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03-05-2024, 12:12 | #1541 | |
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(facendo un esempio... se si spende 5 milioni di $ in R&D, se ne vendo 500.000Pz mi basta caricare +10$ al prezzo CPU per riprendere i soldi spesi... se ne vendessi 50.000Pz, dovrei caricare +100$ a Pz... su un 7800X3D a ~350$, 360$ non dice nulla, 450$ si e tanto). AMD può si cazzeggiare, ma fino ad un certo punto, altrimenti sarebbe costretta a commercializzare direttamente Zen6 3D. Però c'è un punto da considerare: Zen2 = 7nm Zen3 = 7nm Zen4 = 5nm (nessun aumento di core-count nel desktop ma +50% su Zen3 nei server da X64 a X96) Zen5 = 4nm (nessun aumento di core-count nel desktop ma +33% su Zen4 e + 100% su Zen3, con X128 vs X96 Zen4 e X64 Zen3) se non con l'ibrido. e 3nm disponibile ed utilizzato per Zen5C Epyc. Intel, diversamente, ha limiti imposti dalla densità del suo silicio... e, contrariamente ad AMD, ha sempre offerto il massimo possibile sfruttando al 100% la densità silicio. AMD ora come ora ha un enorme vantaggio densità silicio, perchè può aumentare il core-count senza essere costretta ad attendere una nuova nanometria più densa (come Intel) e può tranquillamente produrre una nuova architettura sulla stessa nanometria offrendo lo stesso core-count (del tipo... aumentare l'IPC = aumentare i transistor a core = aumentare il numero finale dei transistor a die anche se con lo stesso core-count). AMD sull'N4P ha incrementato l'IPC (Zen5) e ha portato il core count a +100% (Epyc) rispetto a Zen3, ma nel desktop ha lo stesso core count di Zen3. AMD ha talmente tanto margine, che sull'N4P potrebbe commercializzare sia un aumento del core-count che un aumento IPC del core sulla stessa nanometria senza essere costretta a ricorrere sull'N3E (comunque già disponibile) o all'N2. Praticamente un Zen6 (aumento IPC e quindi aumento transistor a core) sarebbe già fattibilissimo sull'N4P consentendo pure un aumento del core-count del 50%. Considerare Intel4 un pareggio al 5nm TSMC, senza considerare che tutte le varianti 4nm TSMC sono PP più densi del 5nm, è una boiata pazzesca, perchè il prossimo N4C annunciato da TSMC, per caratteristiche (densità/efficienza) è pressochè un N3 ma con costi addirittura dell'8% inferiori all'N4. Questo non è dovuto a maggiore bravura, ma solamente a maggiore tempo. Se un'azienda silicio arriva ad un PP 5nm nel 2021, è palese che avere 3 anni di tempo (siamo nel 2024) per affinare altri PP basati su quello madre 5nm rappresenta un vantaggio pazzesco. Chi ci arriva 3 anni dopo, non può "perdere" altri 2 anni ad affinare quel nodo, è "forzato" ad un PP madre nativo più performante... ed è questa l'enorme difficoltà, perchè non è solamente "pareggiare" il processo "madre", ma riuscire ad arrivare a produrre un processo "madre" con caratteristiche almeno simili di quello che il concorrente, con 2 anni di vantaggio, affinerà al proprio PP "madre".
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03-05-2024, 12:19 | #1542 | |
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quando escono gli X3D e a che prezzo dipende tutto da.. intel
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La legge di Moore è morta, sostituita dalla legge di Huang Le gpu raddoppieranno di prezzo ogni due anni.. |
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03-05-2024, 13:30 | #1543 | ||
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Sul prezzo applicato... basta vedere gli 800€ per il 5950X, tenuti fino ad Alder per poi crollare a 500€ e meno!!! Qui non ci sono santi per difendere AMD.
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03-05-2024, 14:46 | #1544 |
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si ma ribadisco, tanto solo con zen5 amd gioca da sola e questo gia basta a trainare am5, poi se anche fa uscire in contemporanea, o comunque prima di arrow gli X3D, sappiamo benissimo che a breve esce pure arrow e intel nel frattempo ci bombarda di slide e leak veritieri o meno(a molto meno ) di mirabolanti e rivoluzionarie prestazioni per arrow..
risultato? non compri niente e aspetti arrow.. sia per vedere effettivamente come va o mal che vada per prendere gli X3D/alternativa a meno.. e questo amd lo ha sicuramente messo in conto, molto piu' logico presentare gli X3D in contemporanea con arrow, gli rovini la festa e riporti i riflettori in casa poi il boom vero per am5 ci sara' grazie alla precedente serie 7000 in saldo, mossa negata a intel a questo giro
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03-05-2024, 16:07 | #1545 |
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e intanto in alcuni lidi sono già iniziati i pronostici che vedono AMD spacciata di fronte ai prossimi 15esima gen intel
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03-05-2024, 16:18 | #1546 |
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...che in questa discussione non sono rilevanti. Ho rimosso il collegamento. Evitiamo i flame, grazie.
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03-05-2024, 21:21 | #1547 |
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Secondo voi meglio 7900x a 378 o 7900 a 343?
Non ho particolari necessità. Andrebbe su una Asus Tuf Gaming x670e plus Wi-Fi Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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03-05-2024, 21:24 | #1548 | |
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Poi ha anche un dissipatore in bundle che può non servire ma può sempre tornare comodo, o al più lo rivendi.
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04-05-2024, 09:57 | #1549 | |
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Se hai tempo di mandarmi degli screen ti sarei grato
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04-05-2024, 10:35 | #1550 | |
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04-05-2024, 11:45 | #1551 | |
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04-05-2024, 12:54 | #1552 | |
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È più semplice spingere il 7900 come un 7900x o il contrario? Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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04-05-2024, 13:42 | #1553 | |
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Con la differenza di prezzo che c'è tra i due, prenderei 7900 + buon dissipatore.
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04-05-2024, 16:54 | #1554 | |
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Non ho letto delle rece in merito, ma è palese che un X settato come un liscio non possa consumare più del liscio, mentre quello che effettivamente non si sa (o almeno io non so) è se la selezione chiplet del liscio sia la stessa dell'X. Nel confronto lì nel link a mio parere è più svantaggiato l'X di quello che poi è nella realtà... nel senso che il liscio è ovviamente più efficiente dell'X, ma è anche vero che lavorando di Core Optimizer, l'X guadagnerà percentualmente di più rispetto al liscio e quindi alla fine la differenza prestazionale dovrebbe essere maggiore ma con una differenza di consumo che rimarrebbe uguale (ovviamente il limite è il TDP, quindi il consumo massimo rimarrebbe lo stesso, ma migliorando con il CO, l'X dovrebbe guadagnare percentualmente più frequenza e di qui più prestazione). Per una CPU da 65W TDP il dissi stock può anche bastare... però, onestamente, mi pare un attimo lesivo portare un X12 a 65W TDP... ha poco senso... posso capire 105W TDP vs 170W, ma 65W no. Alla fine se lo porti 105W/120W TDP, del dissi stock non te ne fai più nulla (almeno con la CPU...). Quoto quanto scrive RedPrimula, i soldi di risparmio si possono utilizzare per un dissi migliore. Se qualcuno ha un liscio, potremmo fare confronti... ho un7950X, però posso comunque disabilitare 2 core a chiplet.
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04-05-2024, 18:12 | #1555 | |
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Diciamo che il pc ho iniziato a comprarlo da settembre 2023 con offerte varie ed errori di prezzo. Al momento per montare il pc mi manca il processore. Volevo aspettare i nuovi Ryzen ma ho dei dubbi sia sulle date di uscita che sui prezzi, attualmente il mercato è imprevedibile. Come dissi ho il Liquid Freezer III 360, perciò con o senza dissi mi importa poco, perciò a livello di dissipazione non dovrei avere difficoltà. Tendenzialmente non mi sbatto in overclock, al massimo ottimizzo qualcosa, ma neanche più di tanto. Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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04-05-2024, 18:17 | #1556 |
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povero arrow sembra sta cadendo a pezzi
https://wccftech.com/intel-core-ultr...round-5-5-ghz/ non e' il thread giusto per parlarne, ma tutto e' relativo se vero allora non vedremo presto gli X3D, e il listino di zen5 sara' e rimarra' a lungo simile a zen3 pre-alder...e niente saldi per zen4 speriamo che l'ipc di arrow sia straordinario, ma ultimamente vedo che si parla solo di AI e npu..
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04-05-2024, 18:24 | #1557 | |
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Una volta che imposti "Advanced" ti vengono gli altri menù
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04-05-2024, 18:48 | #1558 | |
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grazie mille, in effetti mi mancava la voce "curve optimizer"da ispezionare e mettere il valore negativo... gentilissimo ho impostato 20 come avevi consigliato, faccio dei test. Ma oltre a consumare di meno aumentano anche le prestazioni o chiedo troppo?
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04-05-2024, 18:49 | #1559 | ||
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Riuscire a realizzare la road-map Intel con quelle tempistiche, non è un miracolo, ma 2-3 miracoli a processo/architettura, e visto che sono un 5 pp + altrettante architetture... Non penso che Intel possa aspettare il 2027 se non perdendo percentuali enormi di mercato... presumo che i 15 miliardi di $ da Intel direzione TSMC non riguardino solamente GPU...
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04-05-2024, 19:33 | #1560 |
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Non credo che sia un'informazione che potrà essere tenuta nascosta.
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