[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[Gyammy85]

Originariamente inviato da AceGranger

il fatturato lo fai con il Gaming, l'utile con il Pro ( ora anche con l'enthusiast ).

Mancando totalmente in fascia enthusiast, totalmente in fascia computing e avendo una fascia risicatissima in fascia Pro non è difficile capire perchè AMD abbia quasi sempre avuto la divisone graphics con utili negativi o con valori risicati e il perchè il suo gross margin sia quasi al meta di quello nVidia....

Ma è come la titan, non è gaming non è pro ma è gaming forse pro, comunque è bella compra compra
Il margine risicato lo ha storicamente perché deve uscire con la scheda più avanzata e costare 100 euro meno, per far scendere la nvidia che poi viene comprata dai supporters amd "io non son fanboy ma solo del mio portafoglio"
La legge del tutto 0, gaming 0, pro 0, console 0, ecc...e sommando sti zeri aumentano il fatturato del 50% sul 2016, niente male però, pensa se da zero passano a 1
PS hanno semplicemente le divisioni cpu e gpu distinte da quelle embedded e semi custom, i settori quelli sono...aspetta che li separiamo per arrivare all'incontrovertibile fatto che gpu 0 e cpu 0,000001

[AceGranger]

Originariamente inviato da Gyammy85

Ma è come la titan, non è gaming non è pro ma è gaming forse pro, comunque è bella compra compra
Il margine risicato lo ha storicamente perché deve uscire con la scheda più avanzata e costare 100 euro meno, per far scendere la nvidia che poi viene comprata dai supporters amd "io non son fanboy ma solo del mio portafoglio"
La legge del tutto 0, gaming 0, pro 0, console 0, ecc...e sommando sti zeri aumentano il fatturato del 50% sul 2016, niente male però, pensa se da zero passano a 1
PS hanno semplicemente le divisioni cpu e gpu distinte da quelle embedded e semi custom, i settori quelli sono...aspetta che li separiamo per arrivare all'incontrovertibile fatto che gpu 0 e cpu 0,000001

non le hanno distinte, le hanno accorpate, perchè se le avessero avute distinte avresti avuto la divisione CPU e la divisione GPU come era prima, ma cosi è sicuramente piu semplice coprire la divisione che va male
50% dove ?

AMD nel 2016 ha fatturato 4.27 Miliardi e nel 2017 5.33, hanno aumentato del 24%

nVidia nel 2016 ha fatturato 6.91 Miliardi e nel 2017 9.71, hanno aumentato del 40%

tu parli sempre e solo perchè ti sta sulle balle nVida, la realta che vede la maggioranza delle persone è che AMD in campo GPU sta lavorando di merda da Fiji galleggiando con un architettura che non regge la concorrenza.


si no, ma aspettiamo qualche fanta-uber-feature delle DX 12 che nel duemilacredici fara funzionare al 394% GNC.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Free Gordon

Il mining non calerà...(a meno che non arrivino gli ASIC dedicati anche per altre crypto) e ciò potrebbe essere proprio l'ancora di salvezza per le GPU GCN...

Tolti i bitcoin che si fondano sulla continuità del codice e sull'enorme potenza computazionale a disposizione per renderli la creazione umana più inviolata ad oggi, le altre comunità di criptovalute forkano che è un piacere per evitare che gli asic possano minare e si è già fatto con successo, ecco perchè posso dire con "estrema" sicurezza che le gpu amd sono la fondazione ed i pilastri di qualsiasi cryptovaluta pow da qui ai prossimi anni. Aggiungo che a dispetto del comune pensiero, amd è ben conscia della cosa da almeno il 2012 ed ha sempre assecondato la questione, evitando proclami (emh slide) per non far venire crisi di pianto ai gamer che sono emotivi come gli adolescenti, ma ha sempre sostenuto l'aspetto computazionale delle sue gpu.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da AceGranger

non le hanno distinte, le hanno accorpate, perchè se le avessero avute distinte avresti avuto la divisione CPU e la divisione GPU come era prima, ma cosi è sicuramente piu semplice coprire la divisione che va male
50% dove ?

AMD nel 2016 ha fatturato 4.27 Miliardi e nel 2017 5.33, hanno aumentato del 24%

nVidia nel 2016 ha fatturato 6.91 Miliardi e nel 2017 9.71, hanno aumentato del 40%

tu parli sempre e solo perchè ti sta sulle balle nVida, la realta che vede la maggioranza delle persone è che AMD in campo GPU sta lavorando di merda da Fiji galleggiando con un architettura che non regge la concorrenza.


si no, ma aspettiamo qualche fanta-uber-feature delle DX 12 che nel duemilacredici fara funzionare al 394% GNC.

Il fatturato della divisione computing e graphics è passato da 1,967 miliardi nel 2016 a 3,029 nel 2017, un aumento del 54% circa. Quello è il core business, il resto è rimasto pressoché invariato...non buttarla sempre sull'odio per nvidia...

[AceGranger]

Originariamente inviato da Gyammy85

Il fatturato della divisione computing e graphics è passato da 1,967 miliardi nel 2016 a 3,029 nel 2017, un aumento del 54% circa. Quello è il core business, il resto è rimasto pressoché invariato...

Ryzen e mining e stop;

Originariamente inviato da Gyammy85

non buttarla sempre sull'odio per nvidia...

per favore... mantieni un minimo di integrita.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da UltimateBou

interessante, tua opinione o ci sono fonti?

Non è mai stata fatta menzione pubblica fino a maggio/giugno 2017 dove per risolvere un problema specifico con il dag di ethash sulle polaris e successivamente per vega, amd rilasciò driver espressamente chiamati blockchain. In realtà dei driver fixati non firmati (non dei beta che sono sempre dei whql se no non andrebbero sui sistemi ms x64) giravano già da mesi tra gli sviluppatori amd che si erano accorti della problematica.
Per il periodo precedente è una mia opinione, perchè nessuno dava particolare enfasi ai bug fixati per la comunità miner eppure il supporto è stato dato per qualsiasi bug riscontrato. Sarebbe strano pensare il contrario, amd e nvidia fixano problematiche relative a programmi usati dallo 0,1% dei consumatori ed i miner sono sempre stati qualche punto %.
Potrei dirti che prima dei driver 11.6 non era possibile avere più di 4gpu inizializzate da windows, amd, almeno secondo la mia opinione, portò il limite a 8 per richiesta dei miner dato che prima era possibile solo su linux (ambito lavorativo) o con gli 11.7 levò la necessità di usare un dummy plug per non vedere l'hash rate ridotto, altri episodi specifici dovrei andarli a cercare e non ho voglia

[techfede]

Originariamente inviato da UltimateBou

interessante, tua opinione o ci sono fonti?

Io non so cosa di preciso faccia AMD, però vorrei solo far notare che le blockchain ad oggi non sono solo criptovalute, ma stanno nascendo parecchie altre applicazioni che ne traggono vantaggio, e da qualche parte i conti si devono fare.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Tolti i bitcoin che si fondano sulla continuità del codice e sull'enorme potenza computazionale a disposizione per renderli la creazione umana più inviolata ad oggi, le altre comunità di criptovalute forkano che è un piacere per evitare che gli asic possano minare e si è già fatto con successo, ecco perchè posso dire con "estrema" sicurezza che le gpu amd sono la fondazione ed i pilastri di qualsiasi cryptovaluta pow da qui ai prossimi anni. Aggiungo che a dispetto del comune pensiero, amd è ben conscia della cosa da almeno il 2012 ed ha sempre assecondato la questione, evitando proclami (emh slide) per non far venire crisi di pianto ai gamer che sono emotivi come gli adolescenti, ma ha sempre sostenuto l'aspetto computazionale delle sue gpu.

Che amd potesse sapere nel 2012 che ci sarebbe stato il boom nel 2017 mi pare un pò forzato, semplicemente in ottica dx12 e vulkan hanno creato un'architettura versatile che avrebbe brillato coi codici più evoluti. Poi se la maggior parte delle cose è ferma alle dx11 del 2011 che possono farci?
Che colpa ne hanno se le nvidia di fascia alta vanno come le amd di fascia media nel computing?

[Gyammy85]

Originariamente inviato da AceGranger

Ryzen e mining e stop;





per favore... mantieni un minimo di integrita.

Ok tutto mining.
Se passato il boom le quote continueranno a crescere per amd quale sarà la conclusione? amd ci truffa con le ubaficiurs?

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Gyammy85

Che amd potesse sapere nel 2012 che ci sarebbe stato il boom nel 2017 mi pare un pò forzato, semplicemente in ottica dx12 e vulkan hanno creato un'architettura versatile che avrebbe brillato coi codici più evoluti. Poi se la maggior parte delle cose è ferma alle dx11 del 2011 che possono farci?
Che colpa ne hanno se le nvidia di fascia alta vanno come le amd di fascia media nel computing?

Tanto per sapere, dove avrei scritto quello che dici?
Ho scritto che amd era già a conoscenza dell'uso delle sue schede in maniera più che hobbistica almeno dal 2012 dato che risolveva problematiche relative ai driver almeno dal 2011.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Tanto per sapere, dove avrei scritto quello che dici?
Ho scritto che amd era già a conoscenza dell'uso delle sue schede in maniera più che hobbistica almeno dal 2012 dato che risolveva problematiche relative ai driver almeno dal 2011.

Scusa avevo frainteso...si sono d'accordo su questo

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Bivvoz

Fonti?

A ma piacerebbe sapere quante Vega hanno venduto (ma anche di polaris), non perchè credo ne abbiano vendute tante o poche ma proprio perchè non ne ho idea e si sparano un sacco di puttanate basate sul nulla.

Occorrerebbe sapere il ricarico dei vari venditori, scorporarlo e fare una divisione grezza dal fatturato, e avresti il numero di schede vendute...più o meno.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Bivvoz

Non solo non ci guadagna niente ma MS e Sony hanno scelto AMD perchè costa meno rispetto a... le apu Intel e le apu Nvidia

No ma avevano già pronte le apu con i3+gtx1065, ma costavano troppo e nessuno le ha volute.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Bivvoz

Perchè si conosce il fatturato per le sole Vega?

No...non è possibile fare una stima accurata

[Vul]

Originariamente inviato da Veradun

Quante schede ha venduto negli ultimi 20 anni non c'entra niente con il discorso.

Hai detto che nVidia non sta dietro alla domanda. Parrebbe esattamente il contrario.

Ti ripeto, ammesso e non concesso quel rumor sia vero, è relativo all'ultimo quadrimestre, non ai 5 precedenti.

Se ci fosse tutto questo squilibrio fra domanda e offerta non avremmo tutt'ora questi prezzi retail per questa generazione vecchia di due anni.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Veradun

Se non stesse dietro alla domanda non si troverebbe con inventario da smalire. Mi pare un concetto piuttosto semplice da interiorizzare.

Ma infatti hanno aumentato il prezzo per un effetto trascinamento dell'aumento delle amd...e lì c'è stato pure un problema di fornitura, perché non credo sia mai stata sufficiente la produzione di vega...

[Free Gordon]

Originariamente inviato da gridracedriver

Ma come, ieri dicevi che i soldoni si fanno nel gaming e che rimarremo almeno 6 mesi o più senza concorrenza con le schede da gioco dato che è stato apertamente detto che Vega20 non sarà una RX, ma si aspetta Navi... deciditi, dove si fanno sti soldoni?

eh...?

Scusa ma non ho proprio capito il tuo ragionamento.

Prima cosa non ho detto che rimarremo senza (non lo so, ho fatto delle ipotesi in base a ciò che diceva Veradun.... ), ho detto che SE non esce nulla per 6 mesi dalla 11x0 di Nvidia perderanno altro terreno (E SOLDI) nel gaming... cosa ben più che ovvia...

In che cosa questo sia in contrasto col fatto che se AMD non ha schede valide nella fascia medio/alta e alta (dove Nvidia s'è presa ormai gran parte del mercato), continuerà a perdere soldi nella fascia in cui se ne fanno di più, essendoci più margine... mi è oscuro

Originariamente inviato da AceGranger

il fatturato lo fai con tutto, l'utile con il Pro ( ora anche con l'enthusiast ).
Mancando totalmente in fascia enthusiast, totalmente in fascia computing e avendo una fascia risicatissima in fascia Pro non è difficile capire perchè AMD abbia quasi sempre avuto la divisone graphics con utili negativi o con valori risicati e il perchè il suo gross margin sia quasi al meta di quello nVidia....
ora la divisione sta in positivo, pero i furbacchioni hanno fuso insieme Ryzen con le GPU... ma anche cosi, basta guardare che AMD ha un utile che è 1/8 del fatturato, mentre quello nVidia è piu di 1/3 o che le sole Tesla fatturano i 2/3 di tutta la divisione GPU e Ryzen di AMD.... e indovina come saranno gli utili...
poi che non ti piaccia nVidia ok, ma santo cielo... AMD in campo GPU da Fiji ha semplicemente lavorato MALE; sta galleggiando con un'architettura che non regge la concorrenza e che non riesce a seguire nemmeno i mercati.

Purtroppo ultimamente mi tocca quotarti spesso...

[Free Gordon]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Tolti i bitcoin che si fondano sulla continuità del codice e sull'enorme potenza computazionale a disposizione per renderli la creazione umana più inviolata ad oggi, le altre comunità di criptovalute forkano che è un piacere per evitare che gli asic possano minare e si è già fatto con successo, ecco perchè posso dire con "estrema" sicurezza che le gpu amd sono la fondazione ed i pilastri di qualsiasi cryptovaluta pow da qui ai prossimi anni. Aggiungo che a dispetto del comune pensiero, amd è ben conscia della cosa da almeno il 2012 ed ha sempre assecondato la questione, evitando proclami (emh slide) per non far venire crisi di pianto ai gamer che sono emotivi come gli adolescenti, ma ha sempre sostenuto l'aspetto computazionale delle sue gpu.

Ma a me questo va' benissimo... e sono anche felice di essere in accordo con te su questo punto.

Ma che releghino GCN (ancora più ottimizzato) al mining.... e ci diano un'architettura gaming degna finalmente... dopo 4 anni di stenti...

[Vul]

Originariamente inviato da Veradun

Se non stesse dietro alla domanda non si troverebbe con inventario da smalire. Mi pare un concetto piuttosto semplice da interiorizzare.

Non funziona così l'equilibrio fra domanda e offerta, c'è anche il fattore prezzo.

Il fatto che la forbice tra domanda e offerta sia sbilanciata è chiaramente visibile dal prezzo.

Se hai più domanda che offerta il prezzo sale, a meno che non parliamo di mercati dove l'offerta e la domanda e i prezzi sono manipolati (esempio: diamanti).

E ti ripeto, quello che citi è un rumor. Di chi? Con che fonte? Con che prove?

Se Nvidia fosse stata dietro alla domanda in volume non ci saremmo trovati di fronte a una situazione in cui devi pagare le gpu anche il 50% in più del loro prezzo di lancio.

Anche perchè, a prescindere dal prezzo in negozio, Nvidia prende sempre gli stessi soldi per gpu dai partner e rivenditori. Se ai rivenditori chiedono 200$ per una 1070, a prescindere da quello che paghi, sempre 200$ gli arrivano.

E' inutile che continui a dibattere, tutte le prove, includendo le parole stesse di Nvidia (e non certo un rumor basati su nessuna fonte o prova attendibile) indicano che Nvidia faticava a stare appresso alla domanda:

https://www.polygon.com/2018/2/8/169...urrency-mining

Quotando Huang,

“We’re doing everything we can, but I think the most important thing is, we just got to catch up with supply,” said Huang. “We’re just constrained.”

Nvidia ha faticato a stare appresso alla domanda, stessa cosa AMD, è risaputo e detto dagli stessi funzionari AMD/Nvidia.

Se Nvidia ha davvero prodotto troppe gpu e nel frattempo la domanda del mining è crollata è un altro paio di maniche onestamente e vale solo in questo trimestre.

[AceGranger]

Originariamente inviato da Free Gordon

Purtroppo ultimamente mi tocca quotarti spesso...

ti stai preoccupando è