Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Componenti Hardware > Schede Video > Schede Video - Discussioni generali

Per Huawei l’IA è una questione di storage. Presentate soluzioni dedicate e un SSD da 128 TB
Per Huawei l’IA è una questione di storage. Presentate soluzioni dedicate e un SSD da 128 TB
Inizia l’era dell’AI storage. Durante l’Innovative Data Infrastructure Forum 2024, Huawei ha presentato OceanStor A800, una soluzione innovativa pensata per i carichi di lavoro legati all’intelligenza artificiale generativa
Recensione Google Pixel Tablet: in ritardo ma un ottimo primo passo!
Recensione Google Pixel Tablet: in ritardo ma un ottimo primo passo!
Il Pixel Tablet di Google arriva finalmente anche in Italia e lo fa quasi un anno dopo il suo debutto negli USA e in alcuni paesi nel mondo. Un ritardo che sembra però aver giovato al device che arriva performante e con molte funzionalità uniche che possono renderlo decisamente appetibile.
ASUS ProArt PA32UCXR: 4K, Quantum Dot e Mini-LED i per professionisti dell'immagine
ASUS ProArt PA32UCXR: 4K, Quantum Dot e Mini-LED i per professionisti dell'immagine
Un monitor veramente completo, per funzionalità e prestazioni. La presenza di un colorimetro integrato consente di agevolare le operazioni di calibrazione, anche per il mantenimento periodico delle prestazioni
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 23-05-2021, 09:56   #69841
Raven
Senior Member
 
L'Avatar di Raven
 
Iscritto dal: Nov 1999
Messaggi: 31688
Quote:
Originariamente inviato da Emopunk Guarda i messaggi
Con quei soldi all'epoca ci comprai LA MOTO..
già... ma il vero problema è che le super top di gamma costavano 1200/1500 euro, fino allo scorso anno, non 15 anni fa (e già pareva una follia)!... adesso se una high end costa 2400... a questo punto la 3080ti quanto costerà?... e la 3090 cosa costa? 3500?!?!
Così faranno morire il pc gaming, perché a parte gli inscimmiati sfondati di soldi da poter buttare, chi cazzo spende quelle cifre? Nessuno! Ergo le case non potranno fare giochi che andranno bene solo su una percentuale irrisoria di config...
__________________
Epilogo...
Se non ti rispondo... potresti essere tra quelli che ho messo in ignore list! (al 04/07/2021: 6 utenti)
Thread ufficiale Asus ZenWiFi AX - XT8
Raven è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-05-2021, 09:58   #69842
fraussantin
Senior Member
 
L'Avatar di fraussantin
 
Iscritto dal: May 2009
Città: toscana
Messaggi: 49632
Quote:
Originariamente inviato da Raven Guarda i messaggi
già... ma il vero problema è che le super top di gamma costavano 1200/1500 euro, fino allo scorso anno, non 15 anni fa!... adesso se una high end costa 2400... a questo punto la 3080ti quanto costerà?... e la 3090 cosa costa? 3500?!?!
Così faranno morire il pc gaming, perché a parte gli inscimmiati sfondati di soldi da poter buttare, chi cazzo spende quelle cifre? Nessuno! Ergo le case non potranno fare giochi che andranno bene solo su una percentuale irrisoria di config...
Indubbiamente in stati dove lo stipendio medio è 3 volte il nostro non sarà un grosso problema, come non lo è comprarsi un iPhone da 2000 euro ( tanto ci arriveremo)

In Italia la vedo dura. Già lo è adesso e si prospettano anni con stipendi al ribasso e prezzi in aumento ...
__________________
MY STEAM & MY PC
La Vita ti prenderà sempre a calci nelle palle , e quando penserai che le cose inizino ad andare meglio, in realtà starà solamente caricando un calcio ancora più forte.
fraussantin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-05-2021, 10:26   #69843
aled1974
Senior Member
 
L'Avatar di aled1974
 
Iscritto dal: Oct 2009
Messaggi: 23506
Quote:
Originariamente inviato da Raven Guarda i messaggi
Nessuno! Ergo le case non potranno fare giochi che andranno bene solo su una percentuale irrisoria di config...
oppure avranno la scusa per programmare su console e fare poi porting su pc, cosa che fanno anche oggi, ma in futuro con una diminuzione di effetti-qualità proprio per poter raggiungere la massima platea di vendita possibile (schede old-gen)

cioè assisteremo ad una involuzione della qualità dei giochi


perchè sperare nell'ottimizzazione (che significherebbe un maggior numero di ore lavoro da parte dei programmatori) non la vedo una strada così facilmente percorribile, per quanto auspicabile [a prescindere]

vedi i giochi in pre-beta tipo cp2077 e compagnia bella. Se oggi è andata così, figurarsi domani

ciao ciao
__________________
Pc - [LianLi Pc70]-[Corsair Ax860]-[Asrock z-170 extreme 6]-[Intel i7 6700k]-[16gb ddr4 Kingston HyperX Fury]-[Ssd 870evo 4Tb + 870evo 1Tb + 14Tb Toshiba MG + 16Tb Seagate Exos + 18Tb Seagate Exos]-[Aoc e2460sh]-[Razer D-Back Plasma Red]-[Windows 11 Pro 64bit 23H2 ]
aled1974 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-05-2021, 12:48   #69844
CKY
Senior Member
 
L'Avatar di CKY
 
Iscritto dal: Sep 2020
Città: Torino
Messaggi: 658
Quote:
Originariamente inviato da Emopunk Guarda i messaggi
Con quei soldi all'epoca ci comprai LA MOTO..

Inviato dal mio Redmi Note 8T utilizzando Tapatalk
con quei soldi comprai la MITO naked (altro che scheda video). FINE OT
CKY è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-05-2021, 16:36   #69845
Ale55andr0
Senior Member
 
L'Avatar di Ale55andr0
 
Iscritto dal: Nov 2008
Città: Un corridoio di schiaffoni
Messaggi: 20708
Quote:
Originariamente inviato da Raven Guarda i messaggi
seh vabbeh, ok... quasi 5 milioni di vecchie lire per una scheda video.... vaaaaaaaa bene!
ma te non eri quello che qualche giorno fa in questo forum diceva che tanto i soldi ceLLai e compravi quello che trovavi al prezzo che trovavi? mo' dopo la sboronata fai il pezzente?

comqune quella dei "5 milioni di vecchie lire" è degna di un
e cmq al cambio della vita VERA in epoca euro so due milioni e quattro

Quote:
Originariamente inviato da Raven Guarda i messaggi
Così faranno morire il pc gaming, perché a parte gli inscimmiati sfondati di soldi da poter buttare, chi cazzo spende quelle cifre? Nessuno! Ergo le case non potranno fare giochi che andranno bene solo su una percentuale irrisoria di config...
è così a prescindere, i next gen li tareranno per la console meno potente com'è sempre stato: oggi quel rottame di ps5 con 36cu e 10tflop "quando me la sento che poi downclocco"
__________________
Case: CM690III PSU: Seasonic M12II Evo 750w Mobo: Asus x470 Prime Pro CPU: AMD Ryzen 5700x Dissi: Arctic Freezer 33CO Ram: 32Gb (2*16Gb) Corsair Vengeance LPX 3200/C16 VGA: Sapphire Pulse 7900XT ventigigaBAIT Storage: nvme M2 Sabrent 512Gb + HDD WD Black 2Tb

Ultima modifica di Ale55andr0 : 23-05-2021 alle 16:44.
Ale55andr0 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-05-2021, 16:44   #69846
Raven
Senior Member
 
L'Avatar di Raven
 
Iscritto dal: Nov 1999
Messaggi: 31688
Quote:
Originariamente inviato da Ale55andr0 Guarda i messaggi
ma te non eri quello che qualche giorno fa in questo forum diceva che tanto i soldi ceLLai e compravi quello che trovavi al prezzo che trovavi? mo' dopo la sboronata fai il pezzente?

comqune quella dei "5 milioni di vecchie lire" è degna di un
e cmq al cambio della vita VERA in epoca euro so due milioni e quattro
Eh ho capito manporcattttroia qua si parla di 2400 euro quando l'msrp era 720!

Per il resto, sì, sono old (e fiero di esserlo! )

Inviato dal mio Mi MIX 2S utilizzando Tapatalk
__________________
Epilogo...
Se non ti rispondo... potresti essere tra quelli che ho messo in ignore list! (al 04/07/2021: 6 utenti)
Thread ufficiale Asus ZenWiFi AX - XT8
Raven è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-05-2021, 16:50   #69847
Ale55andr0
Senior Member
 
L'Avatar di Ale55andr0
 
Iscritto dal: Nov 2008
Città: Un corridoio di schiaffoni
Messaggi: 20708
__________________
Case: CM690III PSU: Seasonic M12II Evo 750w Mobo: Asus x470 Prime Pro CPU: AMD Ryzen 5700x Dissi: Arctic Freezer 33CO Ram: 32Gb (2*16Gb) Corsair Vengeance LPX 3200/C16 VGA: Sapphire Pulse 7900XT ventigigaBAIT Storage: nvme M2 Sabrent 512Gb + HDD WD Black 2Tb
Ale55andr0 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-05-2021, 08:32   #69848
ninja750
Senior Member
 
L'Avatar di ninja750
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Torino
Messaggi: 18090
Quote:
Originariamente inviato da Raven Guarda i messaggi
Così faranno morire il pc gaming, perché a parte gli inscimmiati sfondati di soldi da poter buttare, chi cazzo spende quelle cifre? Nessuno! Ergo le case non potranno fare giochi che andranno bene solo su una percentuale irrisoria di config...
la percentuale di gente con le top gamma è sempre stata un cazzesimo rispetto a quelli con serie mainstream tipo 1060 o 580 eppure con quelle due ci facevi giusto partire i giochi con settaggi medi

il gaming su PC ha subito una involuzione di ottimizzazione clamorosa negli ultimi 10 anni, schede sempre più potenti che fanno girare giochi -inutilmente- sempre più pesanti

e il porting console è solo uno dei parametri, tutt'oggi ci sono piacevoli eccezioni dove giochi visivamente BELLI si possono maxare con le succitate schede ad oltre 100fps, per poi avere giochi nuovi dove se ne fai 30 è grasso che cola e visivamente non sono sta rivoluzione

questo al netto di RT vari ovviamente
ninja750 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-05-2021, 09:12   #69849
Gyammy85
Senior Member
 
L'Avatar di Gyammy85
 
Iscritto dal: Sep 2010
Città: Messina
Messaggi: 18402
Quote:
Originariamente inviato da Ale55andr0 Guarda i messaggi
ma te non eri quello che qualche giorno fa in questo forum diceva che tanto i soldi ceLLai e compravi quello che trovavi al prezzo che trovavi? mo' dopo la sboronata fai il pezzente?

comqune quella dei "5 milioni di vecchie lire" è degna di un
e cmq al cambio della vita VERA in epoca euro so due milioni e quattro



è così a prescindere, i next gen li tareranno per la console meno potente com'è sempre stato: oggi quel rottame di ps5 con 36cu e 10tflop "quando me la sento che poi downclocco"
E i treni arrivavano in orario soprattutto

Eh si non può farcela la 36 cu a tenere 2,2 ghz, la 6900xt tiene i 2,7, soliti pezzenti
__________________
MSI B550 Gaming Plus - AMD Ryzen 5 5600X - HyperX Fury RGB 32GB 3200 @3600 - Kingston KC3000 1 TB/XPG SX8200 Pro 512 GB - Sapphire Radeon Pure RX 7800 XT - Corsair CX750F RGB - Cooler Master GM32-FQ
Gyammy85 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-05-2021, 09:49   #69850
ninja750
Senior Member
 
L'Avatar di ninja750
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Torino
Messaggi: 18090
due nuove Navi 21 XTXH

gygabyte waterforce boost default 2525 raffreddata a liquido, sapphire la RX 6900 XT Nitro+ SE con 2365 ad aria

suppongo che nessuno abbia questo chip-gpu qui dentro?
ninja750 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-05-2021, 09:58   #69851
Blee
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2020
Messaggi: 3003
Quote:
Originariamente inviato da ninja750 Guarda i messaggi
la percentuale di gente con le top gamma è sempre stata un cazzesimo rispetto a quelli con serie mainstream tipo 1060 o 580 eppure con quelle due ci facevi giusto partire i giochi con settaggi medi

il gaming su PC ha subito una involuzione di ottimizzazione clamorosa negli ultimi 10 anni, schede sempre più potenti che fanno girare giochi -inutilmente- sempre più pesanti

e il porting console è solo uno dei parametri, tutt'oggi ci sono piacevoli eccezioni dove giochi visivamente BELLI si possono maxare con le succitate schede ad oltre 100fps, per poi avere giochi nuovi dove se ne fai 30 è grasso che cola e visivamente non sono sta rivoluzione

questo al netto di RT vari ovviamente
E certo, altrimenti le schede da 1500 chi se le comprerebbe. Io ho avuto la " fortuna" di riuscire a prendere una gpu top gamma a 800 E. Mame la faccio bastare per i prossimi 5 anni anche se arriverò a dettagli medi. Anche perché posso assicurare che anche la 3080 senza ottimizzazione del gioco fatica di brutto.
Blee è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-05-2021, 12:37   #69852
Ale55andr0
Senior Member
 
L'Avatar di Ale55andr0
 
Iscritto dal: Nov 2008
Città: Un corridoio di schiaffoni
Messaggi: 20708
Quote:
Originariamente inviato da Gyammy85 Guarda i messaggi
E i treni arrivavano in orario soprattutto

Eh si non può farcela la 36 cu a tenere 2,2 ghz, la 6900xt tiene i 2,7, soliti pezzenti
1)ti sfugge il fatto che è Sony stessa a dire che NON vengono mai mantenute entrambe le massime frequenze simultaneamente su cpu e gpu ergo i 10 tf NON sono un valore continuo ma di picco, stacce, tu NON vali la parola di Sony

2)ti sfugge il fatto che non ci sono 36cu "e basta" ma che c'è anche la cpu e diverse altre componenti relative all'audio, ai controller delle periferiche interne e che....

3).... in ogni caso il sistema di raffreddamento di PS5 NON è paragonabile a quello della 6900 e che lo chassis in cui è ospitato il soc di PS5 è quello di una console non di un pc con triplo del volume interno a molto più airflow




Ora...hai finito di fanboyare come al solito o tifi anche PS5 perchè Lisa ci ha infilato qualcosa di suo dentro? E in ogni caso cosa cristoiddio c'entra col fatto che PS5 è la macchina meno potente sulla quale verranno tarati i titoli che era il focus su cui verteva l'affermazione intervenendo, come tuo solito, a sproposito concentrandoti su UN solo aspetto di un intero contesto e con il solito motivo di manifestare il tuo ossessivo bisogno di correre in "soccorso" di AMD, pure indirettamente quando non era nemmeno citata e facendo pure disinformazione visto quanto affermato da Sony stessa?


Domande e considerazioni retoriche ti prego di NON rispondere
__________________
Case: CM690III PSU: Seasonic M12II Evo 750w Mobo: Asus x470 Prime Pro CPU: AMD Ryzen 5700x Dissi: Arctic Freezer 33CO Ram: 32Gb (2*16Gb) Corsair Vengeance LPX 3200/C16 VGA: Sapphire Pulse 7900XT ventigigaBAIT Storage: nvme M2 Sabrent 512Gb + HDD WD Black 2Tb

Ultima modifica di Ale55andr0 : 24-05-2021 alle 12:57.
Ale55andr0 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-05-2021, 15:09   #69853
Windtears
Senior Member
 
L'Avatar di Windtears
 
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 5835
Quote:
Originariamente inviato da Ale55andr0 Guarda i messaggi
PS5 è la macchina meno potente sulla quale verranno tarati i titoli che era il focus su cui verteva l'affermazione intervenendo
peccato che i multi siano tarati su switch e il suo hardware da tablet, ma ehi presto avremo il dlss pure lì (con la pro, forse). -.-
__________________
Profilo Steam
Windtears è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-05-2021, 16:31   #69854
carloUba
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2021
Messaggi: 497
Quote:
Originariamente inviato da Windtears Guarda i messaggi
peccato che i multi siano tarati su switch e il suo hardware da tablet, ma ehi presto avremo il dlss pure lì (con la pro, forse). -.-
Veramente le versioni per Switch di tutti i giochi multi piattaforma sono progetti a se stanti sub appaltati ad altri team interni o esterni.
carloUba è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-05-2021, 16:40   #69855
Windtears
Senior Member
 
L'Avatar di Windtears
 
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 5835
Quote:
Originariamente inviato da carloUba Guarda i messaggi
Veramente le versioni per Switch di tutti i giochi multi piattaforma sono progetti a se stanti sub appaltati ad altri team interni o esterni.
non mi convinci: dragonquest xi la versione definitiva è un porting di una versione inferiore switch su pc, la remastered hd di shin megami tensei uguale, potrei citarti un sacco di jrpg che hanno la palla al piede switch.

non sparano in alto con dettagli perché spesso sono porting con asset upscalati e poco più (e non è diverso da quando la sorgente è ps4, ma almeno non siamo in hd in quel caso).

Magari è limitato ai giapponesi, ma io ho quest'evidenza.
__________________
Profilo Steam
Windtears è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-05-2021, 17:55   #69856
carloUba
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2021
Messaggi: 497
Non è che ti devo convincere Cristo!!!
Leggi i nomi dei team che fanno le versioni dei multi
carloUba è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-05-2021, 19:44   #69857
FreeMan
Senior Member
 
L'Avatar di FreeMan
 
Iscritto dal: Jul 1999
Città: Black Mesa
Messaggi: 72379
moderaTE il linguaggio

e stop OT

>bYeZ<
__________________
REGOLAMENTO & update1/update2 | IO C'ERO | Realme X3 SZ 12/256 - History | GTi is BACK

"Non sorridete.......gli spari sopra.....sono per VOI!"

Ultima modifica di FreeMan : 25-05-2021 alle 12:49.
FreeMan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-05-2021, 15:34   #69858
Andy1111
Senior Member
 
L'Avatar di Andy1111
 
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 2419
Ma di questo rumor se ne è parlato?

NVIDIA Ada Lovelace ‘GeForce RTX’ & AMD RDNA 3 ‘Radeon RX’ Next-Generation GPUs Rumored To Be More Than Twice As Fast Than Ampere & RDNA 2

https://wccftech.com/nvidia-ada-love...ampere-rdna-2/

NAVI21 0.9X
GA102 1X
AD102 2.2X
NAVI31 (4 GCD)> 2.5X
GH202> 3X

Mettono Hopper ma secondo me per quando esce ci sarà già anche Navi 4 o come si chiamerà

Questa parte è molto interessante :

Quote:
It is stated that one of the major bottlenecks for both AMD and NVIDIA next-generation GPUs would be memory bandwidth. GDDR6X won't be able to cut it so we might see a return to HBM or a newer GDDR memory standard that's available around 2022-2023. It is likely that GPU makers will be investing more in close-to-GPU caches such as the Infinity Cache featured on RDNA 2 graphics card to bypass bandwidth bottlenecks and conserving cost. Power consumption is also expected to go dramatically up and this generation was only a glimpse of what to expect from the next-gen line of graphics cards.
Andy1111 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-05-2021, 15:59   #69859
Gyammy85
Senior Member
 
L'Avatar di Gyammy85
 
Iscritto dal: Sep 2010
Città: Messina
Messaggi: 18402
Quote:
Originariamente inviato da Andy1111 Guarda i messaggi
Ma di questo rumor se ne è parlato?

NVIDIA Ada Lovelace ‘GeForce RTX’ & AMD RDNA 3 ‘Radeon RX’ Next-Generation GPUs Rumored To Be More Than Twice As Fast Than Ampere & RDNA 2

https://wccftech.com/nvidia-ada-love...ampere-rdna-2/

NAVI21 0.9X
GA102 1X
AD102 2.2X
NAVI31 (4 GCD)> 2.5X
GH202> 3X

Mettono Hopper ma secondo me per quando esce ci sarà già anche Navi 4 o come si chiamerà

Questa parte è molto interessante :
Quindi già ora rdna3 sarà più veloce e non di poco rispetto a lovelace?
__________________
MSI B550 Gaming Plus - AMD Ryzen 5 5600X - HyperX Fury RGB 32GB 3200 @3600 - Kingston KC3000 1 TB/XPG SX8200 Pro 512 GB - Sapphire Radeon Pure RX 7800 XT - Corsair CX750F RGB - Cooler Master GM32-FQ
Gyammy85 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-05-2021, 16:13   #69860
Andy1111
Senior Member
 
L'Avatar di Andy1111
 
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 2419
Quote:
Originariamente inviato da Gyammy85 Guarda i messaggi
Quindi già ora rdna3 sarà più veloce e non di poco rispetto a lovelace?
Così dice , tanto prima di settembre 2022 non escono
Andy1111 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Per Huawei l’IA è una questione di storage. Presentate soluzioni dedicate e un SSD da 128 TB Per Huawei l’IA è una questione di storag...
Recensione Google Pixel Tablet: in ritardo ma un ottimo primo passo! Recensione Google Pixel Tablet: in ritardo ma un...
ASUS ProArt PA32UCXR: 4K, Quantum Dot e Mini-LED i per professionisti dell'immagine ASUS ProArt PA32UCXR: 4K, Quantum Dot e Mini-LED...
HUAWEI WATCH FIT 3: lo smartwatch che ridefinisce design e fitness! Recensione HUAWEI WATCH FIT 3: lo smartwatch che ridefinisc...
HONOR 200 Lite, lo smartphone economico per ritratti, selfie, e non solo. La recensione HONOR 200 Lite, lo smartphone economico per ritr...
SpaceX prosegue i test per il quarto ten...
ECOVACS DEEBOT T20 OMNI eccolo a 699€ e ...
DJI Mini 2 SE Fly More Combo e DJI Mini ...
La wallbox per la ricarica delle auto el...
Prezzo bomba per PS5 Slim Edizione Digit...
Comedy Pet Photo Awards 2024: le simpati...
Amazon, tutte le migliori offerte del we...
Ecco i 3 migliori tablet su Amazon per p...
I robot per le pulizie hanno prezzi sens...
Fire TV, Echo, Blink e Kindle sono tutti...
Oggi ci sono sconti molto interessanti s...
Spazzolini elettrici Oral-B in offerta s...
Corsair MP700 PRO SE: SSD PCIe 5 fino a ...
HUAWEI Pura 70 Ultra è il miglior...
Arriva in Italia la nuova gamma TV Samsu...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 04:29.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v