ancora molte generazioni di console e per quanto concerne il gaming via streaming -per quanto orrido il pensiero possa essere, e lo e'- nvidia e' anni luce avanti...

[Gyammy85]

Io mi consolo pensando al fatto che si facevano gli stessi identici discorsi pure quando ati stava al 60%, è una cosa strutturale.

[Einhander]

Originariamente inviato da Gyammy85

Io mi consolo pensando al fatto che si facevano gli stessi identici discorsi pure quando ati stava al 60%, è una cosa strutturale.

-edit-

Sbagliai a leggere sorry

Cio' non cambia che gia' allora ATI non seppe far fronte a quello che era evidentemente un mercato in ascessa (se non in decollo verticale)..il fatto e' che nVidia lato pro e' sempre stata molto piu' attiva e anche quando ati aveva un consistente fetta di mercato, anche maggioritaria, mi pare che nvidia guadagnasse comunque di piu' -e non poco-.
Questo anche in derivazione del fatto che lato pro e semi pro gia' allora la differenza era marcata, ma almeno c'era ancora tempo a disposizione..

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Einhander

quando amd stava al 60% era...ATI

di amd c'era poco

Infatti ho scritto ati...peccato che all'epoca non c'erano i social, si poteva twittare forte forte a jensen PRENDILA PRENDILAH o magari a intel, tanti di quei gigaerz e geo engine da far girar la testa... e invece...

Per tornare IT, io mi aspetto la vega 20 per settembre (la instinct) e qualcosa per il mercato gaming per dicembre giusto per fronteggiare le eventuali nuove nvidia

[Vul]

Originariamente inviato da Veradun

Mi piace come ad ogni vaccate che ti smonto rispondi cambiando discorso.

Me ne faccio una ragione, continua pure senza di me.

Ma non hai mai smontato nulla. Fine.

Hai detto che Nvidia stava dietro alla produzione. Ti ho quotato lo stesso Huang e linkato un articolo in cui l'esecutivo Nvidia diceva che la supply era bassa e andava aumentata e hai risposto:

"ah vabbè se lo dice il ceo di Nvidia allora ci crediamo".

Esattamente un anno fa Amazon in america aveva un singolo modello di 1060 da 3gb in inventario, a 50$ sopra il prezzo consigliato.

Esattamente un anno fa questi erano i modelli disponibili di 1080 (non Ti) su Amazon americano:



Asus, MSI, Colorful, GigaByte dichiararono tutte che la supply di schede Pascal a loro disposizione era bassa rispetto alla domanda.

Hai mai googlato trovaprezzi negli ultimi 12 mesi? C'è una vocina che ti dice quanti oggetti ci sono in lista, se ci vai spesso sai bene quanto questo numero è variato negli ultimi mesi.

Vatti a vedere la gente che si lamenta su questo thread che i loro shop di fiducia non avevano la scheda che volevano, o la trovavano a 200 euro in piu minimo.

O la montagna di foto postate negli ultimi 12 mesi di negozi come Fry in america con gli scaffali di gpu vuoti:

https://i.redditmedia.com/1T14kXxZse...c_A9BZlU-E.jpg

O la vagonata di microcenter che non avevano nulla da vendere:

https://i.imgur.com/AUoWTxM.jpg

O la vagonata di analisti di mercato che dichiaravano alle maggiori testate economiche (con numeri alla mano che):

With availability consumed by the cryptocurrency mining market, there is little chance for any PC gamer to find a graphics card in stock, let along close to the expected price point

Ma poi basta fare una ricerca "gpu shortage" su google santo cielo per vedere tonnellate di articoli, forum, discussioni. Cavolo, basta ancora vedere i prezzi odierni, ancora elevati data la domanda sempre superiore all'offerta che li alza.

E tu vieni qua a dire che Nvidia stava dietro la domanda?

Impara a dire che hai detto una cazzata e basta, o torna a vivere sulla luna, perchè mi sembra evidente che eri in una realtà parallela negli ultimi 12 mesi. Una dove Amd (o Nvidia) stavano anche solo vicino a riuscire a coprire i volumi di richieste gpu con l'offerta.

[Einhander]

Originariamente inviato da Gyammy85

Infatti ho scritto ati...peccato che all'epoca non c'erano i social, si poteva twittare forte forte a jensen PRENDILA PRENDILAH o magari a intel, tanti di quei gigaerz e geo engine da far girar la testa... e invece...

Per tornare IT, io mi aspetto la vega 20 per settembre (la instinct) e qualcosa per il mercato gaming per dicembre giusto per fronteggiare le eventuali nuove nvidia

Dai ho editato apposta..ma il succo del discorso rimane...ok le vga per il segmento machine learning e annessi, ma sarebbe il caso di sviluppare SERIAMENTE una serie di software anche per poterle usare queste instinct perche di potenza, in teoria, ne hanno un botto..

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Einhander

Dai ho editato apposta..ma il succo del discorso rimane...ok le vga per il segmento machine learning e annessi, ma sarebbe il caso di sviluppare SERIAMENTE una serie di software anche per poterle usare queste instinct perche di potenza, in teoria, ne hanno un botto..

I software ci sono, hanno pure i loro render dove una 580 ha tempi di rendering paragonabili alle quadro...

[AceGranger]

Originariamente inviato da Gyammy85

I software ci sono, hanno pure i loro render dove una 580 ha tempi di rendering paragonabili alle quadro...

si ,alle quadro di fascia bassa.

la 580 ha i tempi della sua fascia, ne piu ne meno, e i loro motori di render hanno 5 anni da recuperare.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da AceGranger

si ,alle quadro di fascia bassa.

la 580 ha i tempi della sua fascia, ne piu ne meno, e i loro motori di render hanno 5 anni da recuperare.

Avevo visto tempo un fa un bench con pro render e le prestazioni erano alte per la 580...ma sentite sempre la necessità di censurare ogni cosa che scrivo? dai su...

[Ubro92]

Originariamente inviato da Bivvoz

Tempo fa leggevo che anche nel mondo pro le preferenze verso AMD stanno salendo.
Però ogni volta leggo pareri discordanti e non ho modo di avere info dirette.

Probabilmente dipende anche dal settore.
L'unica esperienza in prima persona riguarda una software di deep learning per la lavorazione delle immagini... solo in Cuda

Penso sia una questione di prezzi...

Le Vega Pro costano quasi la metà delle analoghe nvidia, perdono tantissimo quasi 6-8 volte in FP64 ma in FP16 rendono uguale o anche meglio inoltre molti sviluppatori indipendenti per demo in VR stanno apprezzando il doppio driver per switchare dal profilo render a gaming a seconda del test, quindi si i fattori sono tanti tra cui settore di sviluppo e budget a disposizione

[AceGranger]

Originariamente inviato da Gyammy85

Avevo visto tempo un fa un bench con pro render e le prestazioni erano alte per la 580...ma sentite sempre la necessità di censurare ogni cosa che scrivo? dai su...

basta che eviti di parlare di cose che non conosci e nessuno ti dira nulla.

Originariamente inviato da Bivvoz

Tempo fa leggevo che anche nel mondo pro le preferenze verso AMD stanno salendo.
Però ogni volta leggo pareri discordanti e non ho modo di avere info dirette.

Probabilmente dipende anche dal settore.
L'unica esperienza in prima persona riguarda una software di deep learning per la lavorazione delle immagini... solo in Cuda

dipende molto dal settore, il problema principale delle GPU AMD è che non sono GPU a 360°, quando trovi l'applicazione giusta lavorano splendidamente, ma una volta che esci dal seminato è un problema.

le nVidia non vanno sempre piu forte, ma quando vanno di meno sono poco distanti, mentre le AMD quando vanno di meno molte volte vanno proprio male; in piu c'è il problema CUDA, dove nVidia negli ultimi 5 anni ha creato un vero e proprio ecosistema di sotfware validi.

la mia esperienza personale con la FE è esattamente quella descritta nel paragrafo precedente, usando i software dove va, macina bene, il resto è una tragedia; con la prossima tornata di GPU tornero ad nVidia proprio per il render GPGPU, che con i nuovi tagli di Vram diventera utilizzabile anche nel mio ambito e in quel campo, attualmente nVidia comanda.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da AceGranger

ti stai preoccupando è

la mia esperienza personale con la FE è esattamente quella descritta nel paragrafo precedente, usando i software dove va, macina bene, il resto è una tragedia; con la prossima tornata di GPU tornero ad nVidia proprio per il render GPGPU, che con i nuovi tagli di Vram diventera utilizzabile anche nel mio ambito e in quel campo, attualmente nVidia comanda.

Quali sono i software dove la FE va' male rispetto alle Quadro?
Cosa dovrebbero fare secondo te? E' "solamente" un problema di ecosistema software? CUDA vs resto del mondo...?

[Vul]

Originariamente inviato da Free Gordon

Quali sono i software dove la FE va' male rispetto alle Quadro?
Cosa dovrebbero fare secondo te? E' "solamente" un problema di ecosistema software? CUDA vs resto del mondo...?

Credo che AutoCAD e molte altre cose necessitino tuttora di driver ad hoc. La FE non li ha per tutti i programmi al contrario di Radeon Pro per Polaris che a volte è più veloce.

[Trokji]

Ma ci sono nuove schede in arrivo o conviene prendere VEGA 64?