[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

@affiu

Il mercato PC è come una partita di tennis. La palla va da un campo all'altro e giocatori rispondono con un gioco per mettere in difficoltà l'avversario.

A prescindere dal servizio migliore, noi comunque compriamo in base alle nostre esigenze ed al prezzo.

Per farti un confronto, il 6900K ai sui tempi era un best, ma 1000$ per un X10 erano tanti vs un X4 a 350$. Oggi 700$ per un 5950X non sono così impegnativi vs un 5800X X8 a 400$. Però sono prezzati in base all'offerta Intel... Se fossimo ai tempi 9900K, un 5950X verrebbe 1000$. Io, da hobbista, guardo esclusivamente il prezzo/prestazioni. Un 6950X Zen4 può anche andare 2X un 12900K, ma se poi mi costa 3X o 4X un 12900K, AMD se lo tiene.

C'è bisogno di concorrenza.

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

@affiu

Il mercato PC è come una partita di tennis. La palla va da un campo all'altro e giocatori rispondono con un gioco per mettere in difficoltà l'avversario.

A prescindere dal servizio migliore, noi comunque compriamo in base alle nostre esigenze ed al prezzo.

Per farti un confronto, il 6900K ai sui tempi era un best, ma 1000$ per un X10 erano tanti vs un X4 a 350$. Oggi 700$ per un 5950X non sono così impegnativi vs un 5800X X8 a 400$. Però sono prezzati in base all'offerta Intel... Se fossimo ai tempi 9900K, un 5950X verrebbe 1000$. Io, da hobbista, guardo esclusivamente il prezzo/prestazioni. Un 6950X Zen4 può anche andare 2X un 12900K, ma se poi mi costa 3X o 4X un 12900K, AMD se lo tiene.

C'è bisogno di concorrenza.

D'accordo....certamente il blu non starà ferma a guardare.
Core to core se l'appattono , il ''problema'' più prioritariamente importante, secondo me, starebbe nel numero max core vs numero max core, ed il rosso adesso con la ''magia'' del MCM si trova in una posizione di vantaggio.
Chiaramente non esiste solo il multi-core/multi thread, ma nei server e nelle workstation diventa il fattore limitante.

Per quanto riguarda il prezzo che potrebbe aumentare per via di una possibile, chiamiamola così, concorrenza ''rallentata'', il rosso non può prezzarli assai o come se fosse in posizione di leadership, perchè l'obbiettivo è lo SHARE.
Quest'ultimo, per chi insegue quote di mercato(il rosso che resta sempre una minoranza rispetto al colosso della concorrenza) il prezzo è la parte più importante, quindi più di tanto non può alzarli.
Almeno questo è quello che penso io.

[paolo.oliva2]

Si, però bisogna suddividere il tutto in fasce.

Esempio, il 10nm Intel è "denso" come il 7nm TSMC, ciò comporterebbe in linea di principio costi simili di produzione (poi non si sa).

Il contro che ha un'efficienza inferiore, appunto perché è un 10nm e non un 7nm.

Questo comporta che Intel, ipotrebbe uguagliare in numero core (o meglio TH) AMD in termini di costi, ma non lo può fare per questioni di TDP, perché il consumo è maggiore e quindi per rientrare in un certo TDP deve obbligatoriamente abbassare le frequenze.

La risultante è ovvia... il marketing Intel non "attacca" nei settori dove l'efficienza conta, quali Server e direi mobile (ora che AMD ha reso disponibile in volumi gli APU mobile a 7nm, spuntano nuovi modelli ogni giorno).

Ma dove ci può stare dentro nei consumi, beh le prestazioni le ottiene. Poi subentra marketing con inciuccio e altro.

Senza entrare in dettaglio, ti faccio un esempio. L'X6 pinco pallo l'ha lunghissimo perché batte il 5800X che è un X8. ??? In termini di numeri, l'X8 ha + 33% di core vs un X6, quindi è ovvio che se faccio funzionare un X6 a 5,2GHz, pareggi e batta un X8 a 4GHz.
Ma a che prezzo? Se risparmio 100€ nel procio e poi ne spendo 300€ in più perché l'X6 arriva a 300W vs i 100W dell'X8 e prb dell'RS, che senso ha?

È qui che Intel è super, perché ad una situazione di inferiorità (consumo/prestazioni), mette l'inciuccio dell'OC, così che il procio X aumenta le prestazioni, ma a spese del cliente (mobo/dissipazione), che tra l'altro è felice. A me viene da pensare che per il lancio novembre non sia stato scelto a caso. Inverno. Poi mi piacerà vedere il confronto vs Zen4, magari in estate 2022.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si, però bisogna suddividere il tutto in fasce.

Esempio, il 10nm Intel è "denso" come il 7nm TSMC, ciò comporterebbe in linea di principio costi simili di produzione (poi non si sa).

Il contro che ha un'efficienza inferiore, appunto perché è un 10nm e non un 7nm.

Questo comporta che Intel, ipotrebbe uguagliare in numero core (o meglio TH) AMD in termini di costi, ma non lo può fare per questioni di TDP, perché il consumo è maggiore e quindi per rientrare in un certo TDP deve obbligatoriamente abbassare le frequenze.

La risultante è ovvia... il marketing Intel non "attacca" nei settori dove l'efficienza conta, quali Server e direi mobile (ora che AMD ha reso disponibile in volumi gli APU mobile a 7nm, spuntano nuovi modelli ogni giorno).

Ma dove ci può stare dentro nei consumi, beh le prestazioni le ottiene. Poi subentra marketing con inciuccio e altro.

Senza entrare in dettaglio, ti faccio un esempio. L'X6 pinco pallo l'ha lunghissimo perché batte il 5800X che è un X8. ??? In termini di numeri, l'X8 ha + 33% di core vs un X6, quindi è ovvio che se faccio funzionare un X6 a 5,2GHz, pareggi e batta un X8 a 4GHz.
Ma a che prezzo? Se risparmio 100€ nel procio e poi ne spendo 300€ in più perché l'X6 arriva a 300W vs i 100W dell'X8 e prb dell'RS, che senso ha?

È qui che Intel è super, perché ad una situazione di inferiorità (consumo/prestazioni), mette l'inciuccio dell'OC, così che il procio X aumenta le prestazioni, ma a spese del cliente (mobo/dissipazione), che tra l'altro è felice. A me viene da pensare che per il lancio novembre non sia stato scelto a caso. Inverno. Poi mi piacerà vedere il confronto vs Zen4, magari in estate 2022.

A giudicare dall perf trapelate su sandra non è sto granché eh, secondo me i numeroni in st li fa perché lavoreranno un core perf e uno green, che il software non riconosce...il confronto sarà interessante vs zen 3 3d, che a giudicare la flemma di amd è bello al sicuro
Il cliente è felice perché sa che poi ci mette la b660, poco importa se il suo techtuber preferito le prove le fa sulla z690 asus rog strix hero XXI classified da 500 euro, "uau riesce a farlo boostare a stock quindi pure questa b660 va bene"

[paolo.oliva2]

Secondo me l'OC è bello che sepolto, almeno nella veste in cui è nato (occare il modello di procio inferiore per farlo andare come (o più) del modello superiore, spendendo meno.

Zen 1000 da parte AMD è stata l'ultima serie a permettere un OC, il 1700 che occato andava quanto 1700X/1800X. Da Zen+ in poi, ottieni in base al modello che acquisti, il modello superiore lo vedi con il binocolo.

Ci sono 100€ tra 5600X e 5800X e sempre 100€ tra 5800X e 5900X
Impensabile che spendendo 100€ in meno un X6 occato arrivi ad un X8 come pure un X8 ad un X12.
Oggi l'acquisto migliore AMD è in primis scegliere il tipo di chip-set che per I/O soddisfa, e poi al modello di procio. Il tipo di DDR4 e SSD rimane lo stesso.
Rende meglio un 5950X su mobo da 100€ che un 5900X su mobo da 300€, e meglio un 5950X con un dissi noctua da 70€ che un 5900X con custom.

L'OC è per divertirsi e fare numeri a parità di modello, ma di certo non è più una soluzione migliore in prezzo/prestazioni.

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me l'OC è bello che sepolto, almeno nella veste in cui è nato (occare il modello di procio inferiore per farlo andare come (o più) del modello superiore, spendendo meno.

Zen 1000 da parte AMD è stata l'ultima serie a permettere un OC, il 1700 che occato andava quanto 1700X/1800X. Da Zen+ in poi, ottieni in base al modello che acquisti, il modello superiore lo vedi con il binocolo.

Ci sono 100€ tra 5600X e 5800X e sempre 100€ tra 5800X e 5900X
Impensabile che spendendo 100€ in meno un X6 occato arrivi ad un X8 come pure un X8 ad un X12.
Oggi l'acquisto migliore AMD è in primis scegliere il tipo di chip-set che per I/O soddisfa, e poi al modello di procio. Il tipo di DDR4 e SSD rimane lo stesso.
Rende meglio un 5950X su mobo da 100€ che un 5900X su mobo da 300€, e meglio un 5950X con un dissi noctua da 70€ che un 5900X con custom.

L'OC è per divertirsi e fare numeri a parità di modello, ma di certo non è più una soluzione migliore in prezzo/prestazioni.

Secondo me ''sei'' esagerato! ....non perderci le speranze, che ritornerà, quando forse è tra noi prima di quanto credessimo...

Poi se devo essere sincero, proprio in questo momento non è che mi interessi tanto....poi con zen4 vediamo come sara il silicio 5nm ecc ecc.
Per adesso io son fissato di una cosa con zen e la proprietà transitiva , e cioè che ho ''visto'' che ad un aumento minimo del doppio della cache l3 corrisponde ad un ''tot'' dell'IPC....infatti tutti i zen3 hanno un aumento(un raddoppio in pratica) di tale tipo di cache, e quindi ''va più veloce'' rispetto al suo possibile massimo di sfruttamento core...!?
Partendo dal famoso 19% che secondo me c'è compresa anche la frequenza, il ''raddoppio'' della cache L3 gli do un ''politico'' 5% (7% per i più ottimisti e sognatori...).
Ora con zen3 3D Vcache ''aspettati'' un 10% ''secco'' in cinebenchr23, sono ipotesi grossolane ma L3 contribuisce all'IPC senza che si scappa....almeno a me sembra.
(Considerando un ''doppio'' raddoppio con la 3D cache, cioè da 32mb + 32mb x2=96mb....quindi un 5%x2=10% secco a cinebenchr23).

Se poi la proprietà transitiva ''tradisce'' io non ci posso fare niente!
Immagina che di questi raddoppi, chiamiamoli così, con gli stack possono arrivare ad un massimo di 8, quindi 8 ''raddoppi'' e quindi secondo la formuletta 8x5%=40% secco in cinebechr23....e VOILA' il gioco è fatto!
Poi il ''maestro'' resti sempre tu nelle previsioni....che se non sbaglio per primo hai supposto che zen non fosse sfruttato alle massime potenzialità......e l'ho creduto anch'io.
Io credo che devono cavare almeno un 50% di IPC a cinebench con l'aumento di cache L3 altrimenti non mi spiego cosa ci metteranno a fare RDNA-chiplet?
In pratica con zen4, ''aspettati'' UN 30% secco(se non di più, seempre e solo per il ''raddoppio della cache l3...del resto ddr5 e altre fiocchetterie non mi interessa grazie! ) di IPC in cinebenchr23.
A questo aggiungici pure il MCM ed il passaggio a 5nm e dopo a 3nm.

Intanto, secondo le ''analisi'' gli EPYC hanno visto un 16% rispetto ad un 8,9%, non so se mi spiego. ..9mesi(Q1/21-Q3/21)=7% ...e questo rapporto mese/% crescerà di più con zen4 e zen5! ....che incredibile fine!
Immagina quando passano a 5nm con zen4 con più core e più cache L3.....questo è sepoltura PURA!....alla fine ''indovini'' sempre!...seppur il contesto della parola era l'overclock.

In fondo perchè sfozzarsi con la frequenza quando aggiungendo una fetta di mortadella( stack 3D Vcache) ed avere un 5% secco in cinebechr23, sia st che multi(poi sappiamo che questo stesso 5% aumenterà eh! )...ed io credevo che per arrivare a battere, tra non molto, il record con gli opteron di un 22% o 25%(non ricordo bene) ci volesse zen4 ma non avevo capito bene il senso di tutta sto ''Ampliamento'' della cache l3= 5% al Kg (al raddoppio di cache base) e ciao ciao!
Le mie sono ipotesi di fantasia è chiaro, ma ti confesso che ho sostituito il termine SMT2 O SMT4 SMT8 con ''n'' stack 3D, chissà perchè la vedo così non ti saprei dire però!

[Gyammy85]

Originariamente inviato da affiu

Secondo me ''sei'' esagerato! ....non perderci le speranze, che ritornerà, quando forse è tra noi prima di quanto credessimo...

Poi se devo essere sincero, proprio in questo momento non è che mi interessi tanto....poi con zen4 vediamo come sara il silicio 5nm ecc ecc.
Per adesso io son fissato di una cosa con zen e la proprietà transitiva , e cioè che ho ''visto'' che ad un aumento minimo del doppio della cache l3 corrisponde ad un ''tot'' dell'IPC....infatti tutti i zen3 hanno un aumento(un raddoppio in pratica) di tale tipo di cache, e quindi ''va più veloce'' rispetto al suo possibile massimo di sfruttamento core...!?
Partendo dal famoso 19% che secondo me c'è compresa anche la frequenza, il ''raddoppio'' della cache L3 gli do un ''politico'' 5% (7% per i più ottimisti e sognatori...).
Ora con zen3 3D Vcache ''aspettati'' un 10% ''secco'' in cinebenchr23, sono ipotesi grossolane ma L3 contribuisce all'IPC senza che si scappa....almeno a me sembra.
(Considerando un ''doppio'' raddoppio con la 3D cache, cioè da 32mb + 32mb x2=96mb....quindi un 5%x2=10% secco a cinebenchr23).

Se poi la proprietà transitiva ''tradisce'' io non ci posso fare niente!
Immagina che di questi raddoppi, chiamiamoli così, con gli stack possono arrivare ad un massimo di 8, quindi 8 ''raddoppi'' e quindi secondo la formuletta 8x5%=40% secco in cinebechr23....e VOILA' il gioco è fatto!
Poi il ''maestro'' resti sempre tu nelle previsioni....che se non sbaglio per primo hai supposto che zen non fosse sfruttato alle massime potenzialità......e l'ho creduto anch'io.
Io credo che devono cavare almeno un 50% di IPC a cinebench con l'aumento di cache L3 altrimenti non mi spiego cosa ci metteranno a fare RDNA-chiplet?
In pratica con zen4, ''aspettati'' UN 30% secco(se non di più, seempre e solo per il ''raddoppio della cache l3...del resto ddr5 e altre fiocchetterie non mi interessa grazie! ) di IPC in cinebenchr23.
A questo aggiungici pure il MCM ed il passaggio a 5nm e dopo a 3nm.

Intanto, secondo le ''analisi'' gli EPYC hanno visto un 16% rispetto ad un 8,9%, non so se mi spiego. ..9mesi(Q1/21-Q3/21)=7% ...e questo rapporto mese/% crescerà di più con zen4 e zen5! ....che incredibile fine!
Immagina quando passano a 5nm con zen4 con più core e più cache L3.....questo è sepoltura PURA!....alla fine ''indovini'' sempre!...seppur il contesto della parola era l'overclock.

In fondo perchè sfozzarsi con la frequenza quando aggiungendo una fetta di mortadella( stack 3D Vcache) ed avere un 5% secco in cinebechr23, sia st che multi(poi sappiamo che questo stesso 5% aumenterà eh! )...ed io credevo che per arrivare a battere, tra non molto, il record con gli opteron di un 22% o 25%(non ricordo bene) ci volesse zen4 ma non avevo capito bene il senso di tutta sto ''Ampliamento'' della cache l3= 5% al Kg (al raddoppio di cache base) e ciao ciao!
Le mie sono ipotesi di fantasia è chiaro, ma ti confesso che ho sostituito il termine SMT2 O SMT4 SMT8 con ''n'' stack 3D, chissà perchè la vedo così non ti saprei dire però!

La quota degli Opteron la passeranno easy, per il semplice fatto che ora il ramo datacenter è molto più sviluppato e praticamente tutti i grossi stanno virando su amd, perché andare il doppio e consumare la metà ha il suo peso

[conan_75]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me l'OC è bello che sepolto, almeno nella veste in cui è nato (occare il modello di procio inferiore per farlo andare come (o più) del modello superiore, spendendo meno.

Zen 1000 da parte AMD è stata l'ultima serie a permettere un OC, il 1700 che occato andava quanto 1700X/1800X. Da Zen+ in poi, ottieni in base al modello che acquisti, il modello superiore lo vedi con il binocolo.

Ci sono 100€ tra 5600X e 5800X e sempre 100€ tra 5800X e 5900X
Impensabile che spendendo 100€ in meno un X6 occato arrivi ad un X8 come pure un X8 ad un X12.
Oggi l'acquisto migliore AMD è in primis scegliere il tipo di chip-set che per I/O soddisfa, e poi al modello di procio. Il tipo di DDR4 e SSD rimane lo stesso.
Rende meglio un 5950X su mobo da 100€ che un 5900X su mobo da 300€, e meglio un 5950X con un dissi noctua da 70€ che un 5900X con custom.

L'OC è per divertirsi e fare numeri a parità di modello, ma di certo non è più una soluzione migliore in prezzo/prestazioni.

Quando lo dicevo io mi sfanxulavi eh…

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da conan_75

Quando lo dicevo io mi sfanxulavi eh…

Veramente io mi sono preso del demente quando a suo tempo dissi che a parità di spesa, rendeva meglio un 3950X su mobo economica + dissipazione ad aria che un 3900X su mobo costosa e AIO, semplicemente perché la convinzione era che se prendevi un 3950X il resto deve essere tutto top.

Non è una cosa che penso oggi, ma lo penso da Zen2, prima non esistevano proci con più di 8 core entry-level.

Quando te l'avrei detto?

[paolo.oliva2]

@affiu

AMD tira i proci fino a che la resa per selezione è ottimale.
Al lancio di Zen2 aveva promesso PBO e un altro OC oltre al PBO (mi sfugge il nome) che doveva alzare ulteriormente le frequenze raggiungibili.
Ad oggi ha impostato l'Agesa in modo conservativo e commercializza solamente X, la serie liscia, più economica e che sulla carta consentirebbe margini maggiori, non esiste.

Intel... da quel che mi sembra i proci con i PL variabili sono già in OC (e i produttori di mobo impostano il procio in OC considerandolo def). I limiti all'OC sono unicamente in paletti se acquisti il modello inferiore.

Cioè, se AMD con l'Agesa fissa comunque del limiti in consumo/temp e Intel uguale (cambia un consumo massimo doppio rispetto AMD), non c'è più margine per l'OC con dissipazione tradizionale, se vuoi di più, devi diminuire la tamb.

Oggi la max frequenza turbo è già tanto se la superi di 100MHz, e pressoché impossibile portare tutti i core alla max frequenza turbo
Un BD lo occavi +400MHz solamente aumentando il molti a 44X. A liquido lo portavi a 5GHz in RS/DU (il mio no), e in bench arrivavi a 5,2/5,3GHz.

[leoneazzurro]

Stando al leaker Greymon55, Zen3D sarà disponibile per Dicembre con i modelli high-end (e del resto ha senso solo per la fascia alta). Per il 2022, la lineup AMD si concretizzerebbe in

Zen3D
Zen 3XT (pare una versione raffinata con power limit e frequenze più alti)
Zen3+ (Rembrandt, ossia una APU desktop probabilmente MCM su socket AM5)
Un refresh a 6nm di RDNA2 solo per i laptop
E per l'ultima parte dell'anno
Zen4 e RDNA3

C'è da dire che ci sono voci che ZEN4 sia già passato in tapeout da tempo ma dato il nuovo processo e l'opportunità economica sembra che ci sia concentrati sul lato server per prima cosa.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Stando al leaker Greymon55, Zen3D sarà disponibile per Dicembre con i modelli high-end (e del resto ha senso solo per la fascia alta). Per il 2022, la lineup AMD si concretizzerebbe in

Zen3D
Zen 3XT (pare una versione raffinata con power limit e frequenze più alti)
Zen3+ (Rembrandt, ossia una APU desktop probabilmente MCM su socket AM5)
Un refresh a 6nm di RDNA2 solo per i laptop
E per l'ultima parte dell'anno
Zen4 e RDNA3

C'è da dire che ci sono voci che ZEN4 sia già passato in tapeout da tempo ma dato il nuovo processo e l'opportunità economica sembra che ci sia concentrati sul lato server per prima cosa.

Ah quindi zen 3 3d e xt sono due cose diverse
Si sa qualcosa della presentazione della roba hpc e tr? ricordo che a novembre 2018 amd presentò epyc rome e mi50 e 60, dovrebbero parlare di genoa e mi200

[leoneazzurro]

Ancora no, si sa solo che l'annuncio ufficiale di MI200 è per "fine anno". Teniamo conto che MI200 sta già venendo fornito ad alcuni clienti top...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Ancora no, si sa solo che l'annuncio ufficiale di MI200 è per "fine anno". Teniamo conto che MI200 sta già venendo fornito ad alcuni clienti top...

Si come anche zen 3d, quindi immagino che sempre per novembre dovrebbero annunciare tutto, magari con una bella conference in presenza

[Nautilu$]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

....
Ma dove ci può stare dentro nei consumi, beh le prestazioni le ottiene. Poi subentra marketing con inciuccio e altro....

https://www.mediafire.com/view/3wnvk...iucio.jpg/file

[conan_75]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Veramente io mi sono preso del demente quando a suo tempo dissi che a parità di spesa, rendeva meglio un 3950X su mobo economica + dissipazione ad aria che un 3900X su mobo costosa e AIO, semplicemente perché la convinzione era che se prendevi un 3950X il resto deve essere tutto top.

Non è una cosa che penso oggi, ma lo penso da Zen2, prima non esistevano proci con più di 8 core entry-level.

Quando te l'avrei detto?

In passato
La realtà è che puoi spendere tutti i soldi che vuoi in ram e MB, waterblock etc quando basta una b550 pincopallo con una cpu di step superiore con un dissipatore da 40€ che va nettamente più forte.
L'overclock ormai è uno spennapolli.

[X360X]

Bosognerebbe prendere le CPU attuali pensando "vediamo quanto ottimizzo" e non "vediamo dove arrivo". Se poi hai una mobo da pochi euro e un dissipatore non top è ancora più soddisfacente, e con AMD si può fare in scioltezza

[paolo.oliva2]

Infatti con AMD è più gratificante ottimizzare che occare.
A memoria, con il mio 3700X, ero arrivato sotto i 30W a pieno carico con 3GHz/1,2V.
Per chi vuole fare prima, basta settare 45W TDP e basta e avanza nei giochi (limita solo in carichi 100% su tutti i core).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Stando al leaker Greymon55, Zen3D sarà disponibile per Dicembre con i modelli high-end (e del resto ha senso solo per la fascia alta). Per il 2022, la lineup AMD si concretizzerebbe in

Zen3D
Zen 3XT (pare una versione raffinata con power limit e frequenze più alti)
Zen3+ (Rembrandt, ossia una APU desktop probabilmente MCM su socket AM5)
Un refresh a 6nm di RDNA2 solo per i laptop
E per l'ultima parte dell'anno
Zen4 e RDNA3

C'è da dire che ci sono voci che ZEN4 sia già passato in tapeout da tempo ma dato il nuovo processo e l'opportunità economica sembra che ci sia concentrati sul lato server per prima cosa.

Per quello che riguarda Zen.

L'affinamento silicio del 7nm, cosa potrebbe dare? 100MHz in più di velocità massima e forse 200-300MHz in più sotto carico?

La cache 3D si parla di +15% nei giochi.

Onestamente... sono perplesso... perché la cache 3D renderebbe +15% nei giochi, quindi la vedrei meglio su un 5600/5800 che su un 5900/5950...

O AMD se ne sbatte di perdere un po' di volume entry-level a favore di Epyc, o pensa che gli XT bastino vs Alder (dubito, in quanto un 12600K a 240W dovrebbe dare il max).

Sono curioso, anche perché mi aspetto modelli nuovi senza senti di prezzo, anzi, forse con diminuzione di prezzo.

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

O AMD se ne sbatte di perdere un po' di volume entry-level a favore di Epyc, o pensa che gli XT bastino vs Alder (dubito, in quanto un 12600K a 240W dovrebbe dare il max).

Sono curioso, anche perché mi aspetto modelli nuovi senza senti di prezzo, anzi, forse con diminuzione di prezzo.

Ok ci può stare ma quanto dovrebbe perdere?assai?
Secondo te se un 5600x scendesse sotto ai 250 perderebbero assai?....quando poi sai che puoi pensare a prendere zen4, magari aspetti, che so!
Cioè, novità a parte che ci può stare, secondo te dovrebbe venire più automatico aggiornare alla concorrenza rispetto ad ''accomodare'' con zen3 che cala di prezzo tanto quanto da rimanere appetibile ....ed asettando zen4?

Qualcosina, forse la perde, ma relativamente.....gli EPYC certamente sono un altra cosa ed un altro scenario, ma certamente alimenta tutto il rosso.
Partendo da questa visione di Norrod: https://www.linkedin.com/pulse/indus...orrest-norrod/
si ''capta'' che vogliono ''concentrare'' la loro forza sul singolo P anzichè 2P.
Poi se con zen4 si passa da 1P come se fossero 4P, capisci che la cosa diventa strana veramente da ''vedere''; ...poi se legge certe ''considerazioni'' sugli EPYC, mi rendo conto che come lo immagino io il chip EPYC, e cioè un disegno colorato con CCX e CCD, non ha niente a che vedere nella pratica: ad esempio leggi tu stesso: https://www.amd.com/en/case-studies/lytics

“I don't know why you would ever not get the AMD EPYC-powered N2Ds. There is no disadvantage, there are only advantages in both efficiency and cost. It makes no sense to ever look at any other instance type.”

Oppure: "Where we used to need a day for a single case, our new [AMD EPYC processor-powered] IT cluster now calculates five cases in just six hours.”...ecc ecc e ne sono assai buone ''critiche'' a questi EPYC
(1 un caso elaborato vs 30 casi elaborati in un giorno!).

Insomma il suo senso e perchè l'hanno....ed il numero MAGGIORE di core è quello che rende tutto ciò possibile, il processo produttivo o qualsiasi altra cosa non c'entra.
Appena arriva zen4 96 core a 5nm di quei casi si passerà da 30 a 100 casi!

NB. il settore High desktop anche se perdesse, come dici tu, E' SEMPRE e solo prima di zen4, quindi per un tempo stabilito.
Il settore server, workstation e mobile sono del rosso a tempo indeterminato!