[THREAD UFFICIALE] Geforce 8800 GT/9800 GT

[Dark Schneider]

Gran bella scheda questa 8800GT. Praticamente è la scheda che "chiedevo" mesi fa. Ossia una vga a 250 euro, con 512 MB e prestazioni da GTS...in questo caso le prestazioni sono anche maggiori, quindi ancora meglio.
Unica cosa: non ho gran voglia di rifarmi il pc ed il muletto che dovevo sostituire..ancora non schiatta completamente. Quindi forse se ne riparla più in là.

Originariamente inviato da Defragg

Se può affondare la lama perchè non lo fà? Sono questi gli atteggiamenti dettati dall'arroganza sviluppata quando si ha una supremazia, e sono questi gli atteggiamenti che "ti fanno finire col culo per terra" (Athlon 64 vs Pentium 4 su tutti).
Se si può finire un'avversario lo si fà subito, non si cerca di guadagnare e basta.

Beh scusa sarebbe da stupidi se nVidia mostrasse tutti i suoi assi. Non è così "utile" a nVidia presentare nuove e nuove schede se tanto la concorrenza non dà gran fastidio. Non è questione di assestare il colpo finale. Logicamente pensa prima di tutto a guadagnare con le schede in commercio. Se il concorrente è in difficoltà, a maggior ragione se la può prendere comoda.

I calcoli alla nVidia se li sanno fare. Sanno quando sfoderare l'asso e quando è più utile temporeggiare.

[appleroof]

Originariamente inviato da Dark Schneider

cut




Beh scusa sarebbe da stupidi se nVidia mostrasse tutti i suoi assi. Non è così "utile" a nVidia presentare nuove e nuove schede se tanto la concorrenza non dà gran fastidio. Non è questione di assestare il colpo finale. Logicamente pensa prima di tutto a guadagnare con le schede in commercio

quoterrimo

[Orsobubu]

Originariamente inviato da Dark Schneider

I calcoli alla nVidia se li sanno fare. Sanno quando sfoderare l'asso e quando è più utile temporeggiare.

In realtà nvidia ha sempre presentato per primi i top di gamma dei nuovi modelli di scheda video, c'è da chiedersi come mai quest'inversione di tendenza.
Se non ricordo male è in anticipo, si parlava dei primi di Novembre, magari è questione di qualche settimana ancora per i modelli top.

[mircocatta]

Originariamente inviato da halduemilauno

supponi giusto. con disponibilità immediata.

mi duole dire ke le case nelle settimane a venire forse venderanno modelli personalizzati, non vorrei stare ad aspettare un ulteriore mese per acquistarla

[appleroof]

Originariamente inviato da Orsobubu

In realtà nvidia ha sempre presentato per primi i top di gamma dei nuovi modelli di scheda video, c'è da chiedersi come mai quest'inversione di tendenza.
Se non ricordo male è in anticipo, si parlava dei primi di Novembre, magari è questione di qualche settimana ancora per i modelli top.

a parte che può essere benissimo (per la parte in neretto) c'è da dire che la situazione contingente conta molto in questo caso...

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Orsobubu

In realtà nvidia ha sempre presentato per primi i top di gamma dei nuovi modelli di scheda video, c'è da chiedersi come mai quest'inversione di tendenza.
Se non ricordo male è in anticipo, si parlava dei primi di Novembre, magari è questione di qualche settimana ancora per i modelli top.

perchè questa volta le top erano/sono ancora saldamente tali..

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Orsobubu

In realtà nvidia ha sempre presentato per primi i top di gamma dei nuovi modelli di scheda video, c'è da chiedersi come mai quest'inversione di tendenza.
Se non ricordo male è in anticipo, si parlava dei primi di Novembre, magari è questione di qualche settimana ancora per i modelli top.

Crysis

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Dark Schneider

Gran bella scheda questa 8800GT. Praticamente è la scheda che "chiedevo" mesi fa. Ossia una vga a 250 euro, con 512 MB e prestazioni da GTS...in questo caso le prestazioni sono anche maggiori, quindi ancora meglio.
Unica cosa: non ho gran voglia di rifarmi il pc ed il muletto che dovevo sostituire..ancora non schiatta completamente. Quindi forse se ne riparla più in là.






Beh scusa sarebbe da stupidi se nVidia mostrasse tutti i suoi assi. Non è così "utile" a nVidia presentare nuove e nuove schede se tanto la concorrenza non dà gran fastidio. Non è questione di assestare il colpo finale. Logicamente pensa prima di tutto a guadagnare con le schede in commercio. Se il concorrente è in difficoltà, a maggior ragione se la può prendere comoda.

I calcoli alla nVidia se li sanno fare. Sanno quando sfoderare l'asso e quando è più utile temporeggiare.

esatto. come dicevo prima ora ho messo a segno il punto e il mercato è sempre + mio. e ora aspetto e rilancio.

[appleroof]

Originariamente inviato da Kharonte85

Crysis

[_Aenea_]

Bene, bene, bene! Mi sono iscritto a questo thread inaugurato da Hal. Questa scheda sembra (per adesso) un gioiello! Peccato forse per il dissipatore, ma speriamo come ha detto qualcuno che XFX studi qualcosa! ^_^

[mircocatta]

Originariamente inviato da _Aenea_

Bene, bene, bene! Mi sono iscritto a questo thread inaugurato da Hal. Questa scheda sembra (per adesso) un gioiello! Peccato forse per il dissipatore, ma speriamo come ha detto qualcuno che XFX studi qualcosa! ^_^

per me bisogna aspettare xfx, gainward, bfg, sparkle, e vediamo se farano più versioni! magari a single slot o doppio slot a un prezzo maggiorato!

[Orsobubu]

Originariamente inviato da halduemilauno

perchè questa volta le top erano/sono ancora saldamente tali..

Eh, può darsi, ma ho come la sensazione che non aspetteranno molto
La 9800gtx (sempre che sia questo il nome) era annunciata per Novembre, per cui forse aspettano solo un primo confronto con ATI.

[Soulman84]

Originariamente inviato da mircocatta

per me bisogna aspettare xfx, gainward, bfg, sparkle, e vediamo se farano più versioni! magari a single slot o doppio slot a un prezzo maggiorato!

visto che sono tutte uguali essendo delle reference,nelle versioni "base" usciranno tutte col lo stesso dissi,solo con serigrafie differenti..poi magari faranno delle versioni con dissi più performanti,ma ovviamente i costi
imho non vedo tutto questo affannarsi sul dissipatore..

[SimoLNX]

per me bisogna aspettare xfx, gainward, bfg, sparkle, e vediamo se farano più versioni! magari a single slot o doppio slot a un prezzo maggiorato!

BFG con il T!i ( thermointelligence ) aveva fatto un buon lavoro vediamo che tira fuori stavolta.

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Orsobubu

Eh, può darsi, ma ho come la sensazione che non aspetteranno molto
La 9800gtx (sempre che sia questo il nome) era annunciata per Novembre, per cui forse aspettano solo un primo confronto con ATI.

lo credo anch'io e per due motivi primo aspettano la risposta di ati e secondo non possono credere di vendere ancora per molto una scheda al 50%(e oltre) in + nel prezzo e che ti da si e no un 10% in + sulle prestazioni il tutto rispetto a questa 8800gt.

[mircocatta]

Originariamente inviato da Soulman84

visto che sono tutte uguali essendo delle reference,nelle versioni "base" usciranno tutte col lo stesso dissi,solo con serigrafie differenti..poi magari faranno delle versioni con dissi più performanti,ma ovviamente i costi
imho non vedo tutto questo affannarsi sul dissipatore..

insomma, faremo prima a prendere la scheda subito (sperando ke non abbia revisoni future altrimenti è ingiusto.. ) e comprare un dissi da terze parti in grado di esser migliore di un possibile dissipatore doppio slot?


ma un dissi di una 8800gts ci sta? altrimenti chiedo in giro a chi non lo usa sulla sua attuale 8800 e me lo vende

[Cfranco]

Originariamente inviato da halduemilauno

ma probabilmente non ci siamo capiti. io stavo rispondendo a Cfranco che vacheggiava un g92 in versione mostro dicendo che sarebbe stato anche un'atteggiamento prudente e conservativo. e io gli facevo notare che le caratteristiche da lui elencate quali bus a 512 un giga di ram e soprattutto 200 shader son tutto meno che prudente e conservativo. ma sono appunto un affondare la lama come dicevi tu.

Per me un incremento del 50% dei PS e della banda in un anno non è poi così tanto , se guardi in passato ci sono stati incrementi prestazionali molto superiori .
A novembre dell' anno scorso usciva la 8800 GTX , 2 anni fa usciva la 7800 GTX , tre anni fa eravamo con la 6800 Ultra , l' incremento di prestazioni tra una 6800 Ultra e una 7800 GTX sta sul 50%-80% , tra una 7800 GTX e una 8800 GTX il salto è del 100-150% .
E' per questo che giudico una scheda che ha "solo" il 50% di potenza in più rispetto al top di gamma dell' anno prima una scelta "conservativa" , visto che in passato abbiamo visto salti di ampiezza ben superiore , vicini e oltre il 100% in un anno .
D' altra parte se ci pensi questa 8800 GT da 256 mb va a prendere il posto che appena 8 mesi fa era della 8600 GTS ( uscita a 200 $ ) , rispetto alla quale vanta il quadruplo di shader e di banda

[Robbysca976]

Raga questa gpu sembra interessante....Ma credo sia un passo molto piccolo dietro alla gts...Il bus a 256bit contro i 320 mi puzza un po...

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Cfranco

Per me un incremento del 50% dei PS e della banda in un anno non è poi così tanto , se guardi in passato ci sono stati incrementi prestazionali molto superiori .
A novembre dell' anno scorso usciva la 8800 GTX , 2 anni fa usciva la 7800 GTX , tre anni fa eravamo con la 6800 Ultra , l' incremento di prestazioni tra una 6800 Ultra e una 7800 GTX sta sul 50%-80% , tra una 7800 GTX e una 8800 GTX il salto è del 100-150% .
E' per questo che giudico una scheda che ha "solo" il 50% di potenza in più rispetto al top di gamma dell' anno prima una scelta "conservativa" , visto che in passato abbiamo visto salti di ampiezza ben superiore , vicini e oltre il 100% in un anno .
D' altra parte se ci pensi questa 8800 GT da 256 mb va a prendere il posto che un anno fa era della 8600 GTS ( uscita a 200 $ ) , rispetto alla quale vanta il quadruplo di shader e di banda

continuiamo a non capirci. la scheda ipotizzata da te 512 di bus e 200 shader e cosi via cantando non darebbe un boost pari al 50% ma molto di + minimo nell'ordine del 100% ovvero il doppio. capisci ora? passare da 128 a 200 shader(solo per citare un'aspetto)non lo si può definire conservativo e prudente.
tutto qui.



ps poi quello che farei io, o quello che farà nvidia, è un'altro discorso.

[A.L.M.]

Originariamente inviato da runk

Dubbio lecito, ma se così non fosse, allora capiterebbe un pò quello che è successo con le 7800 quando uscirono le 7900, ovvero che le prime rimasero invendute a causa di un prezzo troppo alto mentre le seconde subentrarono massivamente!
Io credo che una volta uscite queste GT chi comprerebbe una GTX? o una ULTRA, se non gli utenti più enthusiast?! La GTX andrebbe un pelo meglio ma costerebbe il doppio e consumerebbe di più! Questo mi porta a pensare ad una nuova top di gamma....non se ne sa nulla questo è vero, ma ripeto, in questo modo nvidia non si farebbe un pò autogol?

ciauzzzzzzzzzzz

Non rimarrebbero invendute. Basta abbassare il prezzo ed il gioco è fatto.

Originariamente inviato da Kharonte85

Riprendendo, in vista dei risultati ottenuti da questa scheda, dei dubbi che avevo gia' espresso in passato...a questo punto converebbe ad nvidia pompare la GTS new fino a surclassare la 8800ultra e fare uscire dal mercato le 8800GTX/GTS...l'unico motivo per cui queste schede (8800gt e gts new) non prenderanno il nome di serie 9x00 è da attribuire al fatto che non sono dx10.1, imho.

La nuova top gamma sara' probabilmente la dual gpu di cui si vocifera da un po' la quale pero' non vedremo prima di fine anno.

Sinceramente non so quanto convenga a NVidia immettere sul mercato una scheda che comunque per certi versi potrebbe essere inferiore ad una Ultra (framebuffer e banda) e che andrebbe a posizionarsi poco sopra come prestazioni nella migliore delle ipotesi? Con nessuno che ti corre dietro (ATi comunque non avrà nulla sopra RV670 fino a gennaio)? Non è forse più conveniente lasciare le schede odierne e abbassarne i prezzi sensibilmente per renderle più accessibili?
Sono d'accordo per quanto riguarda la top dual gpu.

Originariamente inviato da Defragg

Ora ritorniamo al tuo discorso.
Fascia dei 600€, c'è la 8800 Ultra, il top, senza avversari. Mettiamo che la Ultra vada x.
Io presento una 9800 GTX che và 2x e la piazzo a 600€, stesso prezzo della precedente 8800 Ultra, e abbasso il prezzo di questa a 400€ (insieme a tutte le altre schede nVidia) e fotto brutalmente ATi.
Il mercato è mio, visto che ATi non ha alcuna risposta al mio attacco se non quello di abbassare ancora i prezzi, ma andando a rimetterci il guadagno.

Il tuo discorso è corretto in linea di principio, ma non tieni conto di alcuni importanti fattori:
- dei costi di una politica del genere (gli azionisti vogliono vedere i dividendi, non i valori delle spese di R&D che salgono)
- del fatto che comunque non riuscirebbe a chiudere il mercato ad ATi con un prodotto high-end (ricordiamoci che il grosso della partita si gioca sulla grafica integrata e sulla fascia media). Al massimo ne danneggerebbe l'immagine.
- del fatto che le aziende (soprattutto quelle hardware) hanno un orizzonte temporale più lungo del nostro: quando sul mercato c'è G80, puoi star sicuro che NV sta progettando 2-3 generazioni successive (ognuna in una diversa fase del progetto).
NVidia fa meglio a risparmiare risorse e a prepararsi per quando sul mercato entrerà pure Intel e si vedranno le prime gpu integrate nelle cpu. Lei non avrà nulla per controbattere, AMD sicuramente sì, e se non si ingegna a trovare una soluzione diventerà un produttore di nicchia, e ciao ciao quote di mercato. Produrre roba di lusso ha un senso in alcuni ambiti, nell'hardware ci sono pochi esempi (anche perchè è un industria che per natura ha bisogno di economie di scala) e non so come i mercati potrebbero reagire.