Amplificatori, Sintoamplificatori, Diffusori e Subwoofer

[s-y]

anche se non sono coassiali (in senso 'classico') aggiungerei i fostex fe tra i monovia molto noti tra gli autocostruttori

[DelusoDaTiscali]

E' ciò che temevo, perché il punto dolente di queste casse sono gli acuti (non so se per scelta costruttiva o inefficienza del coassiale). In effetti poi ciò che avrei eventualmente in mente è valorizzarle così come sono.

p.s. sono teac as300, ora rifatte(!) nella versione as300 neo.

[sgrinfia]

Ciao a tutti, domanda secca: Scambiereste una coppia di Magnat Transpuls 1500 con una coppia di Cerwing Vega " VE 15F "?.

[DelusoDaTiscali]

Il confronto avrebbe avuto senso prima di prendere le Magnat perché la eventuale differenza avrebbe certo potuto influenzare la scelta ma ora passare da una all' altra (o viceversa) sarebbe un tentativo di "upgrade orizzontale" (=sostituire un componente con un altro della stessa fascia) e non un upgrade vero e proprio (=passare alla fascia superiore).

[sgrinfia]

Più che altro era per il motivo che posseggo due coppie di Magnat Tr 1500.
Comunque avevo già rinunciato al cambio vedendo dal di dentro le Cerwing Vega " VE 15F, una vera delusione .

[ferste]

Originariamente inviato da sgrinfia

Ciao a tutti, domanda secca: Scambiereste una coppia di Magnat Transpuls 1500 con una coppia di Cerwing Vega " VE 15F "?.

Nemmeno con una pistola puntata.

Originariamente inviato da sgrinfia

Più che altro era per il motivo che posseggo due coppie di Magnat Tr 1500.
Comunque avevo già rinunciato al cambio vedendo dal di dentro le Cerwing Vega " VE 15F, una vera delusione .

Hai fatto bene, ma poi le 1500 sono nuove, le Cerwin, correggetemi se sbaglio, sono fuori produzione da 15 anni.

[sgrinfia]

Non per i gli Altoparlanti, ma per la costruzione della cassa.
L'abbiamo smontata per vedere se scoprivamo il "difetto"che il mio amico lamentava.(rimbombi)..bè l'abbiamo trovato subito ,per fortuna secondo me si può risolvere "facile"dissi.
Si insomma, Case in truciolare per fortuna a scaglie grandi, elementi fonoassorbenti praticamente inesistenti (un solo foglio di mateiale di spessore 3 cm sul fondo, poi rinforzi delle paredie interne costituite da poche striscie di legno purtroppo non attaccate tra di loro a formare uno scheletro che avrebbe dato più robustezza al tutto.
Comunque abbiamo introdotto materiale fonoassorbente e i rimbombi erano spariti ma....ci siamo accorti ascoltando per circa un ora musica di vario genere che il suono era ora troppo ovattato (woofer), abbiamo cominciato a toglire un pò di fonoassorbente fino al punto che il suono era credibile è era gradito al mio amico,comunque con pochi accorgimenti sono spariti i rimbombi e suonano davvero bene .
Quello che fà arrabbiare che una ditta come Cerwin, non abbia curato di più questi altoparlanti dal potenziale sicuro.

[Tonisettequattro]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

Il confronto avrebbe avuto senso prima di prendere le Magnat perché la eventuale differenza avrebbe certo potuto influenzare la scelta ma ora passare da una all' altra (o viceversa) sarebbe un tentativo di "upgrade orizzontale" (=sostituire un componente con un altro della stessa fascia) e non un upgrade vero e proprio (=passare alla fascia superiore).

Questo ragionamento può valere per le elettroniche, i diffusori hanno timbriche talmente differenti che potrebbero giustificare persino un downgrade..(non mi riferisco a questo caso specifico ), In generale pensi che passare da un diffusore ad un altro della stessa fascia non ne valga la pena o che non faccia la differenza?

[sgrinfia]

Allora mie impressioni su il suono di Magnat Transpuls 1500 vs Cerwing Vega " VE 15F, da tenere in considerazione che gli ambienti di ascolto tra le due coppie di casse sono differenti.
Alti ,molto simili ma un pò più aspri nelle Cervin Vega , nelle Magnat risultano più lineari e meno ingombranti in certi brani.
Medio, più in evidenza nelle Magnat, ma nelle Cervin e meno asciutto in molti brani, entrambi si equivalgono nelle voci maschili, invece in quelle femminili cè un leggero vantaggio per le Magnat.
Woofer,entrambi fanno risuscitare i morti davvero spostano molta aria se stimolate, le Cervin hanno un suono timbrico molto diverso dalle Magnat quando si tratta di Bassi, su questo non saprei dire chi è meglio ho peggio, troppo soggettivo.

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da Tonisettequattro

... i diffusori hanno timbriche talmente differenti ...

Hai perfettamente ragione, in un certo senso l'ho fatto anche io mettendo le Lonpoo come surround.

Ciò che dici può valere anche per le elettroniche se, pur appartenendo alla stessa fascia di prezzo, differiscono in qualcosa di sostanziale, come appunto la timbrica (vale anche per le eelettroniche!), pur essendo nella stessa fascia di prezzo.

Il ragionamento però resta in piedi quando spiccate differenze di impostazione non ce ne sono e si basa sul principio che il cambiamento, in tutti i campi, ha dei costi accessori (devo liberarmi del vecchio o riciclarlo e questo non è quasi mai a costo zero).

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da sgrinfia

Allora mie impressioni su il suono di Magnat Transpuls 1500 vs Cerwing Vega " VE 15F, ...

Interessante, da tener conto che le C.V. hanno richiesto un intervento di messa a punto mentre le Magnat sono così come sono uscite dalla scatola!

[Tonisettequattro]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

Hai perfettamente ragione, in un certo senso l'ho fatto anche io mettendo le Lonpoo come surround.

Ciò che dici può valere anche per le elettroniche se, pur appartenendo alla stessa fascia di prezzo, differiscono in qualcosa di sostanziale, come appunto la timbrica (vale anche per le eelettroniche!), pur essendo nella stessa fascia di prezzo.

Il ragionamento però resta in piedi quando spiccate differenze di impostazione non ce ne sono e si basa sul principio che il cambiamento, in tutti i campi, ha dei costi accessori (devo liberarmi del vecchio o riciclarlo e questo non è quasi mai a costo zero).

Se si cambia una sorgente ,un ampli o un dac non credo lo si faccia per questioni timbriche....poi certamente ci sarà qualcuno che lo fa....

[sgrinfia]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

Interessante, da tener conto che le C.V. hanno richiesto un intervento di messa a punto mentre le Magnat sono così come sono uscite dalla scatola!

Quello che non digerisco è che le C.V. potevano già suonare alla grande come fanno adesso con pochi accorgimenti dalla casa madre..
Comuque il prossimo step sarà quello di smontare le mie Magnat TR 1500, sono curioso di vedere il dentro, che soluzioni hanno adottato.

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da Tonisettequattro

Se si cambia una sorgente ,un ampli o un dac non credo lo si faccia per questioni timbriche....poi certamente ci sarà qualcuno che lo fa....

sorgente = se è la testina di un giradischi ha una sua timbrica

DAC = "non dovrebbe" avere una timbrica ma in realtà spesso ce l'ha, anche se meno percettibile dei trasduttori analogici (casse, testine, mocrofoni...)

amplificatori: è fondamentale l' abbinamento dell' ampli con le "giuste casse" (più spesso si fa il contrario, si parte dalle casse) perché gli amplificatori una timbrica ce l'hanno eccome, in questo come in molti altri casi è una specie di "firma" del produttore che vuole ottenere che il suo apparecchio sia riconosciuto anche ad occhi bendati e non è così difficile da ottenere!

Sbaglio o hai un Denon multicanale? Se è così vedi se riesci ad acoltare le tue casse con una analogo apparecchio Yamaha...

[Tonisettequattro]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

sorgente = se è la testina di un giradischi ha una sua timbrica

DAC = "non dovrebbe" avere una timbrica ma in realtà spesso ce l'ha, anche se meno percettibile dei trasduttori analogici (casse, testine, mocrofoni...)

amplificatori: è fondamentale l' abbinamento dell' ampli con le "giuste casse" (più spesso si fa il contrario, si parte dalle casse) perché gli amplificatori una timbrica ce l'hanno eccome, in questo come in molti altri casi è una specie di "firma" del produttore che vuole ottenere che il suo apparecchio sia riconosciuto anche ad occhi bendati e non è così difficile da ottenere!

Sbaglio o hai un Denon multicanale? Se è così vedi se riesci ad acoltare le tue casse con una analogo apparecchio Yamaha...

Sono sfumature, l abbinamento è più un fatto di capacità di pilotaggio, se devi "correggere il tiro" dei diffusori l approccio a me non sembra molto corretto, in passato ho avuto le klipsch e ho provato diversi ampli e credimi che comunque mantengono il loro carattere, snaturandole poi è ancora peggio...
Avevo marantz ora ho anthem.

[DelusoDaTiscali]

Gli audiofili vivono di "sfumature"... e comunque non sono del tutto d' accordo: per i produttori la "riconoscibilità" è fondamentale, non è possibile durare per 60 anni competendo sul piano della qualità e basta...

...a questo punto l'amplificatore "definitivo" sarebbe già stato inventato da un pezzo!

...e forse tutti userebbero un amplificatore da poche decine di euro come l'Aiyima che ho sul tavolo!

[Tonisettequattro]

Qualcosa si devono inventare per vendere il nuovo modello....si dovrebbe puntare sulla massima trasparenza possibile del segnale...ma a quanto pare conviene seguire altre strade evidentemente più redditizie...

[azi_muth]

Originariamente inviato da Tonisettequattro

Sono sfumature, l abbinamento è più un fatto di capacità di pilotaggio, se devi "correggere il tiro" dei diffusori l approccio a me non sembra molto corretto, in passato ho avuto le klipsch e ho provato diversi ampli e credimi che comunque mantengono il loro carattere, snaturandole poi è ancora peggio...
Avevo marantz ora ho anthem.

Il sospetto è che alcuni amplificatori siano appositamente creati per suonare meno trasparenti o ( per gli oggettivisti un po' peggio) per dare modo di essere riconoscibili.
Se si crede che la fedeltà sia riprodurre al meglio possibile quello che c'è sulla traccia si devono scegliere elettroniche trasparenti e per trasparenza s'intende che non introducono firme sonore di alcun tipo.
Se si crede che la fedeltà sia relativa a una propria idea...beh con questi i produttori hanno buon gioco....anche introdurre appositamente rumore e distorsione per avere un suono fortemente caratterizzato.

Cmq c'è anche chi introduce novità interessanti come gli amplificatori con il DRC incorporato.
Imo è indubbiamente la via più corretta: si smette di occuparsi di sfumature minime e finalmente s'incomincia ad affrontare l'elefante nella stanza: l'ambiente.
Peccato che ci sia poco interesse al riguardo...appassionano più le discussioni tra dac.

[Tonisettequattro]

Originariamente inviato da azi_muth

Il sospetto è che alcuni amplificatori siano appositamente creati per suonare meno trasparenti .

Di questo ne sono convinto...

Già l ambiente è importante, sistemato quello si pensa a tutto il resto,invece si da la colpa al cavo che suona troppo chiaro o troppo scuro e si continua a cambiarlo per la gioia dei produttori...

[sgrinfia]

Sono d'accordo su entrambi i fronti ,cioè, tutto può incidere sulla resa sonora finale, i miei amplificatori nè sono la testimoniaza esempio con gli stessi altoparlanti:
Behringer A 800 150 watt a canale in classe D,suono freddo ,molto dettagliato , ti fà sentire tutto della traccia sonora ma se traccia e ben suonante è pura goduria, ma se fà schifo lui ti regala lo schifo.
Behringer KM 1700 200-250 watt a canale in classe H,un AB con transienti accelerati,anche lui dettaglio cè ma non come il classe D sopra, comunque il mio preferito anche lui fà sentire tutto della traccia sonora ma se traccia e ben suonante è pura poesia, ma se fà schifo lui ti regala lo schifo più schifoso.
Pioneer SA720 (Anni 80 serie led blu), 65 watt a canale e classe AB, anche lui malgrado l'eta ben suonante ma colorato nel suono ,infatti qualunque fonte tu gli metti sotto (senza miracoli si intende) lui la migliora, quindi è stato progettato per essere "piacione", questo di perse non è male ma è un dato di fatto.