[Thread Ufficiale] NBA 2K17 [Archivio] - Pagina 2

MWP

22-09-2016, 15:56

scambi e rinnovi della cpu come ti sembrano?
nei rinnovi si vedono cifre simili al nba attuale? anche giocatori di medio livello intendo...
il draft com'è?le scelte sono sensate?
le nuove opzioni di protezione delle pick e swap funzionano?
grazie :D

Ho notato una CPU molto più aggressiva nei rinnovi (quasi nessun big ha cambiato maglia via free agency), con cifre più alte degli scorsi capitoli e mediamente in linea con i contratti dati in estate. Draft e scelte mi sono sembrate abbastanza sensate, talvolta capitano ancora le squadre con doppioni nel ruolo ma nel complesso mi sembra tutto abbastanza bene, anche via trade e free agency. Alcune trade di giocatori minori le avrei bloccate perché poco realistiche, ma quello dipende anche da OVR e potenziale dei giocatori. Ho notato però che l'interesse delle squadre verso un giocatore che magari vuoi cedere varia in base al roster e alla situazione delle squadra. Era così anche lo scorso anno, ma quest'anno mi pare che ogni giocatore venga valutato in maniera diversa dalle squadre a cui vuoi provare a cederlo. Inoltre mi sembra che quando cerchi offerte le squadre offrano giocatori in surplus, ad esempio Minnesota mi offre Rubio praticamente sempre, un po' come sta accadendo nella realtà :D

Protezioni e quant'altro funzionano che è una meraviglia :D
Ma soprattutto, di quelle 6/7 stagioni simulate, chi ha vinto il titolo Nba? Se su 7 stagioni simulate i Warriors non hanno almeno vinto 8 volte, c'è un bug :D

Non me le sono segnate ma ricordo 3/4 titoli Warriors, uno di Cleveland, uno di Minnesota in una simulazione a lungo termine e uno dei Clippers. Inoltre le stats a livello simulativo mi sembrano abbastanza coerenti, con giocatori da 14 rimbalzi, giocatori da 11 assist, giocatori da 28 di media.
In sintesi la simulazione mi pare funzioni :D

Stifen Cherri

22-09-2016, 16:04

Ho notato una CPU molto più aggressiva nei rinnovi (quasi nessun big ha cambiato maglia via free agency), con cifre più alte degli scorsi capitoli e mediamente in linea con i contratti dati in estate. Draft e scelte mi sono sembrate abbastanza sensate, talvolta capitano ancora le squadre con doppioni nel ruolo ma nel complesso mi sembra tutto abbastanza bene, anche via trade e free agency. Alcune trade di giocatori minori le avrei bloccate perché poco realistiche, ma quello dipende anche da OVR e potenziale dei giocatori. Ho notato però che l'interesse delle squadre verso un giocatore che magari vuoi cedere varia in base al roster e alla situazione delle squadra. Era così anche lo scorso anno, ma quest'anno mi pare che ogni giocatore venga valutato in maniera diversa dalle squadre a cui vuoi provare a cederlo. Inoltre mi sembra che quando cerchi offerte le squadre offrano giocatori in surplus, ad esempio Minnesota mi offre Rubio praticamente sempre, un po' come sta accadendo nella realtà :D

Protezioni e quant'altro funzionano che è una meraviglia :D

Non me le sono segnate ma ricordo 3/4 titoli Warriors, uno di Cleveland, uno di Minnesota in una simulazione a lungo termine e uno dei Clippers. Inoltre le stats a livello simulativo mi sembrano abbastanza coerenti, con giocatori da 14 rimbalzi, giocatori da 11 assist, giocatori da 28 di media.
In sintesi la simulazione mi pare funzioni :D

Ottimo, ottimo, ottimo, sempre più ottimo, a parte i titoli di Minnie e dei Clippers. :cool:

lelets

22-09-2016, 16:15

Ho notato una CPU molto più aggressiva nei rinnovi (quasi nessun big ha cambiato maglia via free agency), con cifre più alte degli scorsi capitoli e mediamente in linea con i contratti dati in estate. Draft e scelte mi sono sembrate abbastanza sensate, talvolta capitano ancora le squadre con doppioni nel ruolo ma nel complesso mi sembra tutto abbastanza bene, anche via trade e free agency. Alcune trade di giocatori minori le avrei bloccate perché poco realistiche, ma quello dipende anche da OVR e potenziale dei giocatori. Ho notato però che l'interesse delle squadre verso un giocatore che magari vuoi cedere varia in base al roster e alla situazione delle squadra. Era così anche lo scorso anno, ma quest'anno mi pare che ogni giocatore venga valutato in maniera diversa dalle squadre a cui vuoi provare a cederlo. Inoltre mi sembra che quando cerchi offerte le squadre offrano giocatori in surplus, ad esempio Minnesota mi offre Rubio praticamente sempre, un po' come sta accadendo nella realtà :D

Protezioni e quant'altro funzionano che è una meraviglia :D

grazie...
nel merito dei rinnovi, ti ricordi all'incirca qualche esempio di rinnovi di big o anche giocatori medi?parlo di anni e cifre...rinnovi o cmq offerte ai free agent...

online lo vedo su un sito di sicuro a 29 euro da prendere...in giro forse sarà pure a meno...

nice_cool

22-09-2016, 16:19

Ha perfetto, grazie nice_cool
Io gioco in genere con un solo giocatore, altrimenti faccio disastri, gioco abbastanza bene come PG, poi il resto faccio fare tutto alla CPU

stamattina ho appena finito una partita HOF
seguendo le sliders di Davon su OS che secondo me ha curato bene la parte dei falli, ma anche il resto è piu o meno ok

Ma non le ha ancora pubblicate: quel set (http://www.operationsports.com/forums/nba-2k-basketball-sliders/891169-davon-browns-nba-2k17-simulation-settings-sliders.html) è in parte ancora quello preimpostato. :D

Stifen Cherri

22-09-2016, 16:26

MWP

22-09-2016, 16:34

Ottimo, ottimo, ottimo, sempre più ottimo, a parte i titoli di Minnie e dei Clippers. :cool:
Sono cose che ci possono stare, alla fine Minnie tra 6/7 anni, ma anche prima, se tutto va come deve andare sarà contender e i Clippers sulla carta hanno comunque un roster di tutto rispetto.

grazie...
nel merito dei rinnovi, ti ricordi all'incirca qualche esempio di rinnovi di big o anche giocatori medi?parlo di anni e cifre...rinnovi o cmq offerte ai free agent...

online lo vedo su un sito di sicuro a 29 euro da prendere...in giro forse sarà pure a meno...
Ricordo distintamente Cousins rinnovato al massimo salariale con quinquennale così come Curry e KD, altri sinceramente non ricordo ma non mi è balzato nessuno all'occhio come stipendio assurdo. Appena faccio qualche altra simulazione prendo nota.

nice_cool

22-09-2016, 16:58

sempre sostenuto che di default sono ottime :D :D :D

.... Frankj scala le posizioni in modo vertiginoso :D

frankjr1

22-09-2016, 17:01

Ma non le ha ancora pubblicate: quel set (http://www.operationsports.com/forums/nba-2k-basketball-sliders/891169-davon-browns-nba-2k17-simulation-settings-sliders.html) è in parte ancora quello preimpostato. :D

nell'ultimo post dice di aver aggiornato il primo post del 3d
infatti se vedi la data di modifica del primo post è aggiornato a stanotte

tanto è vero che ha sparato diversi centoni ahhahaha

Defense
Driving Contact Shot Frequency - 100/100
Inside Contact Shot Frequency - 100/100
Layup Defense Strength (Takeoff) - 100/100
Layup Defense Strength (Release) - 100/100

Go For On-Ball Steals – 100/100
Contest Shots - 100/100

Fouls
Over the Back Foul - 100/100
Charging Foul - 100/100
Blocking Foul - 100/100
Reaching Foul - 100/100
Shooting Foul - 80/80
Loose Ball Foul - 100/100

Controller Settings
Defensive Assist Strength - 100
Boxout Assist Strength - 100
Automatic Shot Contest - Intense-D

non sono a casa e non posso verificare, questi 100 sono presenti nel preset HOF?

EDIT
ho appena verificato, e dove vedi i 100 ovviamente c'è grossa differenza rispetto a quelli del preset :D :D :D :D
se lasci quelli di default col cappero che raggiungi un numero di falli adeguato, vanno invece ritoccate leggermente le tendenze
sto facendo altre partite di test e sto cercando di seguire un pò ovunque, ma ovviamente ci vorranno mesi per arrivare a trovare l'accoppiata ROSTER/SLIDER ottimizzata

io quest'anno seguirò con ansia i lavori di albys leletz e quelli di simworld

.... Frankj scala le posizioni in modo vertiginoso :D

:yeah: :yeah: :yeah:

Stifen Cherri

22-09-2016, 17:38

Ho creato un sondaggio

http://vote.pollcode.com/65328793

nice_cool

22-09-2016, 17:39

Frenkj, "in parte ho scritto in parte". :D

lelets

22-09-2016, 17:41

Ricordo distintamente Cousins rinnovato al massimo salariale con quinquennale così come Curry e KD, altri sinceramente non ricordo ma non mi è balzato nessuno all'occhio come stipendio assurdo. Appena faccio qualche altra simulazione prendo nota.

piu che altro capire se i giocatori medi, quindi di overall 75-80 rinnovano a cifre diciamo simili alla realtà, quindi anche 10 e più milioni all'anno, oppure come l'anno scorso tanti rinnovavano a 5-6-7 milionate annue...

MWP

22-09-2016, 17:44

No rinnovano a cifre in linea con l'ultima free agency, altrimenti mi sarei indignato e me ne ricorderei :D

frankjr1

22-09-2016, 17:44

Frenkj, "in parte ho scritto in parte". :D

:mano:

comunque è Frank con la A non E
mi raccomando! ahahhaha

Segnalo altra miglioria, il penetra e scarica, è stato ottimizzato bene! molto meglio che in passato!

nice_cool

22-09-2016, 18:22

:mano:

comunque è Frank con la A non E
mi raccomando! ahahhaha

Segnalo altra miglioria, il penetra e scarica, è stato ottimizzato bene! molto meglio che in passato!

Ok. :mano:

Tutto e' stato ottimizzato. Solo l'averlo reso cosi' "fluido" e' una gran bella sorpresa. Direi che era ora. :O

MWP

22-09-2016, 18:27

Una cosa che trovo molto fastidiosa è che in alcune situazioni, tipo le triple, il punteggio si aggiorna prima dell'animazione nello scoreboard.

Psycho91-1

22-09-2016, 18:35

Segnalo altra miglioria, il penetra e scarica, è stato ottimizzato bene! molto meglio che in passato!

vero, vero verissimo!

Una cosa che trovo molto fastidiosa è che in alcune situazioni, tipo le triple, il punteggio si aggiorna prima dell'animazione nello scoreboard.

vero, sono entrato qui sopra per scriverlo diverse volte e me ne sono scordato sempre!
Dà fastidissimo... che ci vuole a sistemarlo! Certe volte ancora mi trae in inganno facendomi credere che vadano aggiunti ancora punti quando parte l'animazione

Stifen Cherri

22-09-2016, 18:42

Ok. :mano:

Tutto e' stato ottimizzato. Solo l'averlo reso cosi' "fluido" e' una gran bella sorpresa. Direi che era ora. :O

Stracontentissimo. Per me la fluidità è imprescindibile. Da anni chiedo alla 2K, fluidità massima e giocatori più magri perchè nei precedenti 2K erano troppo grossi rispetto al campo e con giocatori più magri e reali sarebbe cambiato tutto in fase di schemi, spacing e movimenti senza palla.
Felice che la 2K abbia preso questa direzione, forse qualcosina ci capisco anch'io allora :D

nice_cool

22-09-2016, 19:50

Una cosa che trovo molto fastidiosa è che in alcune situazioni, tipo le triple, il punteggio si aggiorna prima dell'animazione nello scoreboard.

E aspettavo qualcuno lo facesse notare: tanto che ci sia l'illusione che non sia quello indicato, e ti aspetti che se ne aggiungano due o tre, o peggio uno solo. Speriamo sistemino.

nice_cool

22-09-2016, 19:51

Stracontentissimo. Per me la fluidità è imprescindibile. Da anni chiedo alla 2K, fluidità massima e giocatori più magri perchè nei precedenti 2K erano troppo grossi rispetto al campo e con giocatori più magri e reali sarebbe cambiato tutto in fase di schemi, spacing e movimenti senza palla.
Felice che la 2K abbia preso questa direzione, forse qualcosina ci capisco anch'io allora :D

Certo che ci capisci. :D

A me piace moltissimo questa nuova sensazione di "spazio" aiutata dall' abbandono dei soliti binari scriptati. Veramente un gran bel "sentire". Yesss...

nice_cool

22-09-2016, 20:27

Scusate ma quel famoso video di 2k sull'audio personalizzato dei cori del pubblico per le arene ma voi lo avete/sentite in game? Oppure è stata tutta aria fritta?

_Andry_

22-09-2016, 20:47

Dovrebbe essere in
C:\Users\Vostro nome utente\AppData\Roaming\2K Sports\NBA 2K16

altrimenti incollate in esplora risorse questo testo evidenziato e cliccate invio
%appdata%

vi apre AppData\Roaming

tra le primissime cartelle c'è 2K Sports aprite e trovate NBA 2k16 e NBA 2k17 e dentro le cartelle "controllers" con dei file dentro. Quei file lì dovrebbero essere quelli da spostare (magari prima eliminate quelli di NBA 2k17)

Grazie mille, facendo così o cambiando il settaggio della corrispondenza tasti nell'emulatore dell controller xbox riesco a giocare con la combinazione che voglio.
L'unico problema è che così facendo le icone dei tasti tipo per scegliere il passaggio non corrispondono alla controparte controller, ma meglio comunque di niente.

talladega

22-09-2016, 20:55

Scusate ma quel famoso video di 2k sull'audio personalizzato dei cori del pubblico per le arene ma voi lo avete/sentite in game? Oppure è stata tutta aria fritta?

Boh barrerei quasi quasi la soluzione B, se si gioca con le cuffie qualcosa si percepisce

frankjr1

22-09-2016, 20:56

Scusate ma quel famoso video di 2k sull'audio personalizzato dei cori del pubblico per le arene ma voi lo avete/sentite in game? Oppure è stata tutta aria fritta?

Io ho sentito solo mezza volta... WAAAAAARRIORS... WAARRIORS....WAAAAAAAAAAAAAAARRIORS

:fagiano:

il ritiro della maglia a fine carriera c'è?
se mi dite di si, non vado piu a lavoro

MWP

22-09-2016, 22:41

Fate caso, a parte al pubblico, ai suoni dell'arena. Sirene, ultimi secondi, se alzate al massimo anche il suono della palla. Se ci prestate attenzione vi rendete conto che ogni arena è diversa dalle altre.

MWP

22-09-2016, 22:42

frankjr1

23-09-2016, 06:46

C'è c'è, ho visto Minnie ritirare KG, Boston Pierce, Dallas Dirk e così via ;)

Slurp!!!!!
:cincin: :cincin: :cincin:

Intanto segnalo
http://forums.nba-live.com/viewtopic.php?f=224&t=102267&sid=3284c62351559b20dcb7987384aac9be

Oggi le proverò

nice_cool

23-09-2016, 09:33

Io ho sentito solo mezza volta... WAAAAAARRIORS... WAARRIORS....WAAAAAAAAAAAAAAARRIORS

:fagiano:

il ritiro della maglia a fine carriera c'è?
se mi dite di si, non vado piu a lavoro

:D :D :D

Slurp!!!!!
:cincin: :cincin: :cincin:

Intanto segnalo
http://forums.nba-live.com/viewtopic.php?f=224&t=102267&sid=3284c62351559b20dcb7987384aac9be

Oggi le proverò

Quando ieri dicevo dei falli "bloccati" nonostante slider a 100 nel set che nel roster per attributi e tendenze.... fai una prova. ;)

nice_cool

23-09-2016, 09:34

Ho creato un sondaggio

http://vote.pollcode.com/65328793

Ho votato. Ho scelto l'ultima.
Ma come si fa a raggiungere il link? :confused:

Fate caso, a parte al pubblico, ai suoni dell'arena. Sirene, ultimi secondi, se alzate al massimo anche il suono della palla. Se ci prestate attenzione vi rendete conto che ogni arena è diversa dalle altre.

Ci provo però non mi è parso di sentire nulla (e gioco in cuffia). Ma è specifico per ogni arena o solo alcune?

Stifen Cherri

23-09-2016, 09:42

Ho votato. Ho scelto l'ultima.
Ma come si fa a raggiungere il link? :confused:

Non ci credo... Nice, sei un forumista storico :cool: e non sai dell'esistenza di Nba 2K Tales? Ovvero il luogo dove ci riuniamo per narrare le nostre MyLeague? Thred esistente dal 2010??? :eek: :eek: :eek:
Incredibile.
Questo mi dimostra ancora una volta quanto il thread sia introvabile e di quanto per divertirci come un tempo sia necessario un thread unico di Nba2K senza sparpagliarci, anche se nella prima pagina di questo thread è ben in evidenza il link del Tales. Comunque è qui. Raggiungici subito! :D

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2259911&page=678

MWP

23-09-2016, 09:48

Ho votato. Ho scelto l'ultima.
Ma come si fa a raggiungere il link? :confused:

Ci provo però non mi è parso di sentire nulla (e gioco in cuffia). Ma è specifico per ogni arena o solo alcune?

Specifico per ogni arena, ogni arena ha i suoi effetti sonori.

nice_cool

23-09-2016, 09:55

Non ci credo... Nice, sei un forumista storico :cool: e non sai dell'esistenza di Nba 2K Tales? Ovvero il luogo dove ci riuniamo per narrare le nostre MyLeague? Thred esistente dal 2010??? :eek: :eek: :eek:
Incredibile.
Questo mi dimostra ancora una volta quanto il thread sia introvabile e di quanto per divertirci come un tempo sia necessario un thread unico di Nba2K senza sparpagliarci, anche se nella prima pagina di questo thread è ben in evidenza il link del Tales. Comunque è qui. Raggiungici subito! :D

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2259911&page=678

Lo so che esiste me ne aveva parlato Gensi ma non ho il link (non mi ricordo più :( ) .

Prima pagina?

nice_cool

23-09-2016, 09:56

Specifico per ogni arena, ogni arena ha i suoi effetti sonori.

E allora è su PS4 che il gioco necessita di patch da gigamega.
Credo a che a questo giro la versione su PC sia molto più "avanti" che le controparti su console. ;)

Tra l'altro graficamente è "meno lucido" rispetto al 2k16.

Stifen Cherri

23-09-2016, 09:57

Lo so che esiste me ne aveva parlato Gensi ma non ho il link (non mi ricordo più :( ) .

Prima pagina?

Te l'ho appena messo il link nel post che hai quotato Nice! E' questo!

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2259911&page=678

In generale comunque non ti serviva il link se ne sapevi il nome, come ogni cosa da cercare bastava scrivere Nba 2K tales su Google e saltava subito fuori, comunque! Nice, ma se devi trovare il Santo Graal come fai?? :D

nice_cool

23-09-2016, 10:11

Te l'ho appena messo il link nel post che hai quotato Nice! E' questo!

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2259911&page=678

In generale comunque non ti serviva il link se ne sapevi il nome, come ogni cosa da cercare bastava scrivere Nba 2K tales su Google e saltava subito fuori, comunque! Nice, ma se devi trovare il Santo Graal come fai?? :D

Non lo trovo. :muro: :mbe:

Mi serve per cortesia il significato degli schemi delle enfasi difensivi (su PS4 sono buggati non li capisco dai movimenti) come faccio? :cry:

stai a casa
tutta roba

ma cos'è un pezzo rap di Jovanotti? :D

MWP

23-09-2016, 11:06

E allora è su PS4 che il gioco necessita di patch da gigamega.
Credo a che a questo giro la versione su PC sia molto più "avanti" che le controparti su console. ;)

Tra l'altro graficamente è "meno lucido" rispetto al 2k16.
Ehm...io gioco su PS4 proprio come te :D

nice_cool

23-09-2016, 12:33

Ehm...io gioco su PS4 proprio come te :D

:D

Non posso essere così stordito. Mia moglie me lo avrebbe detto. :D

Due cose:

tu mi dicevi che a te la marcatura in post funziona: non si usa L2 come da istruzioni? :rolleyes:
Non è che forse si deve usare L2 combinato a R2?

I movimenti in post in attacco ti funzionano tutti?

frankjr1

23-09-2016, 12:47

cqm io le perdo tutte :cry: :cry: :cry:

la sensazione è che quest'anno le slider incidano piu della difficoltà, anzi è sicuro
ho giocato una partita rookie con le slider di shady e una HOF,
ho perso a tutte e due piu o meno allo stesso modo

faccio cagare, intanto ora faccio una prova e gioco a rookie con le sliders che mi da lui

cappero ne devo vincere almeno una o no?
metto un attimo da parte il discorso team stats, ora ho l'obiettivo di arrivare a vincerne una :\

EDIT
confermato che con le slider di default a rookie è uno spasso, facilissimo
Quindi le sliders incidono in maniera massiva sulla difficoltà di gioco, infatti se metto rookie come difficoltà e poi setto le sliders di shady, perdo :O

talladega

23-09-2016, 13:05

cqm io le perdo tutte :cry: :cry: :cry:

la sensazione è che quest'anno le slider incidano piu della difficoltà
ho giocato una partita rookie con le slider di shady e una HOF,
ho perso a tutte e due piu o meno allo stesso modo

faccio cagare, intanto ora faccio una prova e gioco a rookie con le sliders che mi da lui

cappero ne devo vincere almeno una o no?
metto un attimo da parte il discorso team stats, ora ho l'obiettivo di arrivare a vincerne una :\

Come ti va col tiro da 3? a me capita spesso di fare degli airball, mi sa che bisogna allenarsi bene quest'anno.....

frankjr1

23-09-2016, 13:10

Come ti va col tiro da 3? a me capita spesso di fare degli airball, mi sa che bisogna allenarsi bene quest'anno.....

io non ne faccio quasi mai uno, perchè probabilmente metto % reale del player e non manuale, per quanto riguarda il rilascio del tiro

avrò giocato 10 partite da 12 minuti a quarto e mi sarà capitato 1 volta di non prendere il ferro

MWP

23-09-2016, 13:12

:D

Non posso essere così stordito. Mia moglie me lo avrebbe detto. :D

Due cose:

tu mi dicevi che a te la marcatura in post funziona: non si usa L2 come da istruzioni? :rolleyes:
Non è che forse si deve usare L2 combinato a R2?

I movimenti in post in attacco ti funzionano tutti?

Basta L2, chiaramente ti devi posizionare a contatto con l'attaccante, non è che premendo L2 fa tutto in automatico :D
Movimenti in post funzionano, faccio leggermente più fatica del passato a fare il dream shake ma a parte questo funziona tutto sempre allo stesso modo.

frankjr1

23-09-2016, 13:30

Ho fatto altri test

con le slider di preset
vinco facilmente a
rookie
pro
all stars

invece usando le slider di shady o altre chiamiamole "dure", non vinco manco a rookie

si riapre il dubbio!!!!!beluba o non beluba, quello che succede è quello che ho appena descritto, fatemi sapere anche voi le vostre impressioni e poi mi date del matto

sono abbastanza sicuro che se imposto Rookie poi vado nelle slider e vado a mettere le sliders di HOF, cioè le inserisco io manualmente una ad una, il livello nel menu generale si vedrà CUSTOM, ma poi in game sarà difficile come HOF.

@leletz , nice_cool attendo i vostri test :fagiano: :fagiano: :fagiano:

Psycho91-1

23-09-2016, 13:39

stavo leggendo proprio a tal proposito.
Che erano le offensive e defensive awareness (sorry ho il gioco in inglese) a fare la differenza, lo leggevo sul topic degli sliders di Davon Brown...

A questo punto sinceramente tanto convinto non ne sarei. 2k sta facendo confusione...

nice_cool

23-09-2016, 13:42

Basta L2, chiaramente ti devi posizionare a contatto con l'attaccante, non è che premendo L2 fa tutto in automatico :D
Movimenti in post funzionano, faccio leggermente più fatica del passato a fare il dream shake ma a parte questo funziona tutto sempre allo stesso modo.

Ma non è come l'anno scorso che premendo L2 il difensore entrava in contatto con l'attaccante in modo direi quasi automatico. Succede che stante le istruzioni il difensore non si posiziona per niente sembra a volte che il comando sia nullo.

Un'altro aspetto che poco mi soddisfa è nei tiri liberi: quando sbagli quasi tutti durante l'animazione si buttano con il corpo all'indietro.

E poi indipendentemente dalla squadra con cui si gioca durante i time out l'assistente è sempre lo stesso.

stavo leggendo proprio a tal proposito.
Che erano le offensive e defensive awareness (sorry ho il gioco in inglese) a fare la differenza, lo leggevo sul topic degli sliders di Davon Brown...

A questo punto sinceramente tanto convinto non ne sarei. 2k sta facendo confusione...

Non è escluso che da qualche parte ci sia un bug. Facile. ;)

frankjr1

23-09-2016, 13:49

avevo letto anche io quanto detto da Psycho91-1, e ho fatto delle prove per verificarlo
se impostate rookie come difficoltà e poi manualmente andate nelle sliders e mettete gli stessi valori del preset di HOF, diventa duro come HOF
è da 5 giorni che giocavo con delle sliders piu o meno simili, e pur cambiando livello, provato tutti, compreso rookie, prendevo sempre schiaffi da tutte le parti!!!!!

:cool: :cool: :cool:

vi posto un video dove fa vedere i preset dei livelli, in particolare afferma:
"In this video i try the best i can to explain this year's difficulty settings. It's definitely different for previous 2K's. "

https://www.youtube.com/watch?v=udRhG126PYs

prima di darmi del matto compratevi il gioco e provate!!!!
:ubriachi: :ubriachi:

tiè
https://i.ytimg.com/vi/FEJfv2Fqavg/maxresdefault.jpg

er mazza

23-09-2016, 13:55

ciao ragazzi, non fa effettuare scambi tra giocatori,accettano ma non arrivano nel roster,riscontrate anche voi questo bug?in associazione

MWP

23-09-2016, 14:31

La questione non è la durezza del gioco ma come si comporta la CPU. Partendo da Rookie la CPU gioca in modo molto più "basico", partendo da HOF gioca molto molto meglio, a parità di slide. Io ho notato questo, ho notato aggiustamenti difensivi/offensivi che a livelli più bassi non ho riscontrato o ho riscontrato in maniera minore. Modificando le slide, molto banalmente, si vanno a modificare gli attributi dei giocatori durante le partite.

Ma non è come l'anno scorso che premendo L2 il difensore entrava in contatto con l'attaccante in modo direi quasi automatico. Succede che stante le istruzioni il difensore non si posiziona per niente sembra a volte che il comando sia nullo.

Un'altro aspetto che poco mi soddisfa è nei tiri liberi: quando sbagli quasi tutti durante l'animazione si buttano con il corpo all'indietro.

E poi indipendentemente dalla squadra con cui si gioca durante i time out l'assistente è sempre lo stesso.

Non è escluso che da qualche parte ci sia un bug. Facile. ;)

Boh, io continuo a ripetere che L2 in difesa in post funziona, riesco a difendere senza problemi come nelle edizioni precedenti. Probabilmente perché ho l'abitudine comunque di muovermi con l'analogico sinistro in base a ciò che voglio fare (mandare verso il centro/fondo o spingere), però non ho avuto problemi.
Se lo scorso anno l'attaccante veniva "agganciato" a distanza e quest'anno no trovo molto meglio che l'utente debba fare qualcosa per mettersi nella posizione giusta per difendere, altrimenti tanto vale lasciar difendere la CPU.

frankjr1

23-09-2016, 14:36

boh, io a parità di sliders, prendo schiaffi anche a rookie
però poi con il preset rookie vinco alla grandissima, fai te :D

cmq amen, pensiamo ad altro va...piuttosto cerchiamo di arrivare a settare delle slider valide, sta cosa della difficoltà mi ha fatto perdere un casino di tempo

Psycho91-1

23-09-2016, 14:50

eh praticamente gli attributi della CPU sono la difficoltà però...
magari è disattivato l'adattamento della CPU ma o è un bug, o gli sliders modificabili modificano e determinano la difficoltà.

frankjr1

23-09-2016, 15:28

cmq è sicuro un sistema buggato
perchè se ci fate caso, ogni singolo BLOCCO di sliders ti da la possibilità di switchare tra le varie difficoltà, e però è inutile mettere questa possibilità per ogni blocco, se la modifica in ogni caso ti cambia tutti i blocchi

mi spiego
gli attributi hanno all'interno tutta una serie di sliders
le tendenze hanno le loro sliders
cosi come poi i falli
etc
le sliders sono suddivise a blocchi

ogni blocco, ha come prima opzione quella di poter impostare il livello/preset
si presume quindi che sia stata inserita questa cosa per poter avere magari il blocco tendenze a PRO e mentre il blocco attributi a HOF o altro, invece quando cambi per un singolo blocco la difficoltà, poi questa va a cambiare i valori anche nei restanti blocchi lol

insomma è buggato, a che serve mettere per ogni singolo blocco di sliders, il game style/difficoltà, se poi lo vai ad impostare e te lo fa su tutti i valori anche per altri blocchi?

Stifen Cherri

23-09-2016, 15:58

Non vorrei dire ma le sliders solitamente solo legate comunque al roster che il modder fa, qualsiasi esso sia ha abbinato delle sliders.
A mio avviso scervellarsi sulle sliders sottrae un sacco di tempo al gioco. Adesso c'è il gioco di default, giocatelo e provatelo per almeno un mese a default, perchè da poche partite non si possono prendere le giuste analisi.
Fate una partita, vedete che le percentuali di tiro sono troppo alte e andate subito a cambiare le sliders?
Fatene una cinquantina di partite, ok ok, almeno una trentina, poi fate la media delle statistiche e solo così potrete avere una reale e più ampia visione. Anche perchè in una partita User vs CPU centra anche come si comporta lo User. Voglio dire, se la CPU ha percentuali assurde, magari è perchè difendete male sui tiri da tre. Non sempre è colpa delle sliders.

nice_cool

23-09-2016, 16:03

La questione non è la durezza del gioco ma come si comporta la CPU. Partendo da Rookie la CPU gioca in modo molto più "basico", partendo da HOF gioca molto molto meglio, a parità di slide. Io ho notato questo, ho notato aggiustamenti difensivi/offensivi che a livelli più bassi non ho riscontrato o ho riscontrato in maniera minore. Modificando le slide, molto banalmente, si vanno a modificare gli attributi dei giocatori durante le partite.

Boh, io continuo a ripetere che L2 in difesa in post funziona, riesco a difendere senza problemi come nelle edizioni precedenti. Probabilmente perché ho l'abitudine comunque di muovermi con l'analogico sinistro in base a ciò che voglio fare (mandare verso il centro/fondo o spingere), però non ho avuto problemi.
Se lo scorso anno l'attaccante veniva "agganciato" a distanza e quest'anno no trovo molto meglio che l'utente debba fare qualcosa per mettersi nella posizione giusta per difendere, altrimenti tanto vale lasciar difendere la CPU.

Questa è una osservazione interessante. Fosse così cosa determina l'aggancio? Perchè ci puoi anche stare davanti al difensore appoggiandoti con la schiena quindi spalle canestro al momento se non passando dal timeout con i preset del gioco in post.
Invece faccia a faccia occorre provare e riprovare. Domani aggiorno.

nice_cool

23-09-2016, 16:10

FabioS79

24-09-2016, 09:56

qualche reshare decente?
:mc:

ciucciarella

24-09-2016, 10:27

LeoVGki

24-09-2016, 11:01

Domanda da Niubbo che più Niubbo non si può..

Mi rivolgo a chi sta giocando la carriera o il parco..sapete come si fa a EQUIPAGGIARE gli oggetti ricevuti??

L'anno scorso era semplice..da posseduto passavi ad equipaggiato in due secondi. Quest'anno nn so perché ma nn mi riesce:muro: :muro:

Qualcuno può aiutarmi?? Grazie in anticipo

Hanno migliorato la cosa secondo me, e c'è un menù apposito dove poter vestire il proprio giocatore con accessori e scarpe acquistati :D
Ora non ricordo dal menù qual'è il percorso per accedere alle schermate di modifica, ma se navighi fra le varie voci la trovi facilmente...

FabioS79

24-09-2016, 11:11

Due cose veloci veloci.
1 come si eseguono gli olley oppure?
2 come faccio a mettere le scarpe al player e a scegliere gli stili di tiro?

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

Psycho91-1

24-09-2016, 11:23

per la 1, gli alley oop si eseguono premendo due volte in sequenza, rapidamente, Y/triangolo

Pilgrimage

24-09-2016, 11:29

Ciao, qualcuno mi saprebbe dire come funziona la lega di espansione di 30+6?
Grazie mille

Stifen Cherri

24-09-2016, 13:29

Nel thread del Tales (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2259911&page=680), Pyscho ha scritto questa recensione su Nba 2K17 che riporto qui.
A domanda, "il gioco è pronto così di default per partire con una MyLeague/MyMGM?" la risposta è stata: "non è male già adesso per fare associazioni"
Dunque correte ad inizare le MyLeague!!! :D

Rencensione di Psycho91-1

Bug e glitch vari, meno che in precedenza, tutto sommato passabili.
Appena si prende il pad in mano, si notano differenze fisiche (come nei video).
Ora i giocatori sono effettivamente più slanciati, più corretti nelle proporzioni col campo. Cambiamento necessario e benvenuto.

La sensazione di gioco è sempre quella, comunque precisione ad alti livelli nei comandi, ma sicuramente ora il gioco gode di una seppur lieve leggerezza "maggiore".
Buona l'introduzione secondo me, della diversa grafica al tiro delle zone calde. Molto utile a capire quando è meglio tirare.
Bene anche il tap out o la spazzata, in situazioni particolari, con palla in aria. Anche se a volte la fa in automatico il giocatore che non controlli, è piacevole e aggiunge buona varietà al gioco.
Buona la gestione delle linee, ora si può uscire più facilmente, non c'è più quella barriera invisibile. Se fai dei dribbling sulla linea di fondo e poi ti passi la palla sotto le gambe verso la linea di fondo, rischi di uscire se il movimento è troppo ampio, idem se fai curve troppo larghe per aggirare un difensore. Non siamo ai livelli calcistici con l'uscita dai bordi, ma è buono. E non è che esci di frequente, quindi non è "sbilanciato".

Fattore menu, rinnovati e buoni quelli "primari" (quelli di sliders, difficoltà, minuti, ecc. ecc. hanno sempre quella stessa grafica, niente di male).
Buoni ma a volte problematici quei poligoni per le tattiche in gioco... quel secondino in più per leggere lo prende, ma una volta velocizzato il tutto, è forse più rapido perché la direzione del tasto è suggerita visivamente, e non devi leggere "levetta R verso destra".

Fisica della palla, buona come sempre, ma a volte si vede la parabola quasi irreale di un tiro che "deve entrare". più che altro la sensazione al ferro non è piacevole, quando entra, non sempre comunque.
Troppe volte però almeno a me, capita che tiri male al primo ferro e la palla si alza e finisce sopra il tabellone e toccando qualcosa sia out of bounds ovviamente.
Capita troppo spesso, ci sta ogni tanto ma così no..

Fighissimi i raddoppi adattativi per (ad esempio) un Curry on fire.. a inizio partita tutto bene, poi timeout e iniziano a raddoppiare, e devi sbrigarti a liberarti della palla in maniera corretta. Buono che la cpu si adatti a livelli di difficoltà più alti.

Spaziature e giocatori che si liberano specie sull'arco, negli angoli, molto buone. Il penetra e scarica è davvero ben realizzato.
Meno bene le solite frequenti sviste a centro area in cui il giocatore penetra e riceve la palla andando a canestro. Lo accetterei meglio se fossero backdoors dagli angoli ma succede sempre troppo frequentemente per vie centrali, frontali al tabellone.

Per ora questo mi è venuto in mente

MWP

24-09-2016, 13:56

Ciao, qualcuno mi saprebbe dire come funziona la lega di espansione di 30+6?
Grazie mille

In sostanza vengono aggiunte squadre alle 30 esistenti. Viene quindi dato il via a un Draft di espansione, in cui le squadre aggiuntive scelgono tra i giocatori che tutte le altre squadre hanno messo a disposizione. Di base se non sbaglio le altre 30 squadre scelgono 8 giocatori, all'interno del loro roster, che vogliono tenere, quindi gli altri giocatori entrano in questo draft di espansione e possono essere scelti dalle nuove squadre.
Dopodiché si continua normalmente, come se le squadre fossero 30, con la differenza che la lottery non è più a 14 squadre e che il Draft ha più di 60 scelte.

nice_cool

24-09-2016, 14:14

Bella rece Psycho91-1. ;)

In attesa di una primissima patch concordo sulla fisica del pallone e ma pigio ancora di più l'acceleratore per i menu in game e i time out: veramente pessimi.

arciere91

24-09-2016, 14:15

All'interno della MyLeague ho visto che c'è un menu chiamato espansione, dove puoi aggiungere 6 squadre (anche tra predefinite). Cos'è? Una sorta di tue seconde squadre dove puoi mandare i tuoi giocatori (tipo D-League) o si parla sempre dell'espansione della lega?

Psycho91-1

24-09-2016, 14:25

Bella rece Psycho91-1. ;)

In attesa di una primissima patch concordo sulla fisica del pallone e ma pigio ancora di più l'acceleratore per i menu in game e i time out: veramente pessimi.

Grazie, si aspettiamo anche una prima patch per vedere.
Dimenticavo, edizione PC, lo sottolineo.

Poi per altro devo valutare ancora, sicuro qualcosa ho dimenticato.
Per i menu in gioco dipende dal tipo di menù. Per dire, la difesa (zona uomo) è semplice, si impara subito, i giocatori da scegliere pure... ma certi sono problematici e macchinosi. Però ecco niente da frenare dal giocarlo.

Recensione con roster e sliders (e questione difficoltà) a parte ovviamente.

Per esempio ho escluso il lag online. Non ho provato MyCareer, non ho parlato di MyTeam. E' giusto su qualche aspetto di gioco.

ciucciarella

24-09-2016, 14:52

Hanno migliorato la cosa secondo me, e c'è un menù apposito dove poter vestire il proprio giocatore con accessori e scarpe acquistati :D
Ora non ricordo dal menù qual'è il percorso per accedere alle schermate di modifica, ma se navighi fra le varie voci la trovi facilmente...

inventario..Grazie Leo!!

frankjr1

24-09-2016, 16:24

talladega

24-09-2016, 16:38

nice_cool

24-09-2016, 16:42

Grazie, si aspettiamo anche una prima patch per vedere.
Dimenticavo, edizione PC, lo sottolineo.

Poi per altro devo valutare ancora, sicuro qualcosa ho dimenticato.
Per i menu in gioco dipende dal tipo di menù. Per dire, la difesa (zona uomo) è semplice, si impara subito, i giocatori da scegliere pure... ma certi sono problematici e macchinosi. Però ecco niente da frenare dal giocarlo.

Recensione con roster e sliders (e questione difficoltà) a parte ovviamente.

Per esempio ho escluso il lag online. Non ho provato MyCareer, non ho parlato di MyTeam. E' giusto su qualche aspetto di gioco.

Invece frena, eccome se frena. :O

frankjr1

24-09-2016, 16:58

Con quali sliders stai giocando?

le sto perfezionando appena ne sono certo, le posterò :)

MWP

24-09-2016, 19:04

aldarev

24-09-2016, 19:49

Dopo 3 giorni di download e 2 di attesa lo posso provare per 10 minuti :asd:
Curiosando tra i menù vedo che comprare una franchigia costa sempre 50k... Comprare il livello 4 di gm costa 1.288.489.988 Vc... È normale? :D

EDIT: non esistono più nelle rotazioni (modalità mygm) le varie rotazioni pre impostate per i cambi (alto, 3 pt ....ecc?)

Leopardo da Vinci

24-09-2016, 21:05

Salve, premetto che non ho preso il 16, quindi vorrei alcune info sulla modalità 5vs5 online :O
C'è la possibilità di creare un team con tanto di nome/logo e far entrare amici?
Il gioco online è laggoso come il 14/15? Pieno di cheater?

Francamente se questa modalità è fatta bene lo prendo, mi piacerebbe anche organizzare una bella lega italiana :D

Cavolo è sprofondato 10 pagine :D se qualche buon uomo può rispondermi :O

Stifen Cherri

25-09-2016, 07:35

piu ci gioco e piu mi sta piacendo...

day one, senza patch, con piccole accortezze alle sliders
già son felice cosi

pensa che succede a febbraio dopo le patch e le mod
unico problema adesso è staccarmi da sto gioco... ho abbandonato tutto praticamente... barba lunga, ciabatte, e pad alla mano, dormo e a volte mi ricordo di mangiare stop

:huh: :huh:

Quell'adesso è emblematico. L'hai preso, giocato di default, solo piccole accortezze alle sliders e non ti muovi più da casa :D
Ragazzi lo dico ormai da un paio d'anni, forse proprio dopo l'assunzione del patcher Leftos. Questi giochi sono pronti così, accontentandosi un po'.
I modder continueranno a fare i modder e di questo siamo grati tutti all'infinito e tra l'altro il duro lavoro dei modder viene poi ripagato se si fa un gran lavoro (vedi Leftos, appunto, ora assunto dalla 2K), e continueranno a fare i modder perchè piace fare i modder, ma a noi tutti che modder non siamo perchè non sappiamo dove mettere le mani, questi ultimi Nba2K sono già pronti così da giocare.
Il vero problema del 2K16 per Pc era fondamentalmente il lag che lo rendeva ingiocabile, ma una volta sistemato quello anche di default era molto molto buono.
Questo Nba 2K17 di default è un 8 pieno. Diventerà 9 con le patch e i modder però, suvvia, tutti voi avete giocato anni e anni in sala giochi a OutRun! immaginando di scorrazzare per l'America con una biondazza a fianco nonostante la gameplay e la grafica anni 80.
Figurarsi dunque Nba 2K17 :D Non cercate la perfezione assoluta impossibile. Il mio consiglio è giocate e divertitevi come facevate con OutRun!

nice_cool

25-09-2016, 11:17

Ma non se ne è accorto nessuno che hanno reintrodotto da analogico il tiro al tabellone la cui ultima apparizione è stata con il 2k12?

evariel

25-09-2016, 11:18

Le sfide settimanali del myteam presumo siano uguali per tutti.
Bene, avete notato che Vasquez dei nets spara da tre che manco il miglior ray allen? :D Con la mano davanti, in step back...
Dai va, ste cose fatte giusto per "aumentare la difficoltà" non le tollero proprio...

talladega

25-09-2016, 11:33

Ma non se ne è accorto nessuno che hanno reintrodotto da analogico il tiro al tabellone la cui ultima apparizione è stata con il 2k12?

Scusa Nice non ho capito cosa intendi...

LeoVGki

25-09-2016, 11:44

[...]
Sì però Stifen permettemi una cosa, sei qui che stai elogiando il gioco e ancora (mi sembra) non l'hai provato, quindi almeno aspetta prima di fare queste affermazioni :asd:

Comunque parlando invece di difetti per ora i più fastidiosi che ho visto sono:
-i giocatori che a volte vengono trascinati a forza senza poter reagire quando un avversario si sposta, lasciando libero l'avversario per il tiro. Rimangono come incastrati col giocatore e invece di aggirarlo lasciano la marcatura libera, o a volte perdono completamente l'uomo.
-il centro avversario che saltuariamente si trova già sotto il nostro canestro mentre la squadra sta ancora rientrando e riceve il passaggio per due facili punti (ma per fortuna è abbastanza raro quest'anno).
-gli ariball che a me sembrano diventati eccessivi giocando con il rilascio manuale, anche quando il tiro preso da un giocatore ha una discreta valutazione fra rilascio/difesa (e non un DeAndre che si mette a tirare da 3, ma di un Irving o Lowry ad esempio). Questo difetto però si è quasi azzerato con il rilascio impostato su % reali...
-vari piccoli bug nella modalità MyCareer dove per ora sto giocando maggiormente

Non so se le avete trovate anche voi, casomai fatemi sapere :D

Per il resto lo trovo ottimo comunque, graficamente molti giocatori sono stati creati molto bene sopratutto fisicamente, le scarpe sono state riprodotte alla perfezione, i movimenti sul parquet sono stati resi più fluidi, i rimbalzi fanno nascere situazioni sempre più differenti, l'atmosfera delle partite è sempre più vicina a quella di una reale diretta televisiva...
Insomma, rimangono alcuni difetti storici sopratutto sui colori di alcuni campi/divise (ma si ha un bel miglioramento rispetto ai titoli passati) ma confrontato con le versioni (vanilla) precedenti è uno dei migliori.

talladega

25-09-2016, 11:49

Sì però Stifen permettemi una cosa, sei qui che stai elogiando il gioco e ancora (mi sembra) non l'hai provato, quindi almeno aspetta prima di fare queste affermazioni :asd:

Comunque parlando invece di difetti per ora i più fastidiosi che ho visto sono:
-i giocatori che a volte vengono trascinati a forza senza poter reagire quando un avversario si sposta, lasciando libero l'avversario per il tiro. Rimangono come incastrati col giocatore e invece di aggirarlo lasciano la marcatura libera, o a volte perdono completamente l'uomo.
-il centro avversario che saltuariamente si trova già sotto il nostro canestro mentre la squadra sta ancora rientrando e riceve il passaggio per due facili punti (ma per fortuna è abbastanza raro quest'anno).
-gli ariball che a me sembrano diventati eccessivi giocando con il rilascio manuale, anche quando il tiro preso da un giocatore ha una discreta valutazione fra rilascio/difesa (e non un DeAndre che si mette a tirare da 3, ma di un Irving o Lowry ad esempio). Questo difetto però si è quasi azzerato con il rilascio impostato su % reali...
-vari piccoli bug nella modalità MyCareer dove per ora sto giocando maggiormente

Non so se le avete trovate anche voi, casomai fatemi sapere :D

Per il resto lo trovo ottimo comunque, graficamente molti giocatori sono stati creati molto bene sopratutto fisicamente, le scarpe sono state riprodotte alla perfezione, i movimenti sul parquet sono stati resi più fluidi, i rimbalzi fanno nascere situazioni sempre più differenti, l'atmosfera delle partite è sempre più vicina a quella di una reale diretta televisiva...
Insomma, rimangono alcuni difetti storici sopratutto sui colori di alcuni campi/divise (ma si ha un bel miglioramento rispetto ai titoli passati) ma confrontato con le versioni (vanilla) precedenti è uno dei migliori.

Esatto concordo sul punto 2 che comunque come dici tu è più raro dell'anno scorso.
Sul punto 3 hai ragione giocando comunque con %reale diminuiscono di molto gli air ball.

Per quanto riguarda il punto 1 ti è capitato spesso?
Io non avevo notato questa cosa ma c'è anche da dire che ci ho giocato veramente poco fin'ora.

nice_cool

25-09-2016, 12:44

Scusa Nice non ho capito cosa intendi...

Che puoi tirando indirizzare il tiro verso il tabellone prima che al ferro. ;)

talladega

25-09-2016, 13:01

Che puoi tirando indirizzare il tiro verso il tabellone prima che al ferro. ;)

Ah grazie :)

Stifen Cherri

25-09-2016, 13:48

Sì però Stifen permettemi una cosa, sei qui che stai elogiando il gioco e ancora (mi sembra) non l'hai provato, quindi almeno aspetta prima di fare queste affermazioni :asd:

Comunque parlando invece di difetti per ora i più fastidiosi che ho visto sono:
-i giocatori che a volte vengono trascinati a forza senza poter reagire quando un avversario si sposta, lasciando libero l'avversario per il tiro. Rimangono come incastrati col giocatore e invece di aggirarlo lasciano la marcatura libera, o a volte perdono completamente l'uomo.
-il centro avversario che saltuariamente si trova già sotto il nostro canestro mentre la squadra sta ancora rientrando e riceve il passaggio per due facili punti (ma per fortuna è abbastanza raro quest'anno).
-gli ariball che a me sembrano diventati eccessivi giocando con il rilascio manuale, anche quando il tiro preso da un giocatore ha una discreta valutazione fra rilascio/difesa (e non un DeAndre che si mette a tirare da 3, ma di un Irving o Lowry ad esempio). Questo difetto però si è quasi azzerato con il rilascio impostato su % reali...
-vari piccoli bug nella modalità MyCareer dove per ora sto giocando maggiormente

Non so se le avete trovate anche voi, casomai fatemi sapere :D

Per il resto lo trovo ottimo comunque, graficamente molti giocatori sono stati creati molto bene sopratutto fisicamente, le scarpe sono state riprodotte alla perfezione, i movimenti sul parquet sono stati resi più fluidi, i rimbalzi fanno nascere situazioni sempre più differenti, l'atmosfera delle partite è sempre più vicina a quella di una reale diretta televisiva...
Insomma, rimangono alcuni difetti storici sopratutto sui colori di alcuni campi/divise (ma si ha un bel miglioramento rispetto ai titoli passati) ma confrontato con le versioni (vanilla) precedenti è uno dei migliori.

Beh ho visto moltissimi video e quelli di cui parlano tutti tutti ma proprio tutti, pad alla mano, sulla fluidità, sul feeling, sulla fisica dei contatti e sullo spacing (evidente anche guardando i video) sono proprio i parametri che guardo di più.

Detto questo, non sono un lovers a prescindere tanto quanto molti sono haters a prescindere, per cui, guardando numerosissimi video, è venuto fuori, se confermato, un grosso difetto di gameplay della quale nessuno fino ad ora ha parlato e vorrei che chi ha il gioco me lo confermasse, o meglio, me lo smentisse :D
Il difetto sarebbe la tendenza della CPU a replicare in quasi tutte le squadre il gioco dei Golden State Warriors. Non intendo gli stessi schemi, ovviamente, ma l'eccessiva tendenza a sparare triple, soprattutto a livello HoF.

Detto questo, vi lascio un video di 12 minuti da vedere. Guardatelo tutto e sentite cosa dicono i due giocatori (italiani), perchè a loro modo ne fanno una recensione. E loro sì che, pad alla mano, lo stanno provando :D

https://www.youtube.com/watch?v=1yLHcjaW2wQ

Psycho91-1

25-09-2016, 14:02

Stiffen tu hai detto che non volevi recensioni sugli sliders :asd: quello rientra nelle tendenze degli sliders. Comunque giocano molto da tre, va aggiustato lavorando di fino come qualcuno sta cercando di fare.

Non so se le avete trovate anche voi, casomai fatemi sapere :D

Ho notato e sottoscrivo tutto quello che dici, tranne proprio gli airball, con il "tempismo utente", devi proprio sbagliare rilascio di molto (parliamo da 70% o sotto, la barra) o tirare con uno scarso scarso per farne molti. Almeno a me.
Mi è capitato due volte in circa 15 partite fatte, una con Durant ma ho avuto un rilascio pessimo, e una con Mozgov per errore ho tirato una tripla.
Usando tempismo utente sempre intendo.

Che puoi tirando indirizzare il tiro verso il tabellone prima che al ferro. ;)

certo che l'ho notato, pure più immediato da usare.

Stifen Cherri

25-09-2016, 14:10

nice_cool

25-09-2016, 14:19

Ah grazie :)

Adesso scopri come fare. :D

Stifen Cherri

25-09-2016, 14:34

Ho visto che tra i roster di Nba 2K17 ci sono anche le squadre All Star del 2016. Tra chi ha il gioco, se può fare una prova, mi può dire se è possibile spostare manualmente il Kobe Bryant presente nella formazione della Western Conference nei Lakers? :cool:

talladega

25-09-2016, 14:54

Adesso scopri come fare. :D

Già come si fa? :D :mc:

LeoVGki

25-09-2016, 18:13

Per quanto riguarda il punto 1 ti è capitato spesso?
Io non avevo notato questa cosa ma c'è anche da dire che ci ho giocato veramente poco fin'ora.
Direi che mi capita almeno 3-4 di volte a partita. È la cosa che più mi da fastidio al momento, l'IA in difesa soffre di vari glith sembra... ho fatto un breve video: LINK (https://youtu.be/MfPVT5GeRAY), nota come Irving viene trascinato da Valanciunas :fagiano:

Ho notato e sottoscrivo tutto quello che dici, tranne proprio gli airball, con il "tempismo utente", devi proprio sbagliare rilascio di molto (parliamo da 70% o sotto, la barra) o tirare con uno scarso scarso per farne molti. Almeno a me.
Mi è capitato due volte in circa 15 partite fatte, una con Durant ma ho avuto un rilascio pessimo, e una con Mozgov per errore ho tirato una tripla.
Usando tempismo utente sempre intendo.
Allora forse sono proprio scarso io quest'anno :asd: ma anche con valutazioni tipo B o C mi è capitato di non prendere nemmeno il ferro :fagiano:

Psycho91-1

25-09-2016, 18:41

Direi che mi capita almeno 3-4 di volte a partita. È la cosa che più mi da fastidio al momento, l'IA in difesa soffre di vari glith sembra... ho fatto un breve video: LINK (https://youtu.be/MfPVT5GeRAY), nota come Irving viene trascinato da Valanciunas :fagiano:

Allora forse sono proprio scarso io quest'anno :asd: ma anche con valutazioni tipo B o C mi è capitato di non prendere nemmeno il ferro :fagiano:

Per il punto 1, comunque, capita troppo anche a me, direi si, 2-3 volte a partita.
Ed è fastidiosa a livelli assurdi.
La cosa che riesce a infastidirmi allo stesso modo è come si perdono l'uomo certe volte... manco in situazioni troppo difficili, figurarsi sui P&R.
E come hai detto tu prima, quando segni specie con un lungo, soprattutto il centro, e quello si mette a festeggiare, mentre palla alla PG e lancio da quarterback alla tua area vuota dove c'è il centro avversario che appoggia facile. Mi fa proprio saltare i nervi anche più del giocatore trascinato...
e questo difetto è reiterato da edizioni passate!

albys

25-09-2016, 21:21

Una cosa così grave e visibile come può passare inosservata a quei geni di 2ksport (come spesso sono definiti)?

Siamo alle solite, io sarò troppo critico e me ne farò una ragione se mi darete dell'hater, ma davvero non vedo come ancora si faccia a perder la testa per un prodotto che incanta i primi giorni e poi si dimostra pieno zeppo di storiche vaccate e nuovi sopraffini errori.

il prodotto 2ksport non mi colpisce più dal 2K12, la IA continua da anni a non rispondere ai settaggi che gli sliders e il roster le danno (non sto neppure a dirvi quante cose che ho modificato nel roster non trovano poi rispondenza nel gioco per la stupidità della IA) e per tutti gli amanti del vero basket nba rimane ingiocabile una carriera col gioco ufficiale.
Avviatela pure come dice Stifen Cherri e ve ne accorgerete.
Chiaramente anche aspettare in eterno che vengano sistemate tante cose è brutto, quindi in sostanza fate un po' quel che volete :D , tanto questo non cambia la sostanza del gioco né la sua qualità.

Tranquilli, non è un messaggio critico pro Albys patch, perché quest'anno non ci sarà nulla di mio in arrivo. Non comprerò neppure il gioco, salvo sconti clamorosi o improbabili regali da Babbo Natale che comunque non mi farebbero mettere al lavoro.
Ho già stupidamente sprecato centinaia di ore per sistemare il lavoro di questi babbei, l'anno scorso mi ha dato una mano lelets e non ho neppure pubblicizzato il lavoro, quest'anno ho ancor meno voglia, anzi, proprio zero.

Salto almeno un'edizione, sperando che prima o poi 2ksport si decida a fare meno la EA di Fifa mettendo ogni anno due cosine belline in più (e peggiorando altre cose) a uso e consumo di utenti che ogni anno comprano a occhi chiusi per amore del loro sport preferito.
Questa è l'unica fortuna di EA e 2Ksport: la nostra passione.
Peccato che ci prendano così tanto per il naso.
Oggi potremmo avere un vero gioco di basket simulativo e completamente realistico. La tecnologia attuale e l'esperienza di centinaia di persone che da anni ci lavorano sopra dovrebbero essere una garanzia in tal senso.
La realtà è ben diversa.

In vendita c'è ancora un gioco che in difesa perde il lungo avversario in centro all'area una volta su tre, una cosa talmente obbrobriosa da far sanguinare gli occhi.

talladega

26-09-2016, 00:28

talladega

26-09-2016, 00:31

Per il punto 1, comunque, capita troppo anche a me, direi si, 2-3 volte a partita.
Ed è fastidiosa a livelli assurdi.
La cosa che riesce a infastidirmi allo stesso modo è come si perdono l'uomo certe volte... manco in situazioni troppo difficili, figurarsi sui P&R.
E come hai detto tu prima, quando segni specie con un lungo, soprattutto il centro, e quello si mette a festeggiare, mentre palla alla PG e lancio da quarterback alla tua area vuota dove c'è il centro avversario che appoggia facile. Mi fa proprio saltare i nervi anche più del giocatore trascinato...
e questo difetto è reiterato da edizioni passate!

Per fortuna comunque che queste cose non sono frequentissime

arciere91

26-09-2016, 04:02

Ma non se ne è accorto nessuno che hanno reintrodotto da analogico il tiro al tabellone la cui ultima apparizione è stata con il 2k12?

C'è sempre stato il tiro di tabella, tiravi tenendo l'analogico verso il canestro e lo faceva

nice_cool

26-09-2016, 08:01

Ma sei sicuro? Come mai con il 2k17 me ne sono subito accorto mentre con le altre edizioni ho sempre avuto il sospetto che fosse deciso a tavolino dalla CPU? :mbe:

nice_cool

26-09-2016, 08:06

certo che l'ho notato, pure più immediato da usare.

Immediato rispetto a... (?)

Psycho91-1

26-09-2016, 08:19

Immediato rispetto a... (?)

rispetto ai precedenti dove c'era comunque ma si doveva fare un doppio movimento della levetta per realizzarlo

nice_cool

26-09-2016, 08:27

Già come si fa? :D :mc:

:D

Mentre esegui il tiro: analogico R in avanti. ;)

nice_cool

26-09-2016, 08:31

rispetto ai precedenti dove c'era comunque ma si doveva fare un doppio movimento della levetta per realizzarlo

Sarà ma non ne sono convinto. ;)

nice_cool

26-09-2016, 08:34

Tra le altre cose nel week ho scoperto chi è Beluba (vedi post di pag.11 di Lelets), è Mike Wang Lead Designer Gameplay di 2k, elemento storico del team. di sviluppo. Contro il quale vanno tutte le mie reiterate invettive dei menu in game di gara.

Una cosa così grave e visibile come può passare inosservata a quei geni di 2ksport (come spesso sono definiti)?

Siamo alle solite, io sarò troppo critico e me ne farò una ragione se mi darete dell'hater, ma davvero non vedo come ancora si faccia a perder la testa per un prodotto che incanta i primi giorni e poi si dimostra pieno zeppo di storiche vaccate e nuovi sopraffini errori.

il prodotto 2ksport non mi colpisce più dal 2K12, la IA continua da anni a non rispondere ai settaggi che gli sliders e il roster le danno (non sto neppure a dirvi quante cose che ho modificato nel roster non trovano poi rispondenza nel gioco per la stupidità della IA) e per tutti gli amanti del vero basket nba rimane ingiocabile una carriera col gioco ufficiale.
Avviatela pure come dice Stifen Cherri e ve ne accorgerete.
Chiaramente anche aspettare in eterno che vengano sistemate tante cose è brutto, quindi in sostanza fate un po' quel che volete :D , tanto questo non cambia la sostanza del gioco né la sua qualità.

Tranquilli, non è un messaggio critico pro Albys patch, perché quest'anno non ci sarà nulla di mio in arrivo. Non comprerò neppure il gioco, salvo sconti clamorosi o improbabili regali da Babbo Natale che comunque non mi farebbero mettere al lavoro.
Ho già stupidamente sprecato centinaia di ore per sistemare il lavoro di questi babbei, l'anno scorso mi ha dato una mano lelets e non ho neppure pubblicizzato il lavoro, quest'anno ho ancor meno voglia, anzi, proprio zero.

Salto almeno un'edizione, sperando che prima o poi 2ksport si decida a fare meno la EA di Fifa mettendo ogni anno due cosine belline in più (e peggiorando altre cose) a uso e consumo di utenti che ogni anno comprano a occhi chiusi per amore del loro sport preferito.
Questa è l'unica fortuna di EA e 2Ksport: la nostra passione.
Peccato che ci prendano così tanto per il naso.
Oggi potremmo avere un vero gioco di basket simulativo e completamente realistico. La tecnologia attuale e l'esperienza di centinaia di persone che da anni ci lavorano sopra dovrebbero essere una garanzia in tal senso.
La realtà è ben diversa.

In vendita c'è ancora un gioco che in difesa perde il lungo avversario in centro all'area una volta su tre, una cosa talmente obbrobriosa da far sanguinare gli occhi.

Sono rimasto sorpreso per l'ennesima defezione dei lunghi in difesa che si perdono il marcatore. Pensavo fosse stato risolto dall'anno scorso e invece sono nuovamente incappati in questo errore. Il secondo è il lungo che si "trascina" letteralmente il piccolo quando si trovano in rotta di collisione.

Stifen Cherri

26-09-2016, 08:48

Siamo alle solite, io sarò troppo critico e me ne farò una ragione se mi darete dell'hater, ma davvero non vedo come ancora si faccia a perder la testa per un prodotto che incanta i primi giorni e poi si dimostra pieno zeppo di storiche vaccate e nuovi sopraffini errori.

Quello che critico è non riconoscerne i meriti. Se ci fossero post equamente divisi dove si parla di quello che non va, e all'interno dello stesso post, rilevare quello di ottimo che c'è (ed è la gran parte) allora niente da dire.
Ma se si critica solo, allora è esagerato dare dei caxxoni a quelli della 2K e dire che se non ha rivali è solo perchè gli altri sono peggio di loro.
E' come dire che Einstein ha scoperto la teoria della relatività non perchè era un genio, ma solo perchè gli altri non ci arrivavano.

per tutti gli amanti del vero basket nba rimane ingiocabile una carriera col gioco ufficiale.

Anche questa è una critica esagerata. Un conto dire che ha difetti che poteva evitare (ma potevano?), un conto dire che è ingiocabile.

Avviatela pure come dice Stifen Cherri e ve ne accorgerete.

C'è già chi ci sta giocando e ha iniziato la propria MyLeague (vedere Youtube) e non si muove più di casa :D E' l'Nba 2K di default più pronto che c'è, sicuramente.

Non comprerò neppure il gioco, salvo sconti clamorosi o improbabili regali da Babbo Natale.
Salto almeno un'edizione, sperando che prima o poi 2ksport si decida a fare meno la EA di Fifa mettendo ogni anno due cosine belline in più (e peggiorando altre cose) a uso e consumo di utenti che ogni anno comprano a occhi chiusi per amore del loro sport preferito.
Questa è l'unica fortuna di EA e 2Ksport: la nostra passione.
Peccato che ci prendano così tanto per il naso.
Oggi potremmo avere un vero gioco di basket simulativo e completamente realistico. La tecnologia attuale e l'esperienza di centinaia di persone che da anni ci lavorano sopra dovrebbero essere una garanzia in tal senso.
La realtà è ben diversa.

Qui il discorso è lungo e riguarda quello che uno chiede a questo gioco. Tu chiedi un vero gioco di basket simulativo basato sostanzialmente sugli schemi dei giocatori. Se tal difensore si perde tal giocatore su un pick'n roll è uno scandalo: ok, sono d'accordo.
Così come sono d'accordo che il 2K12 sia stato un giocone da questo punto di vista (su consolle poi c'erano dei modder eccezionali per Xbox360, un gruppo chiamato SiM-WoRLD, che per il 2K12 fece quello che è il più grande lavoro di patching mai visto a Nba 2K, riuscirono persino a riprodurre il Triangolo in ogni sua variante. Incredibili. Ora sono passati su XboxOne. Se qualcuno ha la XboxOne non può fare a meno di loro!).

Detto questo, a me di giocare a scacchi con un gioco di basket non interessa. Non mi interessa se le squadre eseguono la schema preciso preciso ma poi come fisica e fluidità sono dei pezzi di legno.
Perchè si considera il punto di vista simulativo solo dal punto di vista di schemi e tattiche?
Esiste anche un punto di vista simulativo, ed è quello al quale ho sempre guardato, che riguarda i movimenti dei giocatori. Se vedo Kobe che fa uno schema perfetto e poi tira che sembra Bill Cartwright, anche no.
Se vedo Kobe che non esegue proprio lo schema perfetto, ma si smarca come un'anguilla e quando tira vedi proprio Kobe tirare come nella realtà, io sbavo.
E' chiaro che il massimo sarebbe avere un top di entrambi i tipi di simulazione, ovvero quello tattico e quello fisico, ma siccome al momento non c'è, io preferisco la simulazione fisica. Preferisco che la 2K concentri i suoi sforzi sul massimo della fluidità possibile e sulla massima riproduzione del mo capping dei movimenti dei giocatori rispetto che si concentri sugli schemi, anche se la 2K lavora a compartimenti stagni e dunque il gruppo che si occupa della fludità e del mo-capping non è lo stesso che si occupa degli schemi (diciamo allora che preferisco alla grande che la 2K abbia assunto gli ingegneri migliori per il reparto fluidità, fisica dei contatti e mo-capping, rispetto agli ingegneri che curano gli schemi, cioè mi va benissimo che la 2K la pensi come me :D)
E, ripeto, non si considera mai la "simulazione delle altre partite". Di default l'anno scorso, ripeto, su 30 prime stagioni simulate di MyLeague la finale era quasi sempre Warriors-Cavs e più della metà delle volte vincevano i Cavs. E anche questa è simulazione.
Perchè se io inizio una MyLeague moddata con una gameplay perfetta e poi mi ritrovo i Warriors che non si qualificano nemmeno ai playoff e in Finale mi trovo Charlotte, come la mettiamo? Non è questa una critica da fare al roster moddato? O il giudizio su un roster moddato dev'essere giudicato solo nella partita che si fa?

Ripeto ancora per l'ennesima volta che Nba 2K17 non è perfetto, io stesso nel primo post che ho fatto su Nba 2K17 ho riportato un bug (ovvero Durant da solo in contropiede senza nessuno davanti che si arresta e tira da tre), e dunque è giusto parlarne.
Però qui siamo ad un altro fatto. Tutte queste critiche anno dopo anno (perchè ogni volta che esce il gioco, basta prendere gli altri thread) il refrain è lo stesso fanno passare l'idea che fare Nba2K sia uno scherzo e che quelli della 2K siano dei caxxoni clamorosi. Questo no, ecco. Qualche post fa un intenditore di programmazione ha spiegato bene quanto sia difficilissimo fare un prodotto come Nba2K, non riconoscerne i meriti ed esaltare solo i difetti non è giusto.

Psycho91-1

26-09-2016, 08:50

In vendita c'è ancora un gioco che in difesa perde il lungo avversario in centro all'area una volta su tre, una cosa talmente obbrobriosa da far sanguinare gli occhi.

Concordo quasi totalmente con il tuo post (e non voglio che si fraintenda la mia critica di giorni fa verso alcuni tuoi post: mi riferisco a quando hai polemizzato o ironizzato per chi non li usa o dà un pensiero diverso sugli sliders. Non ho detto che sia sbagliato pubblicizzarli o elogiarli, nemmeno ti ho dato del megalomane! Non mi sono piaciuti alcuni interventi, anche sul topic 2k16. Finisce lì, niente altro, e non mi va di continuare a riguardo, spero mi sia spiegato).

Il punto qui nel quote è: è presente, non una volta su tre però... non esageriamo. Succede, un paio di volte in un match, come un paio di volte accade il trascinamento.. Certo è fastidiosissimo.

Per il resto dici cose giustissime, davvero tutte.
Fanno un po' come EA con FIFA (perché PES si che cambia vero?).
Ok, non diamogli il beneficio del dubbio annuale, perché hanno cambiato motore grafico, menu, ecc. e certi difetti permangono da edizioni ed edizioni

Si, mi piace e lo compro, ma essenzialmente certe cose fanno imbestialire e vanno risolte.
Quello di cui voglio parlare, però, è di quando leggo "potremmo avere già un gioco simulativo" "per tutti gli amanti del vero basket nba rimane ingiocabile una carriera col gioco ufficiale".
Capisco tutto quanto, piacerebbe anche a me e devono migliorare molto ma ci sono aspetti per me non essenziali nella replica esatta di una partita NBA. Quelle me le vedo. E' importante che migliorino perché il gioco è carente in alcuni aspetti e spesso fa passare la voglia per quanto fa innervosire. Ma non voglio necessariamente che mi replichi esattamente una carriera NBA e una partita NBA. A volte, cercate troppo le cifre precise e perfette di una partita e la replica esatta di essa. Preferireste anche che il gioco vi sputi un canestro perfetto, verde (è accaduto a volte anche nei precedenti 2k15-16 :asd:) pur di avere la percentuale... ed è qui che non concordo totalmente io. Se faccio 100 canestri perfetti verdi, mi deve entrare sempre. Anche se non è realistico, esempio estremo chiaramente. (per citare solo l'aspetto statistico evitando quello di tattiche, schemi, movimenti perfetti in campo, decisioni "tattiche e cestistiche" sempre corrette ecc.)
Poi non fraintendetemi, è sempre tosta segnare il confine in queste cose, è difficile dire dove io voglio che si spinga la simulazione della realtà rispetto ad un'altra persona.

Stifen Cherri

26-09-2016, 09:07

Concordo quasi totalmente con il tuo post (e non voglio che si fraintenda la mia critica di giorni fa verso alcuni tuoi post: mi riferisco a quando hai polemizzato o ironizzato per chi non li usa o dà un pensiero diverso sugli sliders. Non ho detto che sia sbagliato pubblicizzarli o elogiarli, nemmeno ti ho dato del megalomane! Non mi sono piaciuti alcuni interventi, anche sul topic 2k16. Finisce lì, niente altro, e non mi va di continuare a riguardo, spero mi sia spiegato).

Il punto qui nel quote è: è presente, non una volta su tre però... non esageriamo. Succede, un paio di volte in un match, come un paio di volte accade il trascinamento.. Certo è fastidiosissimo.

Per il resto dici cose giustissime, davvero tutte.
Fanno un po' come EA con FIFA (perché PES si che cambia vero?).
Ok, non diamogli il beneficio del dubbio annuale, perché hanno cambiato motore grafico, menu, ecc. e certi difetti permangono da edizioni ed edizioni.

Si, mi piace e lo compro, ma essenzialmente certe cose fanno imbestialire e vanno risolte.
Quello di cui voglio parlare, però, è di quando leggo "potremmo avere già un gioco simulativo" "per tutti gli amanti del vero basket nba rimane ingiocabile una carriera col gioco ufficiale".
Capisco tutto quanto, piacerebbe anche a me e devono migliorare molto ma ci sono aspetti per me non essenziali nella replica esatta di una partita NBA. Quelle me le vedo. E' importante che migliorino perché il gioco è carente in alcuni aspetti e spesso fa passare la voglia per quanto fa innervosire. Ma non voglio necessariamente che mi replichi esattamente una carriera NBA e una partita NBA. A volte, cercate troppo le cifre precise e perfette di una partita e la replica esatta di essa. Preferireste anche che il gioco vi sputi un canestro perfetto, verde (è accaduto a volte anche nei precedenti 2k15-16 :asd:) pur di avere la percentuale... ed è qui che non concordo totalmente io. Se faccio 100 canestri perfetti verdi, mi deve entrare sempre. Anche se non è realistico (esempio estremo chiaramente).
Poi non fraintendetemi, è sempre tosta segnare il confine in queste cose, è difficile dire dove io voglio che si spinga la simulazione della realtà rispetto ad un'altra persona.

Un paio di stagioni fa è uscito un gioco, che si chiama Nba, ovviamente buggato in partenza. C'era uno, mi pare si chiamasse Curry, che semplicemente si alzava da 11-12 metri e ciuf...la metteva come se tirasse un tiro libero.
Ancora la Nba non ha rilasciato una patch correttiva. E' uno scandalo! Manco Michael Jordan faceva robe simili, figurarsi un nano del genere. Poi ho simulato addirittura una stagione, e nelle seconda stagione la squadra dove giocava, i Warriors, hanno battuto il record delle 73 vittorie. E fosse finita qui... sto Curry ha pure vinto l'Mvp col 100% dei voti! Mai successo prima. Ma dai!!! Assurdo! :cool:

Vengo dietro al post di Psycho per porre la domanda: la realtà è perfetta? Voglio dire, accettiamo nella realtà che ci sia uno come Curry che tira da 20 metri e fa canestro, e ci mancherebbe che non lo accettassimo, ma sono sicuro che se questa cosa accadeva in un Nba2K, allora si sarebbe gridato allo scandalo. Sicuro! Sicuro tutti sarebbero corsi ad abbassare le sliders di Curry perchè non è possibile fare canestro con quella facilità da quella distanza.

Questo per dire che così come si accetta di default la Nba, così non bisogna ricercare l'esatta sua riproduzione in un gioco. Per me quando entri in un gioco ne accetti le regole: oppure non giochi. Bisogna lasciarsi anche un certo margine di imprevedibilità, accettare che nelle draft class esca uno Shaquille O'Neal che tira da tre come Craig Hodges da un canestro all'altro. O almeno io faccio così. Ed è bello ancora così, tant'è che mi ricordo ancora il nome di un giocatore simile che mi capitò a Nba 2K9 tra i rookie generati dal gioco, tale Pratick Snow, soprannominato "Snow Storm", che era una guardia ala mastodonte dei Warriors con la velocità di Iverson.
Altrimenti non se ne esce fuori, intendo che si compra il gioco solo per cambiarlo continuamente alla ricerca della perfetta simulazione perdendo di vista il motivo per il quale lo si è comprato: giocarci.
Però, ripeto, l'uscita di un gioco non cancella le copie esistenti di quelli precedenti. Se non notate i miglioramenti, se notate solo i peggioramenti o se ritenere la versione precedente patchata nettamente migliore del nuovo di default, non compratelo. Oppure decidete, per scelta, di saltare sempre un anno. Andate direttamente al 2K18, poi al 2K20, poi al 2K22 e così via. Oppure rimanete sempre al 2K12.
Non capisco tutte queste critiche a una cosa non obbligatoria. I fatti, attuali, sono che la 2K è la miglior simulazione di basket in circolazione: caxxoni o no, geni o no, così stanno le cose.
Potete aspettare la resurrezione di NbaLive, o magari una nuova azienza dal nulla che ne crea uno, o magari potete cimentarvi voi stessi a fare un gioco di basket (senza licenze), ma resta il fatto che Nba2K è la migliore.
Però il giorno che ci sarà l'Nba2K perfetto, se sarà Nba 2K20 o Nba2K40 non si sa, poi ricordatevi di questi post. Perchè l'Nba2K perfetto sarà figlio di questi Nba2K qui, non nascerà certo dal nulla e verrà realizzato quasi certamente dalle stesse persone che ci sono adesso dietro Nba2K17. Non vedere questo è come quell'allenatore che vide in Michael Jordan solo i difetti e non lo convocò nella squadra della high-school.
Persone che hanno realizzato questa meraviglia che io ritengo sia 2K sono in grado di fare tutto.

E poi ovviamente, anche se sono in grado di farlo, l'Nba 2K perfetto non lo faranno mai, altrimenti il capitolo dopo chi lo prende? Sono sicuro che Nba2K abbia già nella sua sede di Novato una alpha megagalattica di Nba2K20, quantomeno la tecnologia per farlo, ma magari non avendo un Nba 2K21 semi pronto, poi come fa?
Essendo impossibile realizzare un gioco così bello in un anno, è ovvio che loro siano già anni avanti rispetto a questo Nba 2K17 solo che, per ovvie questioni di vendite, non te lo rilascia ora (così com'è presumibile che al rilascio di Nba 2K14 avessero già una pre-alpha di questo Nba 2K17)
Cosa che invece dovrebbe fare l'EA, ovvero rilasciare subito il gioco bomba dando fondo a tutto quello che possono. Però non sono in grado di farlo :D

nice_cool

26-09-2016, 10:36

[...] si giocavano le Associazioni e si davano consigli come questi, quando Albys segnalava un certo Curry in una Draft Class che lo scellerato Barba snobbava
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=28534987&postcount=9282

Ma come razzo hai fatto a ricordarti di quel post? Sette anni sono passati, SETTE, quasi un secolo di storia. :D

Stifen Cherri

26-09-2016, 10:45

Ma come razzo hai fatto a ricordarti di quel post? Sette anni sono passati, SETTE, quasi un secolo di storia. :D

Google! Ho scritto Patrick Snow, il droide assurdo del 2K9, scrivendo Nba 2K9 thread e nella stessa pagina c'era quel post :D

nice_cool

26-09-2016, 12:53

Google! Ho scritto Patrick Snow, il droide assurdo del 2K9, scrivendo Nba 2K9 thread e nella stessa pagina c'era quel post :D

Una colpo di frusta per una soave quanto elegante conclusione del post:
giocatela al lotto. :D

Cambiano orizzonte:

nelle enfasi difensive ci stanno queste traduzioni:

roba
cambia tutto
dritto per dritto
e altre

ma che vuol dire? :cry: :cry: :cry:

epyx

26-09-2016, 13:05

lelets

26-09-2016, 13:15

io sto leggendo di cose preoccupanti sulla difesa cpu, in particolare sulle rotazioni difensive (fatte malissimo nel 15) e sulla difesa sul p'n'roll, che l'anno scorso era un disastro, e pare che quest'anno non ci si vada lontani.
tipo qui:
http://www.operationsports.com/forums/nba-2k-basketball/891501-fundamental-issue-2k17s-ai-defense.html

e qui qualcuno che pare abbia trovato una minima soluzione, nella speranza che 2k ci metta una pezza seria con una patch:
http://www.operationsports.com/forums/nba-2k-basketball/892139-mess-2k17s-help-defense-how-fix-thread.html

mi stupisce come nessuno di parli, visto che è un aspetto fondamentale del gioco, e l'anno scorso era un problema discretamente grave, che minava totalmente la simulazione...

Psycho91-1

26-09-2016, 13:20

Stifen Cherri

26-09-2016, 13:23

Ho letto di critiche all'aspetto simulativo di questa come di altre incarnazioni della serie. Ma vi chiedo: sicuri che sia così ricercato da 2k Games, o piuttosto si curi di rendere il gioco quanto più fruibile alla pletora dei suoi potenziali clienti, non per questo tutti super esigenti e attenti ai minimi dettagli?
Forse non si tratta di incapacità...

No, ti assicuro che non è così. E' che Nba2K è molto più difficile da fare di quanto si creda.

A tal proposito vi linko questo, di qualche pagina fa, che è molto esaustivo, un post del programmatore FrankJr.

Assolutamente, sono uno sviluppatore Java, e analista , e so perfettamente come girano le cose nelle software house, e vi assicuro che qui in italia si rilasciano prodotti altamente buggati, senza il minimo ripensamento :D

Tipo per intenderci il rilascio dell'anno scorso è stato disastroso confrontato con questo, ma purtroppo non è uno scandalo e spessissimo accade, perchè è assolutamente difficilissimo farlo nei tempi richiesti dal mercato

Ci saranno diversi team con diversi obiettivi:
c'è chi si occupa delle patch del vecchio 2k16 e dell'attuale 2k17
chi si occupa di grafica
chi si occupa del nuovo gameplay
chi fa i test
chi fa analisi
chi rilascia i pacchetti software
chi si interfaccia con i followers, cura blog etc
chi cura la parte narrativa del myplayer
chi pensa alle possibili novità da introdurre nel nuovo capitolo
chi fa reverse engineering
chi si occupa di database
chi si occupa dei backup
chi si occupa delle tempistiche
etc etc
etc
etc

ho buttato giu solo l'1% delle attività che fanno i ragazzi che hanno realizzato il gioco, e vi assicuro che NON è affatto facile, sviluppare e trasformare un linguaggio C++, Java, .net, e qualsiasi altro linguaggio, nella realizzazione di questo prodotto, soprattutto avendo solo 1 anno a disposizione

io ho lavorato in questi contesti e so di cosa parlo, e so il sangue che si butta li dietro, chi non lo capisce è per un semplicissimo e banale ovvio motivo

non ha idea di cosa c'è li dietro :)

detto questo
se si noi poi riusciamo a renderlo ancora meglio, è anche per questo che ha tutto quel successo!!! :)
ma se siamo in condizione di poterlo fare, è perchè abbiamo la possibilità di lavorare su slider e roster, possibilità che non salta fuori dal niente, ma è stata pensata, analizzata, sviluppata, e testata

se per assurdo questi ragazzi si duplicassero e realizzassero un prodotto con la stessa attenzione e che riporta una fedeltà di gameplay del genere, anche nel nondo del calcio, quelle due cagate di fifa e pes andrebbero subito in cantina nel dimenticatoio

So per certo poi che alcune cose, che sembrano lì per lì semplici, non sono ancora in grado di farle. Ad esempio gli schemi disegnati dagli User, un'idea che hanno da molti anni e che sarebbe una figata.
Lo user che sulla tavoletta dell'allenatore può disegnare lo schema che vuole. Sarebbe fattibile per la fase offensiva, ma non lo fanno perchè darebbe moltissimi problemi in fase di adattabilità della difesa. Lo faranno in futuro, ma non adesso, non ne sono in grado.
Perchè l'adattamento di una difesa CPU alle scelte dell'utente è molto molto difficile da riprodurre a livello di programmazione. Del resto, se fare un gioco di basket fosse facile, 2K avrebbe dei concorrenti. E invece sono quasi dieci anni che non ne ha. Ecco perchè le critiche sono eccessive.
La 2K ha fatto enormi passi in avanti nella next-gen in fase di fluidità e realismo nelle movenze dei giocatori (nelle precedenti edizioni sembravano pezzi di legno), pur commettendo errori soprattutto nelle versioni Pc (l'ormai storico lag iniziale del 2K16), però non è ancora riuscita a trovare la via per altrettanto ottime fasi di adattamento difensivo della CPU.
Lo farà, ma al momento è quello l'aspetto, proprio a livello di programmazione, dove hanno i problemi. Perchè non è facile a livello di programmazione programmare la reazione di un computer all'azione di un umano.

epyx

26-09-2016, 13:39

Stifen Cherri

26-09-2016, 13:45

Stifen, a maggior ragione per quello che hai appena detto... ritieni che spendere energie per accontentare una nicchia di super appassionati sia nelle priorità degli sviluppatori?
O, dal momento che si tratta di un giochino seriale come Fifa, non convenga di più implementare due o tre cosette l'anno tanto per invogliare all'acquisto coloro che già l'hanno precedentemente apprezzato?

Ti assicuro che la 2K, ovvero sostanzialmente Mike Wang, cerca la simulazione più realistica possibile a tutti i costi. E' il motivo per il quale lo stesso Mike Wang lasciò dopo un anno la EA Sports ai tempi di Nba Live 10 (il miglior Nba Live di sempre, non a caso quell'anno a capo c'era Mike Wang).
Appena ritornato in 2K, per produrre quello che poi sarebbe diventato il maestoso Nba 2K11, Mike Wang dichiarò che alla EA non gli lasciavano fare la sua idea, che era quella di un basket simulativo, mentre la EA voleva un Nba Live simulativo sì ma tendente allo stesso tempo all'arcade per accontentare tutti.

Errore capitale che poi ha portato a quello che vediamo. Chi prende un gioco, ormai, non lo prende mai per avere un arcade, sia esso Nba, Fifa, Pes o Nba Live, anche perchè a videogiocare non sono solo i bambini, ma è tutta la popolazione mondiale di tutte le età.
E chi prende un gioco di basket vuole giocare a basket, non a Nba Jam.

Detto questo, come ho detto in qualche post fa, certamente Nba 2K non ti rilascia il gioco definitivo perfetto, altrimenti tutti gli Nba 2K successivi sarebbero solo un aggiornamento del roster. Ovviamente ogni edizione ti migliora quelle 2-3 cose. Ma in questo caso, su una base ottima (Nba 2K16) è andata a finalizzare tutte quelle cose che lo rendono un gioco super (ricordiamoci sempre che ha vinto il Best Simulation Sport Game dell'anno Nba 2K17) e poi hanno introdotto quella che per me è una vera rivoluzione, ovvero i giocatori più magri.
Se questa la si ritiene una piccola miglioria, ok. Secondo me invece è una vera rivoluzione, perchè va a creare maggior libertà, maggiore spazio, come nella realtà, e sensazione di freedom. Per me è un incremento enorme.

arciere91

26-09-2016, 13:49

Ma mica hanno messo i comandi vocali per sostituzioni, chiamate schemi ecc ecc?
O dobbiamo aspettare eoni per una roba così semplice ma utile che ti fa risparmiare un boato di tempo?

epyx

26-09-2016, 13:50

Stifen Cherri

26-09-2016, 13:53

Opinabile Stifen. Forse in questo thread, ma dubito che la ricerca maniacale della simulazione e della veridicità delle statistiche sia la cosa che il compratore medio di questo gioco richieda

Inviato dal mio HUAWEI Y625-U21 utilizzando Tapatalk

Invece secondo me è proprio così. Chi prende Nba 2K è un appassionato di basket e l'appassionato di basket il basket lo conosce a livelli altissimi ed è esigente. Non è come l'appassionato di calcio, per esempio.
Dunque non esistono videogiocatori di basket da compratore medio, ma quasi esclusivamente videogiocatori di basket molto ma molto competenti. Quello di pensare ad un gioco più arcade è stato l'errore fatale di Nba Live, che ha portato all'uscita, dopo solo un anno, di Mike Wang e, di conseguenza, alla fine di Nba Live.
Anche perchè un non appassionato di basket se si ritrova tra le mani un gioco supersimulativo non se ne accorge che lo è ad altissimo livello e si diverte lo stesso: semplicemente, se lo trova difficile, basta che abbassa la difficoltà.
Se invece fai un gioco arcade quelli che conoscono il basket (ovvero la stragrande maggioranza se non quasi tutta) ti riempie di insulti e il gioco l'anno dopo non te lo prende più. Il percorso di Nba Live è emblematico. Da dominatore del mercato quale era, in pochissimi anni, sostanzialmente nel biennio 2008-2009, è stato affiancato, superato e staccato di milioni di chilometri dalla simulativa 2K in corsa. Nel 2016 nel primo mese di vendite, Nba 2K16 aveva venduto un milione di copie, e Nba Live 16 appena 8.000......

lelets

26-09-2016, 13:59

non l'ho scritto della difesa a volte scadente sui p&r? ero certo di averlo fatto, comunque nessuna novità, difetti storici.

(comunque questi post in cui ogni 3x2 si dice "ma nessuno parla di" "nessuno si è accorto di..." "mi stupisce" e via dicendo... mah)

ecco, l'ho scritto qui. non ho specificato pick&roll effettivamente, ma è la principale situazione che causa questo problema.

ah beh, se uno mi dice difetti storici, ma non è così tra l'altro...
ma per me incide sulla simulazione, e anche molto, sia quella picknroll, ma soprattutto le rotazioni difensive, che se sapete di cosa sto parlando, sono totalmente lontane dall'essere qualcosa di vagamente simile alla realtà, ma proprio un altro mondo, cosa che devono assolutamente quantomeno migliorare...
se ppoi per qualcuno è cosa di poco conto ovviamente non è un grosso problema, ma per me nel 15 era un problema enorme...ma ripeto, guardatevi qualsiasi azione di qualsiasi partita di basket vera in cui ci sono rotazioni difensive, switch, ribaltamenti di lato, e situazioni di questo tipo,
in cui la difesa devi ruotare e recuperare, in 2k sta roba non esiste, o se esiste è fatta di merda, almeno nel 15. e attenzione, non stiamo parlando di dettagli, o di robe che capitano 2-3-5 volte in una partita vera, ma in quasi tutte le azioni di una partita una difesa deve lavorare in quel modo, quindi una cosa assolutamente basilare perchè il gioco sia simulativo, altro che difetto storico e via. e tra l'altro parlo meno del picknroll (anche li da migliorare), ma proprio del discorso rotazioni difensive generali.
e leggendo quei topic su operation sports pare chiaro come ancor il problema sia ben present, purtroppo, cosa che per me è fondamentale.

Psycho91-1

26-09-2016, 14:10

Stifen Cherri

26-09-2016, 14:14

Come ho scritto prima la 2K ha problemi con le programmazioni degli adattamenti difensivi della CPU alle reazioni dell'utente, cosa che a livello di programmazione Java, CC++ . net è difficilissima.
Sempre meglio però di Nba Live dove ha problemi a tutti i livelli di programmazione del gioco, tanto da alzare bandiera bianca.
Non credo che quelli della 2K siano incapaci, ma penso più che altro che la questione dell'adattamento difensivo sia davvero difficile da risolvere se non sono riusciti ancora a farlo.

Stifen Cherri

26-09-2016, 14:20

p.s. è appunto questo che va corretto, non la simulazione perfetta della partita, ma comunque questi difetti vanno limati per portare a una qualità maggiore.
Io detto questo lo gioco comunque.

Ecco, appunto. Idem, anch'io gioco e accetto i difetti. Il gioco ha problemi di adattamenti difensivi, anche io lì ho quando controllo i miei giocatori. Io inoltre il pick 'n roll non lo faccio per principio, perchèè uno schema che ha rovinato il basket rendendolo monocorde, dunque non ho il problema della CPU che non mi sa difendere sui pick 'n roll :D

Psycho91-1

26-09-2016, 14:40

Ecco, appunto. Idem, anch'io gioco e accetto i difetti. Il gioco ha problemi di adattamenti difensivi, anche io lì ho quando controllo i miei giocatori. Io inoltre il pick 'n roll non lo faccio per principio, perchèè uno schema che ha rovinato il basket rendendolo monocorde, dunque non ho il problema della CPU che non mi sa difendere sui pick 'n roll :D

Il problema è soprattutto nella rotazione della tua squadra, più che in quella della cpu avversaria... tu per mandare a segno un p&r devi farlo perfetto in realtà, loro invece ti sbaragliano la marcatura a volte anche quando sei perfetto (ma se sei davvero perfetto in realtà... non così tanto).

Comunque il problema delle rotazioni difensive rimane, non solo sul p&r.

Sul discorso simulazione... secondo me siete troppo generici sui due estremi.
Non è correttissimo dire "non voglio farlo totalmente simulativo" perché pare che potrebbero ma non lo fanno per scelta.
Ma allo stesso tempo manco cercano la perfezione simulativa.

non è vero che chi compra NBA 2k è l'appassionato di basket che vuole la simulazione. Questo è vero per l'Italia visto che il basket non è tanto seguito... ma non è vero per l'utenza corposa, quella che vuole giocare coi campioni NBA senza cercare la perfezione tattica.

Inoltre abbiamo già detto, è un gioco. Per me devi aggiustare la rotazione difensiva, ma che poi non ho la perfezione tattica (per ora... fra 10 anni, 20 anni che ne so) non è per niente negativo... certe volte coi giochi pare che se non è simulativo allora non è degno, perché nel 2016 dovrebbero farlo simulativo :confused:
Pare che sia degno solo se tu puoi applicarci principi di gioco complessi... ma per me lasciano il tempo che trovano. Ok si è capito, si vorrebbe poter realmente applicare principi tecnici da allenatore, che nella realtà puoi fare o diventando un allenatore professionista ad altissimo livello, o provandoci (senza possibilità reali ovviamente) coi dilettanti (o peggio ancora ragazzini). Boh per me NBA 2k rimane un gioco, in questo straconcordo con epyx... non è una simulazione perfetta e manco cercano di fare "Coach Simulator 2k"...
Che poi dietro la scatola mi scrivano "this is not a game" è una puttan*ta, ma vabbè :asd:

Stifen Cherri

26-09-2016, 14:58

Il problema è soprattutto nella rotazione della tua squadra, più che in quella della cpu avversaria... tu per mandare a segno un p&r devi farlo perfetto in realtà, loro invece ti sbaragliano la marcatura a volte anche quando sei perfetto (ma se sei davvero perfetto in realtà... non così tanto).

Comunque il problema delle rotazioni difensive rimane, non solo sul p&r.

Sul discorso simulazione... secondo me siete troppo generici sui due estremi.
Non è correttissimo dire "non voglio farlo totalmente simulativo" perché pare che potrebbero ma non lo fanno per scelta.
Ma allo stesso tempo manco cercano la perfezione simulativa.

non è vero che chi compra NBA 2k è l'appassionato di basket che vuole la simulazione. Questo è vero per l'Italia visto che il basket non è tanto seguito... ma non è vero per l'utenza corposa, quella che vuole giocare coi campioni NBA senza cercare la perfezione tattica.

Inoltre abbiamo già detto, è un gioco. Per me devi aggiustare la rotazione difensiva, ma che poi non ho la perfezione tattica (per ora... fra 10 anni, 20 anni che ne so) non è per niente negativo... certe volte coi giochi pare che se non è simulativo allora non è degno, perché nel 2016 dovrebbero farlo simulativo :confused:
Pare che sia degno solo se tu puoi applicarci principi di gioco complessi... ma per me lasciano il tempo che trovano. Ok si è capito, si vorrebbe poter realmente applicare principi tecnici da allenatore, che nella realtà puoi fare o diventando un allenatore professionista ad altissimo livello, o provandoci (senza possibilità reali ovviamente) coi dilettanti (o peggio ancora ragazzini). Boh per me NBA 2k rimane un gioco, in questo straconcordo con epyx... non è una simulazione perfetta e manco cercano di fare "Coach Simulator 2k"...
Che poi dietro la scatola mi scrivano "this is not a game" è una cretinata, perché è falso pure, ma vabbè :asd:

Sulla questione simulativa non sono d'accordo. Il pubblico è cresciuto nei film o telefilm, dove ora esige alta qualità, tanto quanto lo è nei videogiochi (a proposito, film e videogiochi tra un po' si fonderanno e si potrà pilotare a proprio piacimento un film, in pratica non si capirà più un caxxo :D ) e il team di Nba 2K cerca la simulazione il più possibile laddove può arrivare.
Tra l'altro, se non vuoi la supersimulazione, Nba 2K ti offre all'interno molte opzioni per giocare solo con i campioni e basta, vedi il Blacktop, oppure la possibilità di scegliere se giocare in modalità Arcade, Simulazione, etc. Però principalmente cerca la simulazione il più possibile.

Ma come ho scritto qualche post fa, si tende sempre a vedere la simulazione solo sotto un aspetto di esecuzione di schemi, quando invece per me simulazione è una cosa più ad ampio raggio. Simulazione è anche questa, succulenti movimenti dei giocatori. Guardate questo uno contro uno di Jordan contro Kobe, non è simulazione? Eccome se lo è! E io sbavo solo a guardarli https://www.youtube.com/watch?v=I_y3O5o1SIY figurarsi a giocarlo. Lasciate perdere la gameplay e focalizzatevi solo sui movimenti ricreati di Kobe e Jordan. Sono loro. Dunque simulazione ai massimi.

Detto questo io sono il primo che si accontenta e accetta le regole del gioco, l'ho sempre fatto e lo ribadisco sempre ogni volta in ogni apertura di nuovo forum quando piovono critiche a raffica.
Accontentarsi is the way, a parte per i modder che, per passione, non lo devono fare. Ma per tutti gli altri, accontentatevi ed è già tantissimo.
Quando si entra in un gioco se ne accettano le regole, dunque anche i difetti (sottolineatura che non si fa mai, anche i giochi patchati hanno molti difetti).
Guardate in dieci anni che balzo ha fatto la 2K. Immaginate cosa sarà tra 10 anni. Volete aspettare 10 anni? Intanto giocate con questo Nba 2K17. Tanto anche su Nba 2K27 ci saranno critiche a pioggia, perchè più aumenta il livello, piàù aumenta l'esigenza.
Nessuno ad esempio adesso critica gli occhi dei giocatori, ovviamente non riprodotti nello sguardo umano, che li fanno sembrare come zombi, oppure le loro espressioni facciali, perchè adesso le critiche vanno su altro e non ci si fa caso.
Ebbene, quando ci sarà una gameplay perfetta, quando tutti sarà perfetto, sicuro pioveranno critiche a bestia sulle cose sulle quali ora non ci si focalizza adesso.
Si scriveranno post del tipo Brandon Ingram ha gli occhi che sembrano di vetro, non è reale, non posso giocare ad un gioco dove i giocatori guardano come zombi! O cose di questo genere. Perchè si alza l'aspettativa e le critiche vanno di pari passo. Non ci sarà mai mai mai un Nba2K non soggetto a critiche pesanti.
Otto anni fa non ci sognavamo neanche lontanamente di criticare così aspramente Nba 2K9. Mi volete dire che Nba 2K9 aveva una gameplay o una grafica o fluidità migliore di Nba 2K17? Ovviamente no, però venivamo tutti dal Live e nessuno si azzardava a criticare quel capolavoro. Poi ci siamo assuefatti anche a Nba 2K e ora si critica a bestia. Non ci accontentiamo mai, il che va bene, perchè questo ci spinge a migliorarci, però fino ad un certo punto.
Alla fine resta la domanda: è un gioco, lo prendete, ma poi quanto realmente ve lo godete?

evariel

26-09-2016, 15:40

lelets

26-09-2016, 15:48

chiaramente difetti storici perché se li porta indietro da troppo tempo... ed è da quando è "next-gen" (chiamiamolo così) anche il 2k14 che giocai su PS4, che aveva questo schifo di rotazioni difensive.

Ma per te che significa difetto storico scusami? Che se lo trascina da tempo.
Se poi vuoi dargli un altro significato per polemizzare e farmi passare per quello che intende "va bene, c'è sempre stato chissenefrega" :confused: fallo pure... ma non è quello che ho detto ;)

Ho detto "nessuna novità, difetti storici", che significa che non si sono degnati di sistemare ancora dalle edizioni precedenti.

le rotazioni difensive saltano.
Le rotazioni saltano anche qui, anzi speriamo in una bella patch che risolva.
Ma tu parli del 15 che saltano troppe volte... il 16 non l'hai giocato?
Comunque le rotazioni saltano troppo spesso anche qui, per i miei gusti, ma non a livello dei precedenti. Sempre troppo, sia chiaro. non dico metà delle rotazioni difensive, ma un buon quarto...

Piuttosto noto troppo spesso rispetto ai precedenti che due giocatori fanno il blocco lungo l'arco per la pronta tripla del compagno protetto dietro di loro.
(e rientra nel problemino di calcolo dei fisici dei giocatori quando capita che si trascinino l'avversario).

p.s. è appunto questo che va corretto, non la simulazione perfetta della partita, ma comunque questi difetti vanno limati per portare a una qualità maggiore.
Io detto questo lo gioco comunque.
la polemica la vedi solo tu, io sto esprimendo un problema del gioco, nel merito concordi mi pare di capire (anche se hai scritto mezza riga in una settimana), solo che per te conterà poco, per me invece conta tanto, giusto? te ci passi sopra senza grandi problemi, io ci faccio una gran fatica, visto che nel 15 era un pianto spesso e volentieri.
ma da parole tue ho letto ottime recensioni sul gioco, grandi parole nel complesso...
sul 16 non lo ho, l'ho già detto, ho riportato 2 thread dove decine di persone, e ci sono pure maree di video, mostraano come il problema rotazioni difensive sia ancora presente e identico allo scorso anno, e solo toccato la gestione della difesa in ogni partita, pare che si riesca a migliorare qualcosa.
per me già solo se resta quel difetto (e di sicuro non sarà l'unico) di entusiasmo e grandi parole non ne usciranno...una cosa così basilare, che capita quasi ogni azione di una partita di basket, ed è realizzata in quel modo, beh, se per te è un problema relativo/superabile per me non lo è...o almeno di sicuro non mi farà entusiasmare il gioco con una difesa fatta così male.
tra l'altro cosa vuol dire le rotazioni difensive saltano?saltano che vuol dire? ma hai capito cosa parlo? di rotazioni sbagliate non che saltano, uomini sempre liberi sul perimetro, di magari 3 difensori immobili che difendono appiccicati a 3 cm dall'attaccante a 7 metri dal canestro con uno 3 metri a fianco libero e loro non muovono un dito. di difensori che non scalano mai, di mancanza di show and recovery, di varietà sula difesa del pick n roll...
sul lato debole difensori appiccicati all'attaccante a 20 cm quando non si marca mai così nella vita...ma guardati un video semplicissimo e banalissimo, da minibasket...ecco, questo, roba basica, non esiste nel gioco, e scusami, ma non esiste (o almeno non senza patch o correzioni) una mancanza del genere, è la base del basket.
https://www.youtube.com/watch?v=iGB7o2vmad8
guardalo, sinceramente, non riesco a implementarlo nel post. niente di tutto ciò, mostrato in quel video, che analizza qualsiasi azione di basket, è implementato bene nel gioco, zero.
è come se in un gioco di calcio ogni azione i terzini o dfensori centrali, se attaccati, sbagliassero sempre il movimento e lasciassero un attaccante avversario regolarmente da solo davanti la porta...sarebbe gravissimo.

Stifen Cherri

26-09-2016, 15:55

Dico ragazzi, ma vi rendete conto che sto thread è diventato di una noia colossale?
Si va avanti a suon di "ho trovato questo difetto" e Stifen Cherri che difende a spada tratta la 2k manco se la sh fosse di sua proprietà.
Avete fatto scappare Albys, Gybbir, ecc.. colonne portanti dei thread sugli NBA 2k e del modding... E basta!!!

E' un thread dove si discute e dove ognuno esprime le proprie opinioni, fortunatamente diverse, non ci trovo nulla di noioso tutt'altro. E' molto costruttivo. E più si aprono discussioni diverse, meglio è. C'è a chi piace il gioco (e sottolinea il perchè), c'è a chi non piace (e sottolinea il perchè) e c'è a chi piace un po' e un po' (e sottolinea ciò che gli piace e ciò che non gli piace).
Quale dovrebbe essere la funzione di questo thread se non discutere su pregi e difetti del gioco? Un thread come quello del 2K16, dove nessuno ha postato per mesi, sì che è noioso.

evariel

26-09-2016, 16:01

E' un thread dove si discute e dove ognuno esprime le proprie opinioni, fortunatamente diverse, non ci trovo nulla di noioso tutt'altro. E' molto costruttivo. E più si aprono discussioni diverse, meglio è. C'è a chi piace il gioco (e sottolinea il perchè), c'è a chi non piace (e sottolinea il perchè) e c'è a chi piace un po' e un po' (e sottolinea ciò che gli piace e ciò che non gli piace).
Quale dovrebbe essere la funzione di questo thread se non discutere su pregi e difetti del gioco? Un thread come quello del 2K16, dove nessuno ha postato per mesi, sì che è noioso.

Macchè, tutti i thread su NBA2k da maggio in avanti hanno un naturale declino dato la fine della stagione e l'attesa del nuovo titolo. Non è quello il punto.
Piuttosto ribadisco i problemi manifestati nel post di prima.

Stifen Cherri

26-09-2016, 16:05

Macchè, tutti i thread su NBA2k da maggio in avanti hanno un naturale declino dato la fine della stagione e l'attesa del nuovo titolo. Non è quello il punto.
Piuttosto ribadisco i problemi manifestati nel post di prima.

Sì, il calo ci sta, ma il deserto non s'era mai visto in un thread come in Nba 2K16. Qualche argomento per postare lo si trova sempre se si aprono diverse discussioni è chiaro che se non ci sono argomenti, nessuno posta. Per il resto Gybbir mi pare sia sotto squalifica di 10 giorni, Albys non prenderà il gioco o lo prenderà solo a prezzi bassi o a Natale, non sono scappati perchè sul thread si discute sulla bruttezza o sulla bellezza del gioco

nice_cool

26-09-2016, 16:10

nice_cool

26-09-2016, 16:15

Stifen Cherri

26-09-2016, 16:16

C'è un video di SamPham (https://www.youtube.com/watch?v=l9t4xCiON3M) sugli adattamenti difensivi. ;)

Lui è realmente un grande! Voilà, ed ecco che i problemi difensivi sono sistemati!

nice_cool

26-09-2016, 16:20

la polemica la vedi solo tu, io sto esprimendo un problema del gioco, nel merito concordi mi pare di capire (anche se hai scritto mezza riga in una settimana), solo che per te conterà poco, per me invece conta tanto, giusto? te ci passi sopra senza grandi problemi, io ci faccio una gran fatica, visto che nel 15 era un pianto spesso e volentieri.
ma da parole tue ho letto ottime recensioni sul gioco, grandi parole nel complesso...
sul 16 non lo ho, l'ho già detto, ho riportato 2 thread dove decine di persone, e ci sono pure maree di video, mostraano come il problema rotazioni difensive sia ancora presente e identico allo scorso anno, e solo toccato la gestione della difesa in ogni partita, pare che si riesca a migliorare qualcosa.
per me già solo se resta quel difetto (e di sicuro non sarà l'unico) di entusiasmo e grandi parole non ne usciranno...una cosa così basilare, che capita quasi ogni azione di una partita di basket, ed è realizzata in quel modo, beh, se per te è un problema relativo/superabile per me non lo è...o almeno di sicuro non mi farà entusiasmare il gioco con una difesa fatta così male.
tra l'altro cosa vuol dire le rotazioni difensive saltano?saltano che vuol dire? ma hai capito cosa parlo? di rotazioni sbagliate non che saltano, uomini sempre liberi sul perimetro, di magari 3 difensori immobili che difendono appiccicati a 3 cm dall'attaccante a 7 metri dal canestro con uno 3 metri a fianco libero e loro non muovono un dito. di difensori che non scalano mai, di mancanza di show and recovery, di varietà sula difesa del pick n roll...
sul lato debole difensori appiccicati all'attaccante a 20 cm quando non si marca mai così nella vita...ma guardati un video semplicissimo e banalissimo, da minibasket...ecco, questo, roba basica, non esiste nel gioco, e scusami, ma non esiste (o almeno non senza patch o correzioni) una mancanza del genere, è la base del basket.
https://www.youtube.com/watch?v=iGB7o2vmad8
guardalo, sinceramente, non riesco a implementarlo nel post. niente di tutto ciò, mostrato in quel video, che analizza qualsiasi azione di basket, è implementato bene nel gioco, zero.
è come se in un gioco di calcio ogni azione i terzini o dfensori centrali, se attaccati, sbagliassero sempre il movimento e lasciassero un attaccante avversario regolarmente da solo davanti la porta...sarebbe gravissimo.

A 20cm a due minuti dalla fine testa a testa ci sta, però è una marcatura che dal menu (senza palla) si può rendere meno forzata con i difensori più lontani.

Per quanto riguarda il problema delle rotazioni è un classico della serie.

nice_cool

26-09-2016, 16:23

Lui è realmente un grande! Voilà, ed ecco che i problemi difensivi sono sistemati!

2k esce presto e poi corregge nei mesi con il feedback degli utenti. (2k16 ha beneficiato di sei patch. :rolleyes: ) - tagliano anche sul versante dei tester. :(

Mi aiuti?

nelle enfasi difensive ci stanno queste traduzioni:

roba
cambia tutto
dritto per dritto
e altre

ma che vuol dire? :cry: :cry: :cry:

Stifen Cherri

26-09-2016, 16:27

2k esce presto e poi corregge nei mesi con il feedback degli utenti. (2k16 ha beneficiato di sei patch. :rolleyes: ) - tagliano anche sul versante dei tester. :(

Mi aiuti?

nelle enfasi difensive ci stanno queste traduzioni:

roba
cambia tutto
dritto per dritto
e altre

ma che vuol dire? :cry: :cry: :cry:

Vedrai che questo SamPam prima o poi lo arruolano, come fatto mi pare con Czar. Sulle traduzioni delle enfasi difensive, così tradotte, non ne ho idea di cosa vogliano dire, bisognerebbe avere i termini in lingua originale per capire

Psycho91-1

26-09-2016, 16:51

la polemica la vedi solo tu, io sto esprimendo un problema del gioco, nel merito concordi mi pare di capire (anche se hai scritto mezza riga in una settimana)

La polemica nasce tra le righe, se tu mi travisi e puntualizzi il "nessuna novità, difetto storico"... ti cito:
ah beh, se uno mi dice difetti storici, ma non è così tra l'altro...
ma per me incide sulla simulazione
i puntini evidenziati, significano "lasciamo stare, hai detto na cavolata, ma non mi va di discuterne" (gioca al 14 next gen e dimmi se non erano presenti... e nei precedenti pure...altro che!!). Per me è storico se se lo trascinano sempre più da 3-4 edizioni se non di più.. Il "ma" evidenziato, avversativo, significa che io chiaramente dicendo "nessuna novità, difetto storico" ho detto il contrario, cioè che non incide sul gioco MA per te incide. Falso... anzi per me incide eccome. Poi il "quanto" manco l'ho citato.

Tu dici "hai scritto mezza riga in una settimana". Quel post è di sabato, due giorni...
Manco fossi chissà che autorità, sono un povero demente che gioca... vogliamo ricamare sopra un post? Su 20 righe si parla in 2-3 righe di questo difetti tra l'altro...

Guarda caso... mi stai dicendo pure che dico puttanate e che non ho capito una beata m*** di quello che hai detto. Insomma devi per forza fare così... voglio risponderti, ma non facciamo scadere la discussione

(Poi che ci azzecca che quella roba non esiste nel basket? Ma ho per caso detto che esiste nel basket reale e va bene nel gioco? ma davvero stai facendo?)

Per rotazioni difensive che saltano intendo che si perdono l'uomo, che non lo marcano, il cambio di marcatura è problematico, raddoppio banale che a volte non riesce, che non scalano bene sull'uomo per quel secondo in cui tu vai sull'altro, e praticamente quello ti infila il canestro.
Sui p&r non seguono adeguatamente, tanto che rimane sempre come un demente il tuo uomo lasciando l'avversario libero di scorrazzare e appoggiare facile.
Ti ho detto che concordo, e sono realmente presenti problemi difensivi, hai linkato operationsports. Di cosa diamine vuoi che parli? Tu hai chiesto se lo avessimo notato... non hai chiesto di elencarti ogni singola azione difensiva problematica.

Se poi devi per forza sputare sulla mia opinione, perché tu non lo stai giocando perché ti fa schifo che non risolvano, e io invece lo gioco comunque... basta dirlo subito e pace :)

nice_cool

26-09-2016, 16:55

Vedrai che questo SamPam prima o poi lo arruolano, come fatto mi pare con Czar. Sulle traduzioni delle enfasi difensive, così tradotte, non ne ho idea di cosa vogliano dire, bisognerebbe avere i termini in lingua originale per capire

Metti il gioco in inglese. Io l'ho fatto e non ci ho capito un'acca comunque, :D

lelets

26-09-2016, 17:09

C'è un video di SamPham (https://www.youtube.com/watch?v=l9t4xCiON3M) sugli adattamenti difensivi. ;)
che era esattamente uno dei due thread di OP che avevo linkato prima io...

A 20cm a due minuti dalla fine testa a testa ci sta, però è una marcatura che dal menu (senza palla) si può rendere meno forzata con i difensori più lontani.

Per quanto riguarda il problema delle rotazioni è un classico della serie.
sarebbe un discorso lungo,ma nel 99% dei casi, se la palla è su un lato, sul lato opposto, se il tuo avversario è sulla linea da 3, non gli stai mai attaccato al culo, perchè è senza senso salvo non marchi ray allen o kobe che te ne ha messi 40 e non vuoi proprio far si che prenda palla.
se guardi il video che ho linkato sopra, ferma al secondo 20, quando la palla è nelle mani del numero 2:
guarda come difendono il 3 e il 5...così si difende, salvo appunto rare situazioni tattiche, ma parlaimo della stragrande maggioranza di azioni. in nba 2k, anche settando le impotazioni difensive, gli stanno attaccati sul culo...assurdo...
ma anche mille altre cose, guarda dall'inizio...
partono, secondo numero 5, solito, 2 e 4 che sono sul lato debole cosi difendono nella realtà, già detto come stanno su nba 2k.
al secondo 10 idem, il numero 1 in difesa sta attaccato al 1 avversario senza senso...
stessa roba quando la palla arriva subito dopo al 4, guarda come dovrebbe normalmente collassare una difesa sul lato forte, sappiamo benissimo cosa fa in 2k.
partiamo poi dal secondo 28, dalla penetrazione, ecco, da la non esiste nulla, perchè prima cosa:
pf e c aiutano l'interno area, nella realtà g e sf dovrebbero coprire diciamo le linee di passaggio verso 4 e 5 o cmq staccarsi dal loro uomo, mentre pg sta a metà fra 1 e 2...in 2k stanno immobili e non ruotano, e già tutta la simulazione va a puttane con 4 e 5 che stan soli fino a quando pc e c non recuperano, e quindi lasciano quasi sempre un tiro comodo.già qui è tutto sfasato, al primo movimento. quel lavoro che han fatto qui g e sf in 2k non si vede, quello che fa la pg ancora meno, e idem il resto dei movimenti di squadra difensivi.
non sto nemmeno a continuare a spiegare cosa succede dal secondo 35 in poi, perchè tutti quei movimenti armonici della difesa non vengono mai fatti, perchè se un difensore aiuta su un avversario, non c'è il secondo/terzo difensore che ruota verso il suo e tutto il resto della squadra si adegua come spiegato prima, lasciando ovviamente qualche spazio, ma non regolarmente l'uomo che viene lasciato libero dal difensore in aiuto.
in poche parole con un penetra e scarica sei quasi sempre libero, perchè manca tutto il gioco delle rotazioni e dei movimenti di squadra.
non si vede fondamentalmente nulla di 2k in queste situazioni, e ripeto, questa è la base difensiva del basket, e se non c'è fondamentalmente nulla di questo gran parte della simulazione va a puttane.

lelets

26-09-2016, 17:11

La polemica nasce tra le righe, se tu mi travisi e puntualizzi il "nessuna novità, difetto storico"... ti cito:
ah beh, se uno mi dice difetti storici, ma non è così tra l'altro...
ma per me incide sulla simulazione
i puntini evidenziati, significano "lasciamo stare, hai detto na cavolata, ma non mi va di discuterne" (gioca al 14 next gen e dimmi se non erano presenti... e nei precedenti pure...altro che!!). Per me è storico se se lo trascinano sempre più da 3-4 edizioni se non di più.. Il "ma" evidenziato, avversativo, significa che io chiaramente dicendo "nessuna novità, difetto storico" ho detto il contrario, cioè che non incide sul gioco MA per te incide. Falso... anzi per me incide eccome. Poi il "quanto" manco l'ho citato.

Tu dici "hai scritto mezza riga in una settimana". Quel post è di sabato, due giorni...
Manco fossi chissà che autorità, sono un povero demente che gioca... vogliamo ricamare sopra un post? Su 20 righe si parla in 2-3 righe di questo difetti tra l'altro...

Guarda caso... mi stai dicendo pure che dico puttanate e che non ho capito una beata m*** di quello che hai detto. Insomma devi per forza fare così... voglio risponderti, ma non facciamo scadere la discussione

(Poi che ci azzecca che quella roba non esiste nel basket? Ma ho per caso detto che esiste nel basket reale e va bene nel gioco? ma davvero stai facendo?)

Per rotazioni difensive che saltano intendo che si perdono l'uomo, che non lo marcano, il cambio di marcatura è problematico, raddoppio banale che a volte non riesce, che non scalano bene sull'uomo per quel secondo in cui tu vai sull'altro, e praticamente quello ti infila il canestro.
Sui p&r non seguono adeguatamente, tanto che rimane sempre come un demente il tuo uomo lasciando l'avversario libero di scorrazzare e appoggiare facile.
Ti ho detto che concordo, e sono realmente presenti problemi difensivi, hai linkato operationsports. Di cosa diamine vuoi che parli? Tu hai chiesto se lo avessimo notato... non hai chiesto di elencarti ogni singola azione difensiva problematica.

Se poi devi per forza sputare sulla mia opinione, perché tu non lo stai giocando perché ti fa schifo che non risolvano, e io invece lo gioco comunque... basta dirlo subito e pace :)

vabbè, hai interpretato te come ti piaceva, io te l'ho spiegato 2 volte, non hai capito quasi nulla sinceramente, ma tanto le tue conclusioni le hai già tirate da solo, pure i puntini interpreti in maniera che solo te hai immaginato.
2 volte ok, la terza manco ci provo.
saluti

Psycho91-1

26-09-2016, 17:13

no no... ero io che dovevo smetterla prima... che si era capito subito l'andazzo: ho detto che credevo di averlo scritto e che non c'era nessuna novità su quel fronte, il difetto rimaneva, e ci hai ricamato sopra che non avevo detto questo e che se sono "difetti storici" (sottinteso allora sai che azzo cambia... se non è questo il senso scrivi diversamente allora figliolo).
E hai continuato dicendo che non ho capito niente (2 volte... tu mi stai aggettivando e qualificando, io invece commento i tuoi post e solo quelli).
non ci provare ulteriormente tranquillo. Sono capra io. Meglio, così evitiamo di insozzare il topic. Si capisce da come hai esordito oggi, che tendenza si ha in una determinata discussione :D

nice_cool

26-09-2016, 17:59

che era esattamente uno dei due thread di OP che avevo linkato prima io...

Vero. Purtroppo questo tuo link era passato in secondo piano: il primo che hai messo a pag.11 lo avevo evidenziato. Avrei fatto lo stesso.

sarebbe un discorso lungo,ma nel 99% dei casi, se la palla è su un lato, sul lato opposto, se il tuo avversario è sulla linea da 3, non gli stai mai attaccato al culo, perchè è senza senso salvo non marchi ray allen o kobe che te ne ha messi 40 e non vuoi proprio far si che prenda palla.
se guardi il video che ho linkato sopra, ferma al secondo 20, quando la palla è nelle mani del numero 2:
guarda come difendono il 3 e il 5...così si difende, salvo appunto rare situazioni tattiche, ma parlaimo della stragrande maggioranza di azioni. in nba 2k, anche settando le impotazioni difensive, gli stanno attaccati sul culo...assurdo...
ma anche mille altre cose, guarda dall'inizio...
partono, secondo numero 5, solito, 2 e 4 che sono sul lato debole cosi difendono nella realtà, già detto come stanno su nba 2k.
al secondo 10 idem, il numero 1 in difesa sta attaccato al 1 avversario senza senso...
stessa roba quando la palla arriva subito dopo al 4, guarda come dovrebbe normalmente collassare una difesa sul lato forte, sappiamo benissimo cosa fa in 2k.
partiamo poi dal secondo 28, dalla penetrazione, ecco, da la non esiste nulla, perchè prima cosa:
pf e c aiutano l'interno area, nella realtà g e sf dovrebbero coprire diciamo le linee di passaggio verso 4 e 5 o cmq staccarsi dal loro uomo, mentre pg sta a metà fra 1 e 2...in 2k stanno immobili e non ruotano, e già tutta la simulazione va a puttane con 4 e 5 che stan soli fino a quando pc e c non recuperano, e quindi lasciano quasi sempre un tiro comodo.già qui è tutto sfasato, al primo movimento. quel lavoro che han fatto qui g e sf in 2k non si vede, quello che fa la pg ancora meno, e idem il resto dei movimenti di squadra difensivi.
non sto nemmeno a continuare a spiegare cosa succede dal secondo 35 in poi, perchè tutti quei movimenti armonici della difesa non vengono mai fatti, perchè se un difensore aiuta su un avversario, non c'è il secondo/terzo difensore che ruota verso il suo e tutto il resto della squadra si adegua come spiegato prima, lasciando ovviamente qualche spazio, ma non regolarmente l'uomo che viene lasciato libero dal difensore in aiuto.
in poche parole con un penetra e scarica sei quasi sempre libero, perchè manca tutto il gioco delle rotazioni e dei movimenti di squadra.
non si vede fondamentalmente nulla di 2k in queste situazioni, e ripeto, questa è la base difensiva del basket, e se non c'è fondamentalmente nulla di questo gran parte della simulazione va a puttane.

Questo gioco non gestisce la zona mista si comporta un po' ibridamente nello scalare sulle marcature. E' dal 16' che ci stanno provando nonostante sia facile trovare un "giro palla" veloce e interessante della CPU che in certe occasioni lascia ben pensare per un futuro difensivo migliore.
Sottolineo comunque che una marcatura a uomo asfissiante implichi un contatto diretto con l'attaccante che ovviamente se saltasse in palleggio il difensore potrebbe avere strada libera.
In questo momento il difetto piu' grave sono le collisioni tra giocatori della stessa squadra mentre stanno eseguendo uno schema piu' che la gestione dell'impianto difensivo. Non risolto ormai dall'edizione precedente.

frankjr1

26-09-2016, 18:14

Stifen Cherri

26-09-2016, 18:19

lelets

26-09-2016, 19:06

in ogni caso, qualsiasi considerazione si voglia fare
qualsiasi analisi, qualsiasi critica vogliate fare

resta solo una ed una sola realtà:

io ho il 2k15 e il 2k16, stramoddatti e patchati fino all'osso

ho preso il 2k17 mi ci sto divertendo, e mai mi verrà il minimo dubbio ne la minima voglia di giocare ai vecchi titoli
come mai?
ah non lo so, di sicuro centra meno di zero col mio discorso che verte sulla difesa...
io non sono come albys, frega nulla del discorso moddato o no, su cui infatti non ho messo bocca, o no?
ripeto, dipende cosa cerca uno, io certe robe non le tollerò, tipo questa delle rotazioni difensive, fondamentali in un gioco di basket. tra l'altro moddarlo serve a poco se non nulla da questo punto di vista. già il 16 da sto punto di vista era uno schifo, mi auguravo fosse sistemato nel 11, ma pare che siamo lontanissimi da una difesa di squadra vagamente simulativa.
se uno invece si diverte lo stesso ben per lui...

okprova123

26-09-2016, 20:24

scusate, ho scaricato una cyberface, sapete come si installano?
basta copiare il file nella cartella principale?
il file si chiama face1013.iff, devo canellare la parola face e lasciare solo il numero?

grazie

LeoVGki

26-09-2016, 20:32

Dico ragazzi, ma vi rendete conto che sto thread è diventato di una noia colossale?
Si va avanti a suon di "ho trovato questo difetto" e Stifen Cherri che difende a spada tratta la 2k manco se la sh fosse di sua proprietà.
Avete fatto scappare Albys, Gybbir, ecc.. colonne portanti dei thread sugli NBA 2k e del modding... E basta!!!

Eh?! :asd:

Gybbir è sospeso per flame, albys non ha il gioco, e il thread ha 20 pagine in cui si discute delle solite cose alla fine, manca il modding perché per ora è uscito poco e l'online perché qui nessuno ci gioca... se poi a te non interessano le discussioni che al momento si hanno nel thread che possiamo farci?! :D

scusate, ho scaricato una cyberface, sapete come si installano?
basta copiare il file nella cartella principale?
il file si chiama face1013.iff, devo canellare la parola face e lasciare solo il numero?

grazie

Al momento mi sembra manchi il programma che permette di installarli semplicemente copiando i file nella cartella "Modded" come per il 2K16, quindi bisognerebbe installarli a mano aprendo i vari 0# del gioco, usando l'explorer del 2K16 credo. Ma non ho provato per ora :fagiano:

frankjr1

26-09-2016, 20:50

ah non lo so, di sicuro centra meno di zero col mio discorso che verte sulla difesa...
io non sono come albys, frega nulla del discorso moddato o no, su cui infatti non ho messo bocca, o no?
ripeto, dipende cosa cerca uno, io certe robe non le tollerò, tipo questa delle rotazioni difensive, fondamentali in un gioco di basket. tra l'altro moddarlo serve a poco se non nulla da questo punto di vista. già il 16 da sto punto di vista era uno schifo, mi auguravo fosse sistemato nel 11, ma pare che siamo lontanissimi da una difesa di squadra vagamente simulativa.
se uno invece si diverte lo stesso ben per lui...

scusami però non capisco, perchè mai un mio post dovrebbe osservare o continuare un tuo discorso?
francamente se il mio post non ha nulla a che fare con le tue considerazioni, non mi frega molto, scusa eh!

la mia considerazione è di carattere generale, non ho fatto alcun accenno a dettagli, ne tanto meno ho evidenziato qualcosa che hai segnalato, ho voluto dare un giudizio e un confronto con i vecchi capitoli, da POSSESSORE del nuovo titolo, e non solo per aver visto video.

Non capisco perchè ti senti chiamato in causa.

Se non hai il gioco, non puoi stabilire se questa versione del 2k, è migliore o peggiore perchè hai visto dei semplici video... almeno per me la tua opinione non è da considerare, puoi sicuramente limitarti a segnalare difetti, oltre questo non potrai fare, e soprattutto, non saprai ne potrai mai stabilire se il nuovo prodotto è migliore

Quindi c'è poco da piagnucolare, e disperarsi, e segnalare difetti etc etc...
alla fine quello che conta è solo il seguente risultato:

nba 2k17>>>> old versions

e per me questo basta e avanza per l'acquisto! se per te non è sufficiente, solo perchè hai visto dei video dove, ti sembra ci siano difetti, che continuano dalla vecchia versione, allora che dire... non comprarlo e ti auguro buon proseguimento con la lagna :)

lelets

26-09-2016, 20:58

scusami però non capisco, perchè mai un mio post dovrebbe osservare o continuare un tuo discorso?
francamente se il mio post non ha nulla a che fare con le tue considerazioni, non mi frega molto, scusa eh!

in ogni caso, qualsiasi considerazione si voglia fare
qualsiasi analisi, qualsiasi critica vogliate fare

parole tue, e visto che:
- considerazioni oggi ne ho fatto, ho scritto parecchi post prima del tuo
- critiche idem
mi pare chiaro che ci fossi pure io in torta.prossima volta specificalo, perchè un post del genere è chiaramente indirizzato a chi ha scritto e criticato nei post precedenti, e mi pare che io ci fossi abbondantemente. quindi scrivi meglio la prossima volta eh, io interpeto l'italiano, e qui mi pare alquanto chiaro.

poi con la storia di lagna o 17 meglio del 16, sul primo passiamo oltre, sul secondo mi chiedo dove avrei detto tutto ciò, e se mi conosci, in passato dissi più volte la stessa cosa in merito agli anni passati, proprio a me lo dici.
nel mentre nel merito di sto problema mi pare chiaro come ci sia (libero di smentirlo eh, ma saresti il primo), poi ripeto, se a uno interessa poco bene, continua a giocarci e si diverte, se un altro (io) lo reputo un problema fondamentale nella simulazione del gioco è sicuramente meno entusiasta.
non capisco dove stia il problema, non si dica però che le rotazioni difensiva sono degne di un gioco che cerca di simulare il basket reale, perchè li non è soggettivo, ma chiaramente oggettivo.
sempre sti post di risposta da asilo, ma si commenti e si parli nel merito dell'eventuale problema, anzichè fare post del genere, che tu ti diverti gne gne gne, ma dai su, un minimo di decenza, e si parli del gioco, non di lagne e cazzate senza senso.

frankjr1

26-09-2016, 21:04

in ogni caso, qualsiasi considerazione si voglia fare
qualsiasi analisi, qualsiasi critica vogliate fare

parole tue, e visto che:
- considerazioni oggi ne ho fatto, ho scritto parecchi post prima del tuo
- critiche idem
mi pare chiaro che ci fossi pure io in torta.prossima volta specificalo, perchè un post del genere è chiaramente indirizzato a chi ha scritto e criticato nei post precedenti, e mi pare che io ci fossi abbondantemente. quindi scrivi meglio la prossima volta eh, io interpeto l'italiano, e qui mi pare alquanto chiaro.

poi con la storia di lagna o 17 meglio del 16, sul primo passiamo oltre, sul secondo mi chiedo dove avrei detto tutto ciò, e se mi conosci, in passato dissi più volte la stessa cosa in merito agli anni passati, proprio a me lo dici.
nel mentre nel merito di sto problema mi pare chiaro come ci sia (libero di smentirlo eh, ma saresti il primo), poi ripeto, se a uno interessa poco bene, continua a giocarci e si diverte, se un altro (io) lo reputo un problema fondamentale nella simulazione del gioco è sicuramente meno entusiasta.
non capisco dove stia il problema, non si dica però che le rotazioni difensiva sono degne di un gioco che cerca di simulare il basket reale, perchè li non è soggettivo, ma chiaramente oggettivo.

io parlo da possessore del gioco, e posso solo dirti che tutti i difetti fin qui evidenziati, e anche da me eh...

in particolare, ti quoto albys per farne uno su tutti dove è esemplare quello che sto per dire
"UNA VOLTA SU TRE il centro si perde la marcatura ... è da sanguinare gli occhi bla bla etc etc"

è assolutamente falso! sono tutti STRArarissimi, e super pompati nelle descrizioni che se ne da

Ti assicuro che se accade una volta a partita è pure troppo (grandissimo miglioramento quindi rispetto al passato)!
ma te però devi scusarmi, perchè io sono solo un povero possessore del gioco, non un illustre osservatore di video... lol

lelets

26-09-2016, 21:09

io parlo da possessore del gioco, e posso solo dirti che tutti i difetti fin qui evidenziati, e anche da me eh...

in particolare, ti quoto albys per farne uno su tutti dove è esemplare quello che sto per dire
"UNA VOLTA SU TRE il centro si perde la marcatura ... è da sanguinare gli occhi bla bla etc etc"

è assolutamente falso! sono tutti STRArarissimi, e super pompati nelle descrizioni che se ne da

Ti assicuro che se accade una volta a partita è pure troppo (grandissimo miglioramento quindi rispetto al passato)!
ma te però devi scusarmi, perchè io sono solo un povero possessore del gioco, non un osservatore di video... pardon

io parlavo solo delle rotazioni difensive, e tutto quello che ho spiegato...
non mi interessa di albys o dei centri persi, che manco ho menzionato.
nel merito dlle rotazioni difensive, e tutto quello che ne consegue, per te è tutto ok? non ci sono problemi nel merito?
che poi tu ti diverti lo stesso bene, lo ripeto, benissimo, mica lo contesto, per te conta magari meno che per me, normale, certi si lamentano per dire delle scarpe (invento) o dei volti che a me ne fotte meno di zero, per altri invece conta.
quindi dimmi te come funzionano ste rotazioni difensive...

frankjr1

26-09-2016, 21:16

io parlavo solo delle rotazioni difensive, e tutto quello che ho spiegato...
non mi interessa di albys o dei centri persi, che manco ho menzionato.
nel merito dlle rotazioni difensive, e tutto quello che ne consegue, per te è tutto ok? non ci sono problemi nel merito?
che poi tu ti diverti lo stesso bene, lo ripeto, benissimo, mica lo contesto, per te conta magari meno che per me, normale, certi si lamentano per dire delle scarpe (invento) o dei volti che a me ne fotte meno di zero, per altri invece conta.
quindi dimmi te come funzionano ste rotazioni difensive...

eppure mi sembrava chiaro che prendevo l'esempio della citazione di albys come esempio per tutti gli altri difetti descritti,

è dura comprendere per te che ho preso il post di albys come esempio.. e te lo avevo anche scritto eh? solo per farti capire che è esagerato e si cerca di pomparne i difetti!

Le rotazioni difensive, cosi come la difesa del PR avversario, che in modalità standard, è efficacissimo contro la nostra difesa, può essere sistemato facilmente andando ad agire sui POE difensivi (punti di enfasi)

tanta roba qui!
http://www.operationsports.com/forums/nba-2k-basketball/890589-nba-2k17-freelance-offense-community-wiki.html

in particolare:
Here are the noteworthy nuggets I pulled from the video. Since there’s no blog from Czar this year, here’s a poor man’s substitute:
Last year, you could run your freelance offense as “space the floor,” “motion cuts” and “freelance.” This year it’s “space the floor,” motion cuts” and “scoring options.”
Menus have been simplified to cut the number of clicks and actions required to access the freelance system you want. Check the video for visual instructions.
There are “set offenses” in the game this year, which allow you to run your offense from basic NBA offensive spacing options and philosophies, such as horns or floppy. The action here are not too deep at launch but Czar will be adding much more depth during the year. These are not deep and varied enough to run for 48 minutes of a full game (yet) but they make good change of pace strategies. So, for example, if you have some shooters out there, maybe you just want to run out of floppy for a few possessions.
Sets are made to be run with scoring actions. There is motion but it’s not deep. With scoring actions, the sets will generate options from the set based on ACE reads that follow your game plan. It’s pretty cool because you don’t even have to run or call plays from this freelance approach.
Horns set runs from the top, so if your ball handler goes to the wing extended, the system play art will prompt you to get the ball up top.
The 3 out 2 in offense this year allows for more flexible placement of the post players around the key, whereas last year it was static. The different placements are based on dynamic reads or just (I think) when ACE just varies things up to keep the defense from sitting on one offensive approach.
Space the floor is still best for when you want to create your own actions, but spacing is a bit cleaner this year.
This year, if you are in motion cuts and you are static with the ball, after 2 seconds, the freelance offense will initiate movement so you don’t end up getting stuck as people did last year if they were not in the right freelance initiation points on the floor.
Last year, systems like “3 out 2” in had basic and “3 out 2 in motion” versions. This year there is no separation, and the motion system is deeper with more branches and options. This is also true of 4 out 1 in.
Handoffs are cleaner this year, and players hop accept the handoff more fluidly.
ACE based dynamic actions are based on your offensive plan of attack and the players on the floor. Last year the branches were more static and predictable in a given freelance but they will be much more varied this year based on your offensive plan and personnel. This includes pick and roll, off ball screens, cuts to the basket, post ups, clear out iso’s, etc. from any of your teammates.
If you want to fully control what ACE does go to coaching options menu and turn the auto ACE options off.
All freelances have scoring actions expect things like flex, which is a pass based motion system designed to just let the guy catching the ball who is most open shoot.
Best way to play freelance is to go to coaching options and turn play art on for all plays.
Scoring actions will operate dynamically and intelligently based on your game plan and who your biggest scoring threats are on the floor.
Some offenses are more complex than others, such as Princeton and Triangle. If you’re going to run those you probably want to understand better how they operate and what they are trying to do. It’s best to run those in motion cuts, and not scoring actions, because of how much they are based on motion, passing and spacing. You can run Triangle out of scoring actions but it will end up running a reduced version of triangle with less variation.
Every freelance can be run as motion cuts.
Defensive ACE rotations are smarter. For example, help side defense is smarter about taking away the lane on pick and roll, or bringing a guy to “the nail” as they do in the NBA (up by the foul line).
Freelances will continue to evolve through the year and have content added (NOTE: he did not say if this will make it through to franchise modes).
Czar did not cut freelances from last year but some have not had much added, such as Pace & Space. The exception, as noted above, is where 3 out and 4 out freelances from last year were consolidated.
Czar’s goal is to eventually make this whole offensive system library in 2k into a kind of basketball offensive encyclopedia.
There are about 30 or more freelance offenses in the game. Right now Knicks default freelance is Triangle but there is also a setting for Kicks freelance that also right now runs Triangle. But, if they add their own unique wrinkles under Hornacek this year then those changes will be updated into the Knicks freelance offense (this point was made in a different video, but I remembered it so I'm including it).
There’s a defensive setting to use against dominant pick and roll bigs called “tag the roller” which will assign a defender to come up and get in the way of the big man when he rolls to kill momentum and cut off the play. But if you use these settings, you need to properly execute your pick and roll coverage assignment (over, under, ice) or else your teammates will be out of position because you did the wrong thing, and your defense will break down. If you’re new to making defensive assignments on pick and roll Czar’s tip is you make them all the same and always do that, so you don’t have to remember what to do based on who’s running pick and roll.

scusami se te lo dico, ma in certi post, mi sembri tipo quegli anziani che guardano i cantieri e borbottano sul lavoro altrui senza metter però mano realmente, ma solo osservando
hai presente? :)

lelets

26-09-2016, 21:21

e con questa la chiudo qui, però scusami se te lo dico, ma in certi post, mi sembri tipo quegli anziani che guardano i cantieri e borbottano sul lavoro altrui senza metter però mano realmente, ma solo osservando
hai presente? :)

ok, ho capito il livello, capita pure la compresione del basket, perle ai porci.
saluti

frankjr1

26-09-2016, 21:24

ok, ho capito il livello, capita pure la compresione del basket, perle ai porci.
saluti

bene, le ho sempre apprezzate queste tipo di risposte, in genere le si usano quando non si hanno piu modi ne argomenti per controbattere, e ci si sente un pò cosi... frustrati? ma dopotutto, te sei un osservatore, cosa potrai mai argomentare?

peace lelets, buon proseguimento

Psycho91-1

26-09-2016, 21:30

ok, ho capito il livello, capita pure la compresione del basket, perle ai porci.
saluti

scusami, ho capito, non c'è simulazione corretta nella fase difensiva, ed è in gran parte vero, come ti ho già detto.
Ma quindi? Che si vuole concludere? Abbiamo sottolineato il difetto... più che sperare in (improbabili) correzioni, cosa vuoi continuare a dire?

Perché non si capisce... continui a dare dell'incompetente a destra e a manca, ti ho detto io stesso che c'è un problema nella fase difensiva, che si notano problemi. Per me è più importante e snervante l'uomo perso e l'errore demenziale che il marcare l'uomo sul lato debole a 20cm, e per fortuna gli errori puri stanno diminuendo rispetto a prima (ma sempre alcuni grossi restano, e anche uno a partita...).

Ma alla fine della fiera, quale sarebbe il tuo punto? Non è degno di acquisto per te, ok. Ma quindi? A questo punto, dicci cosa è che non capiamo.
Dopo 10 post dici: continui a non capire, ho capito il livello, capita la comprensione del basket

Ma aldilà dell'aver elencato un "difetto" (che ne racchiude molteplici) che non ti sono stati negati, cosa vorresti che ti venga risposto di più?

lelets

26-09-2016, 21:30

le ho sempre apprezzate queste tipo di risposte, in genere si usano quando non si hanno piu modi per controbattere, e ci si sente un pò cosi... frustrati?

:rotfl: :rotfl:
frustrati :sofico: :sofico: :sofico: idolissimo :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
scrivo 3-4 post con decine di righe per spiegare il problema nei dettagli e mi rispondi linkando una discussione di operation sports (dopo 3 volte che te lo chiedo) e fine, stop, altro il nulla, mutismo totale nel merito.
e io non ho più modi di controbattere :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
ma è una barzelletta :ahahah: :ahahah: :friend: :friend: :friend:
perle ai porci si, e ora fine veramente (ora scrivi non avevi detto fine il post prima? visto il livello interpreto...:mc: :mc: )
adios

frankjr1

26-09-2016, 21:42

:rotfl: :rotfl:
frustrati :sofico: :sofico: :sofico: idolissimo :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
scrivo 3-4 post con decine di righe per spiegare il problema nei dettagli e mi rispondi linkando una discussione di operation sports (dopo 3 volte che te lo chiedo) e fine, stop, altro il nulla, mutismo totale nel merito.
e io non ho più modi di controbattere :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
ma è una barzelletta :ahahah: :ahahah: :friend: :friend: :friend:
perle ai porci si, e ora fine veramente (ora scrivi non avevi detto fine il post prima? visto il livello interpreto...:mc: :mc: )
adios

io ti ho aggiunto argomenti e ti ho indicato come sistemare, te non hai aggiunto alcun argomento successivamente... e quindi, mi dispiace , ma vale ancora la mia opinione su di te, e da come puoi vedere non sono il solo!!!!

sorry

Psycho91-1

26-09-2016, 21:43

ti è stato linkato un video, di cui non hai parlato mi pare, rieccolo
https://www.youtube.com/watch?v=l9t4xCiON3M

l'hai visto? Migliora un po' la situazione. Che ne pensi?

Quale è il punto... vuoi che ti si risponda nel dettaglio tecnico? Vuoi che ti si giustifichi o neghi un errore difensivo? Ti è stato detto "è vero", ti è stato detto "non è vero". boh non si capisce. Stai continuando a dire che non abbiamo capito i difetti della fase difensiva che non accadono su un campo reale. Ok... supponiamo che non l'abbiamo capito. Ma allora? Anche capendolo, dico sul serio... l'esito quale sarebbe? Sono difetti non possiamo farci niente.

muschio11

26-09-2016, 21:47

Ciao a tutti! premetto che vi sto leggendo perché non ho ancora comprato il gioco.
Visto che tutti dicono la propria :D mi piacerebbe dare la mia opinione sui dibattiti che si sono creati in queste pagine.

Dico tutto ciò, riportandovi la mia ultima esperienza negli States (tra cui ho avuto il cuculo di incontrarmi e selfarmi all'aeroporto di Chicago con Larry Drew), parlando con delle persone comuni,come noi, di basket.

A prescindere dalle cavolate che si porta indietro da anni il gioco, ora, non voglio difendere ne 2k, ne Stifen, ne Albys; credo che ognuno abbia ragione a suo modo e forse ho "capito" il perché il gioco viene programmato in questa maniera.
Qui si parla molto di gioco che non rispetta la simulazione e bla bla bla; aspettate!Fatevi prima questa domanda: qual'è la mia concezione di basket?
Parlando con gli americani ho notato che abbiamo 2 modi diversi di vedere il basket. Noi italiani veniamo da un "basket tecnico", fatto di schemi, fondamentali, gioco di squadra. In tutte le conversazioni ho notato che non si nominava mai il fatto che se una squadra andasse male è perchè non c'è amalgama tra giocatori, oppure perché gli schemi non girano; ma perché Tizio, Caio o Sempronio fanno schifo. Loro sono abituati più ad un gioco di 1VS1, fisico ed atletico; a loro importa maggiormente se la star del momento fa dei buoni canestri o difenda bene; Quindi qui chi sbaglia???
Per questo in NBA2K i giocatori sono superfighi oppure delle estreme pippe. Il gioco è stato creato per far divertire la gente comune, soprattutto per il mercato americano. E' ovvio che per noi, concettualmente, è sbagliato...alla fine è stato creato da persone americane con una concezione di basket differente dalla nostra.
E' molto difficile ricreare una "vera" simulazione. Lo dico proprio io che ho sempre usufruito dei roster fantastici di Albys (tra cui gli ultimi 2 anni, replicati fedelmente per PS4).
Adesso non voglio più annoiarvi....tutto questo per dire: Albys stai sereno perché durante gli anni si porteranno dietro delle cose che per te/noi sono sbagliate. E tu, Stifen non puoi dire che il roster di default è meglio dell'altro perché probabilmente tu hai una concezione diversa dalla sua/nostra.
Fate la pace! ;)

lelets

26-09-2016, 21:52

ti è stato linkato un video, di cui non hai parlato mi pare, rieccolo
https://www.youtube.com/watch?v=l9t4xCiON3M

ma pensa te che sono stato il primo a linkarlo nel thread di operation sports :mc: :stordita: :doh: :rolleyes:
oggi ore 14.15 secondo link

io sto leggendo di cose preoccupanti sulla difesa cpu, in particolare sulle rotazioni difensive (fatte malissimo nel 15) e sulla difesa sul p'n'roll, che l'anno scorso era un disastro, e pare che quest'anno non ci si vada lontani.
tipo qui:
http://www.operationsports.com/forums/nba-2k-basketball/891501-fundamental-issue-2k17s-ai-defense.html

e qui qualcuno che pare abbia trovato una minima soluzione, nella speranza che 2k ci metta una pezza seria con una patch:
http://www.operationsports.com/forums/nba-2k-basketball/892139-mess-2k17s-help-defense-how-fix-thread.html

mi stupisce come nessuno di parli, visto che è un aspetto fondamentale del gioco, e l'anno scorso era un problema discretamente grave, che minava totalmente la simulazione...

cioè ma pure te bene eh...ma almeno leggere prima di delirare? ma ti rendi conto?
che tra l'altro nella discussione, aperta dal tipo del video che mi linki, si parla come di un palliativo, che pare funzioni discretamente, e stanno testando (almeno fino a ieri) ma tutti li dentro dicono chiaramente che è un errore della 2k, e che devono sistemare con una patch, sperando che poi il tutto vada bene. ma leggiti per bene quella discussione e poi parla, e anche l'altro link ci sono video e commenti che spiegano bene il tutto.
e online tra l'altro manco si può sistemare ovviamente.
la barzelletta continua :rotfl: :rotfl: mi si linka un video, che ho messo io per primo, dicendo che pare qualcuno abbia trovato una minima soluzione, e poi vien fuori che non commento. ahahahahahahahah, ma cioè, renditi conto.
delirio e paura su hwu

Psycho91-1

26-09-2016, 21:55

Stifen Cherri

26-09-2016, 22:00

E tu, Stifen non puoi dire che il roster di default è meglio dell'altro perché probabilmente tu hai una concezione diversa dalla sua/nostra.
Fate la pace! ;)

Io non ho mai detto che il roster di default è meglio di quell'altro (quell'altro quale?), ma ho sostenuto nei miei post che attaccare eccessivamente il lavoro della 2K non è giusto, in quanto ogni anno, quando si apre il thread, ci sono solo quasi esclusivamente attacchi e quasi nessun complimento.
Siccome i miglioramenti, a mio avviso, vedendo i video e leggendo moltissime recensioni di utenti, ci sono, e sono parecchi (quello più R I V O L U Z I O N A R I O è la magrezza dei giocatori che crea più spacing e libertà in campo), allora io dico che criticare solo la 2K senza mai tenere presente i miglioramenti è sbagliato.
Trovatemi anche solo un'edizione di Nba2K peggior del precedente. E non parlo di estrapolare un solo aspetto (visto che se ne parla, la difesa), ma in senso globale. Nba 2K17 è peggiore di Nba 2K16? No, è nettamente migliore. Nba 2K16 è peggio di Nba2K15? No, è nettamente migliore. E così via. Si può disquisire sul fatto che in alcune edizioni ci sia stato un salto enorme rispetto a quella precedente (dal 2K10 al 2K11, ad esempio) e in altre il salto sia stato minore, ma non si può dire che Nba 2K non migliori ogni anno.

lelets

26-09-2016, 22:04

ma continuo a non capire...
ho detto che è una soluzione?
ho detto che non è un errore di 2k che continua a riproporre questi problemi anche nel 17?? ma fai sul serio?

Continuo a non capire cosa vuoi che ti si dica...

no cambi discorso, dopo il tuo fantastico post precedente. se non è una soluzione cosa sarebbe quel video? che me lo hai linkato a fare allora? per portare acqua al mio mulino? ma dai su, c'è un limite a tutto su, e lo sai benissimo. dai sentiamo perchè mi hai linkato quel video se non è una soluzione, perchè in quel caso cosa dovrei commentare visto che ho ampiamente spiegato i problemi della difesa? sentiamo che son curioso del motivo...dai su, che lho messo io per prima, smettila di farla fuori dal vaso.
e quello che voglio lho detto, rimarcare sto problema e discuterne, fine, niente altro, ma se qualcuno non risponde (non parlo di te), se la gira, non motiva nulla, oppure mi accusa di video che per primo ho messo, capisci che il discorso non centra nulla e la buttate in caciara o a livelli dell'asilo.
lo ripeto, per me è un problema grave e importante, altri lo sentono di meno e sono comunque contenti, quante volte devo ripeterlo? se te sei contento che problema hai?gioca e divertiti, ma pare che ti crei fastidi se sottolineo, e MOTIVO, un problema importante del gioco.
però nel merito ho scritto 50 righe spiegando il tutto in lungo e in largo, ma se nessuno entra nel merito non so cosa farci, e inizio a pensare che proprio non abbiate idea come funzioni una difesa seria e normale in una partita di basket, come mostrato da quel banalissimo video.
ma questo non lo dico per insultare o altro eh, ma perchè nessuno ha ancora risposto nel merito a tutto il problema delle rotazioni difensive, non capisco come non comprenda quei problemi enormi della difesa, roba sbagliatissime, irrealistiche, e che rovinano pesantemente la simulazione, capitando di continuo durante una partita, e che mi dica che magari invece quelle cose funzionino, ma dalle discussioni linkate, dalle maree di video, mi pare che il problema sia li bello presente.e non dirmi si l'ho detto che c'è, ma spiegati per bene cosa proprio non va e cosa magari si, oppure dimi chiaro e tondo, si ok, ill problema è bello grosso ma mi diverto lo stesso. e sono contento per te come ho già detto.
se non hai ancora capito a sto punto sinceramente non so cosa farci.

LeoVGki

26-09-2016, 22:08

Lelets sul discorso difesa (considerando che comunque per ora ho fatto poche partite verso la CPU e invece sto affrontando la modalità MyCarre) io per ora ho notato che più che l'IA che non sa quali movimenti eseguire in difesa e tende a stare su tutti i giocatori col fiato sul sedere, tende a perdere l'uomo per una sbagliata programmazione su alcuni aspetti del gioco.

Ad esempio spesso un giocatore meno forte tende ad incastrarsi se è vicino ad un giocatore più forte, venendone trascinato invece di aggirarlo. Questo porta l'IA a perdere la marcatura e sfasare le rotazioni.
Sul P'n'R poi le rotazioni ancora sono da rivedere, perché mentre noi possiamo assestarle decidendo per giocatore cosa fare in caso di blocco la CPU tende a incastrarsi ritardando la decisione.
Non c'è questo rimanere attaccati ai giocatori invece secondo me, tant'è che spesso si può riuscire a trovare l'uomo libero per la tripla.

Tutte queste cose per fortuna non accadono ad ogni azione, però sì si ripetono più volte durante la partita. Ancora non ho letto thread ne visto video su come arginare il problema, ma appena inizierò a giocare più seriamente vedrò se si riescono a sistemare le cose... ovvero all'inizio del campionato, per me fino a Novembre si va di MyCarrer e parco intanto :asd:

[...]
Sappi che ti invidio tantissimo per il viaggio in the USA :D

lelets

26-09-2016, 22:14

io per ora ho notato che più che l'IA che non sa quali movimenti eseguire in difesa e tende a stare su tutti i giocatori col fiato sul sedere,

questo per me è la roba principale, assolutamente.
ho messo quel video con i pallini, guardalo. quello è come si difende in un basket normale, roba che su 2k non si vede mai. i giocatori non ruotano e non cambiano l'uomo in quel modo, non ci sono movimenti e cambi difensivi di squadra, ma perde un uomo sempre e regolarmente, ma non dopo 6-7-8 passaggi, ma al primo uomo perso la difesa cpu non si adegua mai, o se lo fa lo fa di merda,lasciando sempre lameno un uomo libero, e non avendo idea di come si muova una squadra difensivamente dopo aver subito una penetrazione, o perso un uomo, o dovendo ruotare, o dovendo un giocatore mollare il suo e avvicinarsi a un altro, o coprire una linea di passaggio più ampia, sta roba non c'è quasi mai.
cmq vedi quel video banale e i miei commenti secondo per secondo nel post dopo, per vedere cosa chiaramente intendevo e dimmi te se vedi vagamente un modo di difendere di quel genere, che sarebbe basket a casa mia.

Psycho91-1

26-09-2016, 22:16

no cambi discorso, dopo il tuo fantastico post precedente. se non è una soluzione cosa sarebbe quel video?

mah... senti secondo me tu o ti sei incavolato e non stai connettendo, o non hai letto neppure tu.
Rileggi con calma quanto ti ho scritto negli ultimi 3 messaggi prima di questo:
prima ti ho detto (pagina 20): cosa vuoi che ti venga detto visto che dici "non capite"??
Io ti ho detto che questi problemi ci sono, che pensavo di averne parlato ma evidentemente non ero stato specifico.

Poi, finiamo a pagina 21, e ti dico, c'è questo video, migliora un po' la situazione. che ne pensi? (e va bene, lo avevi già linkato su operation sports).
e ti ho ripetuto: ma allora, cosa vuoi che ti si dica? dici che non capiamo, che non stiamo capendo. Ma cosa vuoi che ti si risponda. Ci sono gli errori, che dunque non simulano una reale difesa.
Oltre questo, seriamente, più che dirti questo, cosa altro ti si può dire?

Mi hai chiesto cosa voglia dire "rotazione difensiva che salta", e ti ho spiegato cosa mi accade specificamente di più grosso.
Cosa altro devo dire?? Seriamente lo chiedo, seriamente. Davvero non capisco perché questa discussione stia continuando così.

EDIT: p.s. per me quegli errori sono fastidiosi (ne ho elencati, quando mi hai chiesto cosa intendessi per "rotazioni che saltano") e c'è roba che ritengo più necessario correggere prima di altra (ripeto, per esempio meglio avere il marcatore sul lato debole a difendere stretto stretto, anche se irrealistico, che certi movimenti in aiuto che ti fanno saltare tutte le marcature, preferisco che correggano prima quest'ultimo insomma, che mi fa incacchiare di più).
A me non rovina comunque la voglia di giocare, certo fa incavolare, ma continuerò a giocarci. Tu no chiaramente, e tu prendi le tue libere e giuste e rispettabili decisioni.

I problemi non possono essere negati, figuriamoci. Ma più di questo, io, che non rispondo del pensiero di altri, cosa posso dirti? Per me è ancora un buon acquisto, l'ho preso a 36 euro da Amazon per PC, non a 60. Un prezzo vantaggiosissimo per me. E che rispenderei 1000 volte su 1000 nella stessa situazione. Che altro posso dire, credo niente.

Stifen Cherri

26-09-2016, 22:18

Il problema delle rotazioni difensive ne ho parlato qualche post fa. E' un problema che al momento la 2K non riesce a risolvere, proprio per la difficoltà di fare una cosa del genere, ovvero gli adattamenti.
Anche a questo post di FrankJr, a mio avviso un post importantissimo, nessuno ha risposto

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44045274&postcount=135

quando invece è un post che va a spiegare la difficoltà nel fare un gioco di basket in fase di programmazione. Dunque non è che la 2K non sa come si difende, alcuni della 2K in passato sono anche stati giocatori professionisti, dunque figurarsi se non lo sanno, e che a livello di linguaggio di programmazione in questo momento non riescono a riprodurre quelle cose a livello difensivo.

lelets

26-09-2016, 22:21

Il problema delle rotazioni difensive ne ho parlato qualche post fa. E' un problema che al momento la 2K non riesce a risolvere, proprio per la difficoltà di fare una cosa del genere, ovvero gli adattamenti.

oh la, 2 righe e risolto tutto...non riescono a risolverlo, se è vero (possibile), problema molto grave per conto mio, vedremo se riescono almeno a limarlo, o lo si riesca a fare come dice il tizio del video. senza gli adattamenti una difesa non sarà mai lontanamente simulativa, si perdono una valanga di situazioni e di varianti tattiche fondamentali.
resta una mancanza enorme che mina pesantemente la simulazione, peccato

Stifen Cherri

26-09-2016, 22:29

oh la, 2 righe e risolto tutto...non riescono a risolverlo, se è vero (possibile), problema molto grave per conto mio, vedremo se riescono almeno a limarlo, o lo si riesca a fare come dice il tizio del video. senza gli adattamenti una difesa non sarà mai lontanamente simulativa, si perdono una valanga di situazioni e di varianti tattiche fondamentali.
resta una mancanza enorme che mina pesantemente la simulazione, peccato

Non riescono a risolverlo completamente adesso (altrimenti non sarebbe uscito il gioco con questo problema), può darsi che una patch tra qualche settimana limi un po' il problema, che ci lavorino tutto l'anno, magari che licenzino qualche ingegnere e ne assumino un altro, e lo risolveranno.
Certo è che è un problema non così facile da risolvere. Richiede una serie di adattamenti globali in unione alla fase offensiva (perchè le due fasi di programmazione vanno insieme) che in fase di programmazione Java, CC++, .net è una matassa difficilissima da sbrogliare.
Dunque non è che non sanno come si difende, e che non sono in grado di riprodurre quella parte per tutta la partita stabilmente. Perchè, va detto, sta cosa, seppur fastidiosa, sembra accadere solo alcune volte durante la partita, dunque per la maggior parte la difesa c'è o almeno mi pare di aver capito così

frankjr1

26-09-2016, 22:32

per me l'unica cosa che conta è aver fatto un passo avanti e non piccolo, sono stati migliorati tantissimi aspetti

restano dei difetti ? BANALMENTE OVVIO CHE CI SIANO
criticare sto gioco esasperando certi aspetti, è come quando gli anziani guardano un cantiere per strada e borbottano solo per il gusto di farlo...tanto pure se è tutto ok, il borbottare ci sarà sempre

Solo gioco alla mano, è possibile apprezzare senz'altro che il 2k17 è il miglior 2k creato, quindi la cosa fondamentale per me è questa, ovvero che si vada sempre migliorando, e questo è l'unico obiettivo che deve essere raggiunto.

Possiamo criticare e segnalare difetti, facciamo benissimo, guai a non farlo, ma usare parole SCHIFO e SANGUINARE GLI OCCHI... scusatemi ma è assolutamente una esagerazione, basta giocarci REALMENTE e non basarsi solo su dei video, per poter rendersi conto di quanto si stia esagerando con certe affermazioni, e poter apprezzare tantissimi miglioramenti, e dimenticare quindi le edizioni passate

Non vi basta aver un gioco migliore in tantissimi aspetti rispetto all'anno scorso? Ok buona lagna

lelets

26-09-2016, 22:37

, ma usare parole SCHIFO e SANGUINARE GLI OCCHI... scusatemi ma è assolutamente una esagerazione, basta giocarci REALMENTE e non basarsi solo su dei video, per poter rendersi conto di quanto si stia esagerando con certe affermazioni, e dimenticare le edizioni passate

che chiaramente non ho usato io, giusto per la precisione...ma ovviamente manco ti riferivi a me, anche quando parli di lagna, ovvio e chiaro...
fosforo ragazzo mio, pacchi di fosforo

Stifen Cherri

26-09-2016, 22:38

per me l'unica cosa che conta è aver fatto un passo avanti e non piccolo, sono stati migliorati tantissimi aspetti

Solo gioco alla mano, è possibile apprezzare senz'altro che il 2k17 è il miglior 2k creato, quindi la cosa fondamentale per me è questa, ovvero che si vada sempre migliorando, e questo è l'unico obiettivo che deve essere raggiunto.

S T R A Q U O T O N E

frankjr1

26-09-2016, 22:40

che chiaramente non ho usato io, giusto per la precisione...ma ovviamente manco ti riferivi a me, anche quando parli di lagna, ovvio e chiaro...
fosforo ragazzo mio, pacchi di fosforo

già già... fosforo!!! :D :D :D

da sto punto di vista era uno schifo, mi auguravo fosse sistemato nel 11, ma pare che siamo lontanissimi da una difesa di squadra vagamente simulativa.

lelets

26-09-2016, 22:44

già fosforo!!! :D :D :D

era :read: :muro:
parlavo del 16 eh...ma non è un commento al gioco generale in ogni caso, che schifo di sicuro non faceva e son sicuro non fa...ma solo a quell'aspetto li che oggettivamente resta un grosso problema...
non usiamo il termine schifo, se non ti piace, ma allora diciamo che le rotazioni difensive, e tutto il contorno e adattamenti vari, sono irrealistiche, non simulative e con grossissime lacune, se preferisci così, il concetto per me resta lo stesso...non è che mi tange molto il termine schifo, che manco in effetti ricordavo.
poi come detto sta a quanto uno ritenga importante questo aspetto, io molto, altri immagino meno...

frankjr1

26-09-2016, 22:46

era :read: :muro:
parlavo del 16 eh...ma non è un commento al gioco generale in ogni caso, che schifo di sicuro non faceva e son sicuro non fa...ma solo a quell'aspetto li che oggettivamente resta un grosso problema...
non usiamo il termine schifo, se non ti piace, ma allora diciamo che le rotazioni difensive, e tutto il contorno e adattamenti vari, sono irrealistiche, non simulative e con grossissime lacune, se preferisci così, il concetto per me resta lo stesso...non è che mi tange molto il termine schifo, che manco in effetti ricordavo.
poi come detto sta a quanto uno ritenga importante questo aspetto, io molto, altri immagino meno...

:mc: :mc: :mc:

lelets, sorry non volermene, ma non mi hai convinto, e resto sulle mie opinioni tra l'altro sperimentate giocando e non vedendo semplici video. In altri casi ho sempre fatto marcia indietro prontamente quando c'erano validi argomenti (vedesi con nice_cool qualche post prima), ma quando vedo usare parole come schifo e sanguinare gli occhi, riferendosi ad aspetti del gioco sportivo piu simulativo che c'è

dove mai nessun altro videogame è arrivato a tanto... significa solo una cosa

BESTEMMIARE

notte a domani

talladega

26-09-2016, 22:59

Frankjr a che punto sei con la sistemazione delle sliders?
Stai continuando a fare delle prove?

talladega

26-09-2016, 23:14

Sono usciti questi lavori grafici, cosa ne pensate?
http://forums.nba-live.com/viewtopic.php?f=225&t=102187
http://forums.nba-live.com/viewtopic.php?f=225&t=102310
fra l'altro si rivede SeanJohn

Mi par di capire che per installare le patch grafiche serva il programma "Limnono" qualcuno ha capito come funziona?

frankjr1

26-09-2016, 23:14

Frankjr a che punto sei con la sistemazione delle sliders?
Stai continuando a fare delle prove?

si, domani le posto, ma ovviamente vanno stratestate
su OS ancora nessuna valida per il momento

sto seguendo il 3d di simworld, pubblicheranno un file su google drive, loro l anno scorso hanno fatto un lavoro molto interessante e ben fatto

talladega

26-09-2016, 23:29

si, domani le posto, ma ovviamente vanno stratestate
su OS ancora nessuna valida per il momento

sto seguendo il 3d di simworld, pubblicheranno un file su google drive, loro l anno scorso hanno fatto un lavoro molto interessante e ben fatto

Sono molto in gamba i simworld quando pubblicheranno faccelo sapere ;)

Stifen Cherri

27-09-2016, 08:10

sto seguendo il 3d di simworld, pubblicheranno un file su google drive, loro l anno scorso hanno fatto un lavoro molto interessante e ben fatto

Loro sono dei veri geni, ma realmente.

Stifen Cherri

27-09-2016, 09:13

ma quando vedo usare parole come schifo e sanguinare gli occhi, riferendosi ad aspetti del gioco sportivo piu simulativo che c'è

dove mai nessun altro videogame è arrivato a tanto... significa solo una cosa

BESTEMMIARE

notte a domani

Come ho già detto, a me da fastidio soprattutto che chi critica lo faccia focalizzandosi su punti ben precisi (e va bene, ci mancherebbe) ma senza riconoscere i meriti degli altri punti (che sono la maggioranza). Occhei, la difesa non va, giusto criticarla, anche se come già scritto è una componente difficilissima da riprodurre in programmazione Java, CC++ e .net, ma il resto?
La fluidità? Le movenze dei giocatori? Lo spacing?
Ad esempio mi piacerebbe leggere un intervento di Albys, forse il più ciritico con la 2K, in merito al post di FrankJr sulla difficoltà di programmare un gioco del genere. Post che, per chi non l'avesse letto, è qui

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44045274&postcount=135

Cioè, se a me qualcuno mi posta qualcosa che mi dice come in realtà a livello di programmazione sia facilissimo fare gli adattamenti difensivi, allora ricopro di insulti la 2K anch'io, però di fronte alla difficoltà di programmare un gioco del genere io pensavo ci fosse un dibattito, invece la cosa è stata lasciata cadere.
Quel post di FrankJr per me è la chiave di tutto. Perchè se uno non fa una cosa facile allora le critiche feroci sono giuste, ma se uno non fa una cosa perchè non è in grado ancora di farla, allora il discorso cambia.

La Nasa non porta un essere umano su un nuovo pianeta dagli anni 70. Non la critico di certo perchè in 40 anni non è ancora riuscita a mettere un uomo su un altro Pianeta perchè non è in grado ancora di farlo.
Però in questi 40 anni ha fatto passi da gigante rispetto alle prime missioni lunari, ha fatto anche altro.
Ecco, Nba 2K è così. Ha difetti storici? E' perchè ancora non è in grado di risolverli, ma nel frattempo ha fatto anche altro eh? Il livello di fluidità e delle movenze dei giocatori vogliamo parlarne? O la programmazione dedicata solo a Stephen Curry che si alza e tira da 10 metri? (cosa che nel 2K16 non c'era). O lo spacing.
Tutte queste cose non sono slegate al futuro miglioramento della difesa, così come tutte le innovazioni della Nasa non sono scollegate alla missione su Marte. Cioè se non si capisce questo, ovvero che i N E T T I miglioramenti della 2K negli aspetti che ho citato poi consentirà in un futuro, immediato o lontano, di avere un gioco di basket perfetto, allora si continuerà ad insultare o elogiare la 2K solo a compartimenti stagni.
E allora insultiamo la NASA perchè ancora in 40 anni non è riuscita ad andare su Marte. Evidentemente i problemi storici della 2K non sono risolvibili in pochi anni, ma necessitano di una costante ricerca di programmazione che al momento non riesce a soddisfare quei parametri che non funzionano.
Ma mentre noi stiamo discutendo qui, nei laboratori di Novato c'è sicuramente chi starà facendo test su test per risolvere questi problemi.

Se quelli della 2K potessero avere 5 anni di lavoro costante solo su un'edizione di un gioco come quelli di Watch Dogs, per dire, avremo una roba fuori di testa. Ma non possono. Come la prendereste voi se la 2K dicesse: per 5 anni non usciamo per nulla perchè vogliamo fare il gioco perfetto. Booom, pioggia di insulti a bestia (tra i quali anche io).

Se la Ubisoft annunciasse adesso che sta lavorando su un gioco di Nba e lo farà uscire tra 5 anni, e tra 5 anni Nba 2K22 sarà inferiore ad un immaginario NbUbi :D , allora sì insulti alla 2K che in cinque anni di lavoro non è riuscita ad eguagliare NbUbi, così come sono giuste le critiche F E R O C I S S I M E a quelli di Nba Live che non riescono a vedere Nba 2K neanche col binocolo nonostante Nba2K abbia ampiamente dimostrato che fare un gioco del genere ai livelli attuali di Nba 2K17 è possibile, ma fino a prova contraria nessuno ha minimamente eguagliato Nba 2K, così come nessuno ha eguagliato la Nasa. Siamo dunque ai massimi livelli possibili al momento raggiungibili.

Stifen Cherri

27-09-2016, 10:30

E aggiungo:

se fosse facile fare una sessione di mo-capping e riprodurre la fluidità come fanno quelli di Nba 2K, perchè nessuno AL MONDO riesce a programmare un gioco del genere?
Wait, non intendo Nba2K o l'intero campionato, ma Nba Panza :D
Che roba è?
Campetto. Tutto italiano, tipo Giardini Margherita a Bologna
Dieci amici si riuniscono (così no problemi di licensing), da quello superbaskettaro al panzone improvvisato, vanno su un campetto, vengono mo-cappati tutti in tutte le loro movenze, vengono riprese dalle telecamere decine e decine di loro partite per riprodurne fedelmente i movimenti e nasce un giochetto di sfide al campetto (con squadre che ruotano), come facciamo tutti al campetto.
Non venderà milioni di copie in tutto il mondo, ma se mi riproduci fedelmente una partita al campetto, e per farlo hai SOLO bisogno di fluidità di movimenti e collisione tra i giocatori, perchè non ci sono regole Nba, nè schemi da mettere etc.. etc.. ad un prezzo ragionevole, io te lo prendo. Sarebbe molto funny.
Ecco, se realizzare Nba 2K fosse così facile, realizzare un gioco da campetto, visto che ha molte meno robe da fare, dovrebbe essere una sciochezzuola. Perchè nessuno l'ha mai fatto? Perchè è molto molto molto molto molto difficile ai limiti dell'inumano anche solo fare mo-capping e riprodurre le collisioni dei giocatori.

Alcune gameplay alpha di Nba Panza
http://33.media.tumblr.com/0155b6c9150edbea42a065eaea79dc9b/tumblr_ms2q9gAeuJ1s80ppfo1_250.gif http://i.makeagif.com/media/6-09-2015/LsXm-M.gif

Nel frattempo Nba 2K lo sapete cosa farà? O cosa sta già studiando? Il MyPlayer con l'Oculus Rift. E così quando i visori saranno ad un costo accessibile noi ce li metteremo sù e vivremo a 360° l'emozione di stare dentro uno spogliatoio Nba, di entrare dentro un'area Nba e di giocare nella Nba. Questo sarà Nba 2K30 o giù di lì.

nice_cool

27-09-2016, 10:41

nice_cool

27-09-2016, 10:50

Provate a impostare nella fase difensiva i due valori in basso (niente aiuto) come da foto.

https://drive.google.com/file/d/1Ogy_G0Nkfz23DJjX9BAnW9uwwh_mgAT7Ew/view?usp=sharing

Poi giocate e ditemi cosa ne pensate.

Psycho91-1

27-09-2016, 10:56

MWP

27-09-2016, 11:01

Invece secondo me è proprio così. Chi prende Nba 2K è un appassionato di basket e l'appassionato di basket il basket lo conosce a livelli altissimi ed è esigente. Non è come l'appassionato di calcio, per esempio.
Dunque non esistono videogiocatori di basket da compratore medio, ma quasi esclusivamente videogiocatori di basket molto ma molto competenti. Quello di pensare ad un gioco più arcade è stato l'errore fatale di Nba Live, che ha portato all'uscita, dopo solo un anno, di Mike Wang e, di conseguenza, alla fine di Nba Live.
Anche perchè un non appassionato di basket se si ritrova tra le mani un gioco supersimulativo non se ne accorge che lo è ad altissimo livello e si diverte lo stesso: semplicemente, se lo trova difficile, basta che abbassa la difficoltà.
Se invece fai un gioco arcade quelli che conoscono il basket (ovvero la stragrande maggioranza se non quasi tutta) ti riempie di insulti e il gioco l'anno dopo non te lo prende più. Il percorso di Nba Live è emblematico. Da dominatore del mercato quale era, in pochissimi anni, sostanzialmente nel biennio 2008-2009, è stato affiancato, superato e staccato di milioni di chilometri dalla simulativa 2K in corsa. Nel 2016 nel primo mese di vendite, Nba 2K16 aveva venduto un milione di copie, e Nba Live 16 appena 8.000......

Su questo BarbaStifen (o StrifenTrucco) non sono d'accordo. Ci sono più persone che non sono soddisfatte se regolarmente le squadre tirano con più del 50% o persone che hanno MyCareer da 50-20-20 di media? Ci sono più persone che giocano in maniera realistica, utilizzando schemi e facendo girare la palla, o persone che vanno di 7 second or less sempre e comunque, prendendo il rimbalzo, correndo dall'altra parte e lanciandosi a canestro senza fare un passaggio?
Come in qualsiasi gioco sportivo, di sport mainstream chiaramente, la bilancia pende nettamente a favore di chi è casual nell'approccio al videogioco. Da FIFA a NBA, passando per Madden, NHL e tutti quanti. Chi si spacca la testa su slide e quant'altro è sempre in minoranza, magari non ce ne si rende conto semplicemente perché sui forum che seguiamo, che possono essere questo, OS o NLSC, queste persone non postano. Ma ti assicuro che chi cerca il realismo è in minoranza, basta giocare un po' online per accorgersene.
Ormai l'NBA è diventata sport interplanetario, le persone che ne sanno e parlano con cognizione di causa sono meno di quelle che guardano una partita ogni tanto perché spettacolare.
Ed è pure giusto così dal mio punto di vista eh, se io sono esigente e "malato" trovo normale che è un mio "problema" e che le software house tendano a strizzare l'occhio di più alla maggioranza, lasciando perdere le nicchie.

Stifen Cherri

27-09-2016, 11:01

Si il mo-cap costa pure però... Non è questione solo di laboriosità ma anche di risorse.

Comunque è giusto lamentarsi e sottolineare i difetti specie se reiterati, e magari non comprare il gioco.
Meno sensato secondo me lamentarsi che è il 2016 e il gioco non sia ancora una simulazione corretta.

E' sempre tutto relativo. Di certo facile fare un gioco così non è. Dubito possano raggiungere chissà che livello. Di certo vogliono anche farci i soldi e valutando costo-convenienza avranno fatto certe scelte. Star qui a dire che 2k potrebbe aver già raggiunto una simulazione perfetta non ha senso. Perché troppi fattori di mezzo ci sono.

D'altronde l'intento è comunque guadagnarci, alla fine le reali prospettive, possibili o impossibili, si scontrano con progetti a breve e lungo termine, con reali possibilità e tanto altro. Non ha senso star a discutere del livello che potrebbero aver raggiunto. Diverso discutere di quello che hanno sistemato, aggiunto, limato, migliorato, tolto, non aggiunto, non corretto e via dicendo.

Per livello raggiunto intendo il livello che possono raggiungere, tenendo conto appunto anche le cose che hai detto, ovvero tempo a disposizione, risorse e guadagni in rapporto al tempo e ai soldi spesi per migliorare.
E' chiaro che se metti Nba 2K nelle mani di mille ingegnere della Nasa, mille grafici di Avatar e robe simili, ti fanno il gioco definitivo ed è chiusa lì.
La 2K, per il tempo che ha, per le risorse che ha da mettere sul basket e per tutte le considerazioni sopra, ha raggiunto questo livello qui, a mio avviso eccellente.

Stifen Cherri

27-09-2016, 11:05

Su questo BarbaStifen (o StrifenTrucco) non sono d'accordo. Ci sono più persone che non sono soddisfatte se regolarmente le squadre tirano con più del 50% o persone che hanno MyCareer da 50-20-20 di media? Ci sono più persone che giocano in maniera realistica, utilizzando schemi e facendo girare la palla, o persone che vanno di 7 second or less sempre e comunque, prendendo il rimbalzo, correndo dall'altra parte e lanciandosi a canestro senza fare un passaggio?
Come in qualsiasi gioco sportivo, di sport mainstream chiaramente, la bilancia pende nettamente a favore di chi è casual nell'approccio al videogioco. Da FIFA a NBA, passando per Madden, NHL e tutti quanti. Chi si spacca la testa su slide e quant'altro è sempre in minoranza, magari non ce ne si rende conto semplicemente perché sui forum che seguiamo, che possono essere questo, OS o NLSC, queste persone non postano. Ma ti assicuro che chi cerca il realismo è in minoranza, basta giocare un po' online per accorgersene.
Ormai l'NBA è diventata sport interplanetario, le persone che ne sanno e parlano con cognizione di causa sono meno di quelle che guardano una partita ogni tanto perché spettacolare.
Ed è pure giusto così dal mio punto di vista eh, se io sono esigente e "malato" trovo normale che è un mio "problema" e che le software house tendano a strizzare l'occhio di più alla maggioranza, lasciando perdere le nicchie.

Per me non è così. Il basket non è il calcio. A Fifa o Pes posso darti ragione, ma il basket è come il baseball, o come l'Nfl. Chi lo prende è perchè è un appassionato. Non è come Call of Duty, o Watch Dogs o Assassin Creed che lo prendono tutti anche chi non è appassionato di guerre, di hacking o di parkour :D, chi prende un gioco di basket prevalentemente conosce il basket, non lo prende come un arcade.
Con questo non voglio dire che chi compra Nba2K è Ettore Messina o Phil Jackson, ma una cognizione del basket ce là, altrimenti non lo prende. E tra l'altro Nba 2K17 ha proprio un aspetto che va a contrastare proprio chi va di 7 secondi or less pigiando sul turbo da un canestro all'altro, perchè in Nba 2K17 se fai così per 2-3 azioni il giocatore si stanca prestissimo. E hanno fatto questo proprio per combattere questo tipo di gioco. Il vero aspetto che rende Nba2K universale sono le sliders (e anche l'inserimento di sliders, tra l'altro, prevede un duro lavoro dietro di programming). Sono le sliders, che uno si mette a piacimento a seconda di che tipo di basket vuole giocare, che trasformano Nba2K in un ventaglio di possibilità infinite. Sono le sliders che, se vuoi, ti permettono di trasformare Nba2K in Nba Jam oppure in una riproduzione reale.
Ma l'intento della 2K non è verso l'arcade, ma verso la simulazione.

MWP

27-09-2016, 11:30

Per me non è così. Il basket non è il calcio. A Fifa o Pes posso darti ragione, ma il basket è come il baseball, o come l'Nfl. Chi lo prende è perchè è un appassionato. Non è come Call of Duty, o Watch Dogs o Assassin Creed che lo prendono tutti anche chi non è appassionato di guerre, di hacking o di parkour :D, chi prende un gioco di basket prevalentemente conosce il basket, non lo prende come un arcade.
Con questo non voglio dire che chi compra Nba2K è Ettore Messina o Phil Jackson, ma una cognizione del basket ce là, altrimenti non lo prende.

In Italia, forse. Negli States no, il basket, il baseball o il football sono come il calcio da noi.
In realtà nemmeno in Italia, e te lo dico per esperienza diretta gestendo e avendo gestito realtà Facebook abbastanza grosse. Le persone che seguono le partite sapendo cosa stanno guardando sono in minoranza rispetto a chi le segue perché "va di moda". E sia chiaro, non dico che questo sia un male eh. Però la cosa si ripercuote anche nei videogiochi. Vai in un qualsiasi gruppo Facebook su NBA 2k e conta quanti postano immagini di 50-20-20 con un giocatore e quanti invece postano immagini di una partita con stats realistiche. Gioca online e conta quanti usano schemi o comunque un gioco di squadra e quanti danno la palla al LeBron di turno facendo fare tutto a lui. Sono queste le discriminanti alla fine, perché se ti piace la simulazione e il realismo tendi anche a giocare in modo realistico, altrimenti significa che cerchi qualcosa di diverso, e ripeto che va benissimo così, ci mancherebbe.
E se in Italia, in cui il basket è uno sport secondario quindi chi compra il gioco ha comunque una conoscenza minima, figurati negli States in cui il basket è uno sport nazionale.
Poi è logico che su OS, qui o NLSC scrive chi cerca la simulazione, più o meno spinta, mentre chi gioca così tanto per divertirsi non sa nemmeno cos'è OS o non si chiede come modificare le slide per rendere il gioco più affine alla realtà. Così come non si sogna di fare quarti da 12 minuti perché altrimenti toccherebbe i 200 punti.

Stifen Cherri

27-09-2016, 11:36

In Italia, forse. Negli States no, il basket, il baseball o il football sono come il calcio da noi.
In realtà nemmeno in Italia, e te lo dico per esperienza diretta gestendo e avendo gestito realtà Facebook abbastanza grosse. Le persone che seguono le partite sapendo cosa stanno guardando sono in minoranza rispetto a chi le segue perché "va di moda". E sia chiaro, non dico che questo sia un male eh. Però la cosa si ripercuote anche nei videogiochi. Vai in un qualsiasi gruppo Facebook su NBA 2k e conta quanti postano immagini di 50-20-20 con un giocatore e quanti invece postano immagini di una partita con stats realistiche. Gioca online e conta quanti usano schemi o comunque un gioco di squadra e quanti danno la palla al LeBron di turno facendo fare tutto a lui. Sono queste le discriminanti alla fine, perché se ti piace la simulazione e il realismo tendi anche a giocare in modo realistico, altrimenti significa che cerchi qualcosa di diverso, e ripeto che va benissimo così, ci mancherebbe.
E se in Italia, in cui il basket è uno sport secondario quindi chi compra il gioco ha comunque una conoscenza minima, figurati negli States in cui il basket è uno sport nazionale.
Poi è logico che su OS, qui o NLSC scrive chi cerca la simulazione, più o meno spinta, mentre chi gioca così tanto per divertirsi non sa nemmeno cos'è OS o non si chiede come modificare le slide per rendere il gioco più affine alla realtà. Così come non si sogna di fare quarti da 12 minuti perché altrimenti toccherebbe i 200 punti.

Ho capito, ma se danno palla a LeBron James è perchè LeBron è stato fedelmente riprodotto. Anch'io se dò la palla sempre a Kobe e lo faccio tirare ad ogni azione batto il record di Chamberlain (forse...) ma questa è una scelta dello User su una base comunque simulativa.
Quello che voglio dire è che da una base simulativa tu puoi giocare anche arcade e in ogni azione fare quello che vuoi, anche prendere Curry e tirare sempre da metacampo. Ma da una base arcade non potrai mai fare una partita simulativa.
In sostanza, un gioco simulativo va a prendere tutti gli appassionati di basket, un gioco arcade (come Nba Live) perde quasi tutti gli appassionati di basket e viene venduto solo agli NbaJammisti.

MWP

27-09-2016, 11:49

Ho capito, ma se danno palla a LeBron James è perchè LeBron è stato fedelmente riprodotto. Anch'io se dò la palla sempre a Kobe e lo faccio tirare ad ogni azione batto il record di Chamberlain (forse...) ma questa è una scelta dello User su una base comunque simulativa.
Quello che voglio dire è che da una base simulativa tu puoi giocare anche arcade e in ogni azione fare quello che vuoi, anche prendere Curry e tirare sempre da metacampo. Ma da una base arcade non potrai mai fare una partita simulativa.
In sostanza, un gioco simulativo va a prendere tutti gli appassionati di basket, un gioco arcade (come Nba Live) perde quasi tutti gli appassionati di basket e viene venduto solo agli NbaJammisti.

Se dai la palla sempre a Kobe e lo fai tirare ogni azione dopo 5 secondi, senza costruire nulla, significa che del realismo non ti importa, un po' come dare palla a Messi e fargli scartare tutta la squadra avversaria. La base è sicuramente simulativa, anche se tende ogni anno verso l'arcade, verso l'attacco, verso il far divertire chi fa fare 100 punti a James. Questo penso sia innegabile, ogni anno con il gioco vanilla si tira con % irrealistiche, si hanno punteggi troppo alti, si fatica a difendere ecc. Per avere una Simulazione con la S maiuscola servono degli aggiustamenti.
Ma io non stavo dicendo questo, dicevo solo che la maggioranza di chi acquista 2k, o qualsiasi altro gioco di sport mainstream, non cerca la simulazione, non modifica le slide, non scarica roster custom, non usa gli schemi, non gioca 12 minuti. Non prende il gioco perché riproduce fedelmente la realtà ma perché diverte, perché ha le cutscene fighe, perché immerge nell'atmosfera NBA. Non a caso di base le partite sono da 6 minuti a quarto, non a caso di base il gioco strizza l'occhio a tutte quelle cose che ho scritto prima, non a caso hanno introdotto i minimi salariali corretti o le pick protette nel 2017, e ancora ci sono una marea di errori dal punto di vista salariale. Perché anche le regole salariali sono simulazione, e in questo 2k17 è ancora molto molto carente.

nice_cool

27-09-2016, 12:09

Steve0410

27-09-2016, 12:40

E' uscita la patch 1.03 per PS4...in cosa consiste?

Stifen Cherri

27-09-2016, 12:52

Se dai la palla sempre a Kobe e lo fai tirare ogni azione dopo 5 secondi, senza costruire nulla, significa che del realismo non ti importa, un po' come dare palla a Messi e fargli scartare tutta la squadra avversaria. La base è sicuramente simulativa, anche se tende ogni anno verso l'arcade, verso l'attacco, verso il far divertire chi fa fare 100 punti a James. Questo penso sia innegabile, ogni anno con il gioco vanilla si tira con % irrealistiche, si hanno punteggi troppo alti, si fatica a difendere ecc. Per avere una Simulazione con la S maiuscola servono degli aggiustamenti.
Ma io non stavo dicendo questo, dicevo solo che la maggioranza di chi acquista 2k, o qualsiasi altro gioco di sport mainstream, non cerca la simulazione, non modifica le slide, non scarica roster custom, non usa gli schemi, non gioca 12 minuti. Non prende il gioco perché riproduce fedelmente la realtà ma perché diverte, perché ha le cutscene fighe, perché immerge nell'atmosfera NBA. Non a caso di base le partite sono da 6 minuti a quarto, non a caso di base il gioco strizza l'occhio a tutte quelle cose che ho scritto prima, non a caso hanno introdotto i minimi salariali corretti o le pick protette nel 2017, e ancora ci sono una marea di errori dal punto di vista salariale. Perché anche le regole salariali sono simulazione, e in questo 2k17 è ancora molto molto carente.

Ma cos'è, alla fine, una simulazione? Qual è il confine? C'è sempre la tendenza a vedere la simulazione di Nba2K attraverso gli schemi.
Voglio dire, prendiamo la Nba reale. Prendiamo gli Spurs come esempio perfetto di simulazione di schemi. Questo significa che il tirare entro pochissimi secondi di Mike D'Antoni non è simulazione? Oppure Stephen Curry che si arresta e tira da 20 metri non è simulazione?
Cioè, solo perchè certe cose avvengono nei videogame non è simulazione? Se uno gioca arrivando al tiro dopo 7 secondi, questo è solo il suo modo di giocare, senza per forza tacciarlo di arcade.
Ripeto ancora, se il fatto di Curry che tirava da 20 metri si verificava prima nel videogioco rispetto alla realtà, subito si diceva che era un bug. Sicuro.

Potrei prendere come esempi tutti gli Nba 2K passati (tranne il 2K10, l'unico che non ho giocato), tutte le stagioni disputate, etc...etc... ma prendo come esempio soltanto Nba 2K16.
Ho preso, as usual, i Lakers per Kobe. Mi sono detto, è un gioco, fregancaxxo dell'età che ha, Kobe lo controllo io e lo farò rendere come il Kobe dei vecchi tempi.
E invece no. Perchè il gioco è talmente simulativo che ti rendi subito conto che non puoi, neanche se dai la palla sempre a Kobe. E, believe it or not, il Kobe controllato da me, dunque non simulato, mi ha chiuso la prima stagione di Myleague a 20 punti di media
Nella realtà ha chiuso con 22 punti di media.
E Kobe, ripeto, lo controllavo io. Dunque se volevo potevo spingerlo anche a 40 punti di media, se era un gioco arcade che non teneva conto dell'età. Se questa non è simulazione.

Altra cosa, questa volta su Michael Jordan. Quest'anno, a differenza degli anni passati, dove Jordan era sì Jordan ma non avevi il senso di onnipontenza, questo c'è. A detta di tutti, quando nei Classic Bulls entra Jordan la partita cambia solo con la sua presenza. Si sente proprio. Se questa non è simulazione.

Che poi, intendiamoci, per simulazione non intendo mica simulazione perfetta al 1000%, ma dire che questo gioco tende sempre di più all'arcade non mi trova d'accordo. Se fosse così, la vedo malissimo per 2K.
Siccome, per me, non è così, la vedo benissimo.

Stifen Cherri

27-09-2016, 12:53

E' uscita la patch 1.03 per PS4...in cosa consiste?

https://www.youtube.com/watch?v=hwFUYrd5X-k

LeoVGki

27-09-2016, 12:54

lelets

27-09-2016, 13:03

Compro il gioco da appassionato ma è innegabile che il board dell'NBA abbia virato verso un pubblico "casual" per gonfiare gli ascolti e le presenze. Tutto a vantaggio dei faraonici contratti televisivi.

Bene. Adesso guardate quest'altro video di SamPham (minuto 2.06):

https://www.youtube.com/watch?v=dkYdb9MGUzs

io non la vedo così male la CPU in marcatura a uomo (nonostante un paio di bug di collisione).

Poi andate al minuto 5.37: dov'è l'errore?

E in ultimo questi tutorial sono fatti con una CPU scarica che non attua nessun pressing difensivo.

l'azione a 5.20 è uno dei punti che intendo io, non il solo ovviamente.
pnroll centrale, e gli altri 3 difensori che marcano il proprio uomo senza chiudere l'area, nulla, fermi senza alcun senso. non vi starò a spiegare per la decima volta come si sarebbe dovuta muovere la difesa e in primis i 2 difensori che marcano anthony e porzingis, e poi di conseguenza il resto.
aiuti difensivi non pervenuti, il nulla, giocatori che immobili marcano gli esterni mentre uno va da solo a segnare, e manco si può dire che ci provino e arrivino in ritardo, no, semplicemente stanno immobili.
rotazioni difensive di conseguenza zero, questa è una difesa che non può esistere, se non 1 volta ogni decine di ore di gioco, ma invece è un problema insito nel gameplay, non risolto, e che rovina quasi in toto l'aspetto difensivo, e direi che non è poco.
e come mostrato dal video ieri con i pallini, questo non è basket, non è nulla di simulativo, ma una mancanza grave.

p.s. tra l'altro quelle dopo stessa solfa, un paio sono proprio da mani nei capelli. tranne 1-2 dove un minimo di movimento difensivo si vede, solo però a stare larghi del primo giocatore in aiuto, poi il resto delle rotazioni inesistenti, e quasiasi adattamento non pervenuto.

Stifen Cherri

27-09-2016, 13:04

@Stifen ok che programmare è difficile ma è il loro lavoro :D nel senso che il motore di gioco lo hanno sviluppato loro, quindi se non sanno come scrivere determinate parti di codice al momento per creare certe impostazioni per ora è una loro colpa imho...
Poi questo può succedere per svariati motivi, tempi di sviluppo ristretti, problemi o bug che non possono ancora risolvere se non riscrivendo parti di codice, mancato testing nel gioco ecc... ma è comunque una mancanza del gioco.
Che poi giochi esenti da bug non ne esistano è chiaro, ma come scrive anche MWP a volte spendono troppo tempo per gestire alcune cose più di contorno che a impiegare più team di sviluppo, e curare meglio aspetti di gameplay.

Poi sia chiaro a me la serie piace sempre ogni anno, pregi e difetti compresi rimane la miglior simulazione sportiva per un gioco di squadra (almeno su PC :fagiano:)...

Ma ci mancherebbe, però anche gli ingegneri della Nasa fanno il loro lavoro eppure non sono ancora sbarcati su Marte a quasi 50 anni dallo sbarco sulla Luna.
Non per questo bisogna subissarli di critiche. Tra l'altro Nba2K dovesse solo gestire la gameplay. Se avete visto quanto è profondo il MyPlayer, oppure c'è il MyPark, il MyTeam.
Cioè in un anno questi qui non solo devono pensare al gameplay, ma anche a tutta una serie di features sempre più perfezionate. Il lavoro è colossale. Non so nemmeno come facciano a migliorare così di anno in anno.

Poi ora taccio per sempre, anche perchè se no ripeto sempre le stesse cose. Tanto la mia idea la conoscete e dirò sempre le stesse cose anche quando verrà aperto il thread del 2K18 e così via, a meno che la 2K non prenda davvero una deriva arcade, per la quale comincerò a criticarla anch'io. Per ora, se non si era capito, mi va più che bene giocarla.

epyx

27-09-2016, 13:16

Ed è pure giusto così dal mio punto di vista eh, se io sono esigente e "malato" trovo normale che è un mio "problema" e che le software house tendano a strizzare l'occhio di più alla maggioranza, lasciando perdere le nicchie.

Capito questo, a mio avviso, capito tutto. E così magari si potrebbe anche smettere di vituperare una SH che comunque sforna annualmente un prodotto ben al di sopra della media generale degli altri titoli, sportivi e non.

Stifen Cherri

27-09-2016, 13:22

Capito questo, a mio avviso, capito tutto. E così magari si potrebbe anche smettere di vituperare una SH che comunque sforna annualmente un prodotto ben al di sopra della media generale degli altri titoli, sportivi e non.

Ecco, questo sì. E' il punto di partenza dalla quale nascono i miei discorsi. Critiche sì, ci stanno, ma criticare sempre e costamente la 2K è esagerato, dato che di default produce un prodotto ben superiore a tutti gli altri prodotti sportivi esistenti.
Con Fifa e Pes, ad esempio, va molto molto molto peggio. Forse l'unico gioco sportivo più pronto all'uscita di Nba2K e l'hockey. Ma forse l'hockey è anche più semplice da fare, come la F1.

Steve0410

27-09-2016, 14:26

https://www.youtube.com/watch?v=hwFUYrd5X-k

Cosa dice in sintesi? Cos'è sto grand badge?

evariel

27-09-2016, 14:29

Ecco, questo sì. E' il punto di partenza dalla quale nascono i miei discorsi. Critiche sì, ci stanno, ma criticare sempre e costamente la 2K è esagerato, dato che di default produce un prodotto ben superiore a tutti gli altri prodotti sportivi esistenti.
Con Fifa e Pes, ad esempio, va molto molto molto peggio. Forse l'unico gioco sportivo più pronto all'uscita di Nba2K e l'hockey. Ma forse l'hockey è anche più semplice da fare, come la F1.

Si ma compare, detto papale papale, ai frequentatori di questo thread, o comunque alla maggior parte di essi, piace il basket. Quindi che il gioco lo faccia la 2k, la EA, la softwarehousechetipiacedipiù, non ci interessa. Ci interessa riprodurre quanto meglio si possa il gioco del basket. Ora, si le animazioni, la super grafica (???), e tutto quello che vuoi, ma se non gira la difesa, o comunque gira malissimo, ma a cosa caspiterina giochi?
Ma allora rifacessero NBA JAM con la grafica del 2016 ed amen.
Inoltre, come ha detto giustamente Leo, se non sanno nemmeno loro stessi programmare col loro motore siamo a posto.

Stifen Cherri

27-09-2016, 14:36

Cosa dice in sintesi? Cos'è sto grand badge?

Steve, non volermene, ma per trovare il link da linkarti su cos'era la patch ho cercato su Google scrivendo semplicemente patch Nba 2K17, visto che anch'io non sapevo cos'era.
Dunque farei la stessa cosa per capire cos'è 'sto Grand Badge perchè non lo so cosa sia (se lo sapessi te lo direi subito), dunque puoi fare la stessa cosa anche tu per cercarlo :cool:

Stifen Cherri

27-09-2016, 14:42

Si ma compare, detto papale papale, ai frequentatori di questo thread, o comunque alla maggior parte di essi, piace il basket. Quindi che il gioco lo faccia la 2k, la EA, la softwarehousechetipiacedipiù, non ci interessa. Ci interessa riprodurre quanto meglio si possa il gioco del basket. Ora, si le animazioni, la super grafica (???), e tutto quello che vuoi, ma se non gira la difesa, o comunque gira malissimo, ma a cosa caspiterina giochi?
Ma allora rifacessero NBA JAM con la grafica del 2016 ed amen.
Inoltre, come ha detto giustamente Leo, se non sanno nemmeno loro stessi programmare col loro motore siamo a posto.

Anche la Nasa ha fatto le sue attrezzature eppure non è ancora riuscita ad andare su Marte dopo quasi 50 anni dallo sbarco sulla Luna, ma che significa?
Se la 2K ancora non riesce a livello di programmazione nella riproduzione di una difesa perfetta è perchè, considerando tutte le cose già dette negli altri post, non ne è ancora in grado.
Che il gioco lo faccia la 2K, la EA o altro è la stessa cosa?
Prova ad immaginare a che livello sarebbe un videogioco di basket senza la 2K. Se la 2K fallisse in questo preciso momento e se per assurdo sparissero dal mondo tutte le copie di qualsiasi 2K ti ritroveresti a giocare con Nba Live. E' la stessa cosa? Bene, se è la stessa cosa allora ogni discussione può anche essere chiusa qui.
Amen. Attendo con ansia Nba Live 18.

nice_cool

27-09-2016, 14:52

l'azione a 5.20 è uno dei punti che intendo io, non il solo ovviamente.
pnroll centrale, e gli altri 3 difensori che marcano il proprio uomo senza chiudere l'area, nulla, fermi senza alcun senso. non vi starò a spiegare per la decima volta come si sarebbe dovuta muovere la difesa e in primis i 2 difensori che marcano anthony e porzingis, e poi di conseguenza il resto.
aiuti difensivi non pervenuti, il nulla, giocatori che immobili marcano gli esterni mentre uno va da solo a segnare, e manco si può dire che ci provino e arrivino in ritardo, no, semplicemente stanno immobili.
rotazioni difensive di conseguenza zero, questa è una difesa che non può esistere, se non 1 volta ogni decine di ore di gioco, ma invece è un problema insito nel gameplay, non risolto, e che rovina quasi in toto l'aspetto difensivo, e direi che non è poco.
e come mostrato dal video ieri con i pallini, questo non è basket, non è nulla di simulativo, ma una mancanza grave.

p.s. tra l'altro quelle dopo stessa solfa, un paio sono proprio da mani nei capelli. tranne 1-2 dove un minimo di movimento difensivo si vede, solo però a stare larghi del primo giocatore in aiuto, poi il resto delle rotazioni inesistenti, e quasiasi adattamento non pervenuto.

No non devi spiegarmi quello.

Ho scritto che quel tutorial è stato fatto con una difesa scarica cioè senza pressing. E' evidente che la situazione pick di cui al minuto 5.20 è contornata da un "problema" di marcatura che deve essere risolto, perchè c'è un difensore che si dimentica letteralmente l'uomo da marcare. E' uno dei tanti bug di gioco.

Nonostante tutto se si attuano i consigli (vedi tuo link di ieri) e mia foto di oggi quel problema viene per buona parte tamponato in attesa (appunto) di una patch.

nice_cool

27-09-2016, 15:01

Cos'è questa? (https://www.youtube.com/watch?v=9ugd_sAKRWI)

nice_cool

27-09-2016, 15:02

E' uscita la patch 1.03 per PS4...in cosa consiste?

Davvero? Ma sei sicuro?

http://www.operationsports.com/forums/nba-2k-basketball/892462-short-video-ball-perimeter-interactions-after-patch-1-a.html

Si disponibile. Sono 7 GIGA.

Notizie sparse in attesa della release note:

Players also suggest that the Grand Badge now properly works in MyPark

Hanno sistemato il campo dei Knicks e dei Lupi.

Timeout-Menu works!

Cosa dice in sintesi? Cos'è sto grand badge?

E' una nuova modalità del "mio parco"

evariel

27-09-2016, 15:03

Anche la Nasa ha fatto le sue attrezzature eppure non è ancora riuscita ad andare su Marte dopo quasi 50 anni dallo sbarco sulla Luna, ma che significa?
Se la 2K ancora non riesce a livello di programmazione nella riproduzione di una difesa perfetta è perchè, considerando tutte le cose già dette negli altri post, non ne è ancora in grado.
Che il gioco lo faccia la 2K, la EA o altro è la stessa cosa?
Prova ad immaginare a che livello sarebbe un videogioco di basket senza la 2K. Se la 2K fallisse in questo preciso momento e se per assurdo sparissero dal mondo tutte le copie di qualsiasi 2K ti ritroveresti a giocare con Nba Live. E' la stessa cosa? Bene, se è la stessa cosa allora ogni discussione può anche essere chiusa qui.
Amen. Attendo con ansia Nba Live 18.

Fai ragionamenti per assurdo. Io parlo di cose concrete.
Inoltre non parlo di difese perfette, ma fare un movimento su pick n' roll è qualcosa di basilare. Se poi, per difesa intendi l'uomo statico frapposto tra avversario e canestro allora è un altro discorso...

MWP

27-09-2016, 15:21

Ma cos'è, alla fine, una simulazione? Qual è il confine? C'è sempre la tendenza a vedere la simulazione di Nba2K attraverso gli schemi.
Voglio dire, prendiamo la Nba reale. Prendiamo gli Spurs come esempio perfetto di simulazione di schemi. Questo significa che il tirare entro pochissimi secondi di Mike D'Antoni non è simulazione? Oppure Stephen Curry che si arresta e tira da 20 metri non è simulazione?
Cioè, solo perchè certe cose avvengono nei videogame non è simulazione? Se uno gioca arrivando al tiro dopo 7 secondi, questo è solo il suo modo di giocare, senza per forza tacciarlo di arcade.
Ripeto ancora, se il fatto di Curry che tirava da 20 metri si verificava prima nel videogioco rispetto alla realtà, subito si diceva che era un bug. Sicuro.

Potrei prendere come esempi tutti gli Nba 2K passati (tranne il 2K10, l'unico che non ho giocato), tutte le stagioni disputate, etc...etc... ma prendo come esempio soltanto Nba 2K16.
Ho preso, as usual, i Lakers per Kobe. Mi sono detto, è un gioco, fregancaxxo dell'età che ha, Kobe lo controllo io e lo farò rendere come il Kobe dei vecchi tempi.
E invece no. Perchè il gioco è talmente simulativo che ti rendi subito conto che non puoi, neanche se dai la palla sempre a Kobe. E, believe it or not, il Kobe controllato da me, dunque non simulato, mi ha chiuso la prima stagione di Myleague a 20 punti di media
Nella realtà ha chiuso con 22 punti di media.
E Kobe, ripeto, lo controllavo io. Dunque se volevo potevo spingerlo anche a 40 punti di media, se era un gioco arcade che non teneva conto dell'età. Se questa non è simulazione.

Altra cosa, questa volta su Michael Jordan. Quest'anno, a differenza degli anni passati, dove Jordan era sì Jordan ma non avevi il senso di onnipontenza, questo c'è. A detta di tutti, quando nei Classic Bulls entra Jordan la partita cambia solo con la sua presenza. Si sente proprio. Se questa non è simulazione.

Che poi, intendiamoci, per simulazione non intendo mica simulazione perfetta al 1000%, ma dire che questo gioco tende sempre di più all'arcade non mi trova d'accordo. Se fosse così, la vedo malissimo per 2K.
Siccome, per me, non è così, la vedo benissimo.

Non parafrasare ciò che scrivo, altrimenti passa tutto altro messaggio :D
Io non sto dicendo che NBA 2k sia sempre più arcade ma che 1) La maggior parte degli utenti propende verso un basket meno ragionato e meno simulativo e 2) di conseguenza 2k offre un prodotto che è sicuramente simulativo ma che, senza alcuna minima modifica, strizza l'occhio a questi utenti, ossia è un pochino più offensivo, un pochino più frenetico, un pochino diverso dalla realtà.
Poi sicuramente il run n gun esiste, Curry esiste, esiste anche Grinnell con coach Arsenault, ma ciò a cui mi riferisco non è uno stile di gioco o un'azione particolare, quanto piuttosto il non fare MAI all'interno di una partita un passaggio a parte quelli verso la star della squadra, piuttosto che il giocare TUTTA partita con il tasto dello sprint premuto. Ho parlato di schemi per generalizzare, ma si può giocare in maniera simulativa anche senza schemi.

Il gioco senza alcuna modifica anche quest'anno ha ad esempio il solito problema delle % troppo alte. Se questo non è un chiaro esempio di come si prediliga sempre l'aspetto offensivo, che è quello che porta "divertimento" all'utente medio, non so davvero cos'altro dire per supportare la mia tesi.

E, lo ripeto perché forse non sono stato chiaro, non ho mai scritto che 2k è un gioco arcade. Ho scritto che tende sempre ad andare incontro a chi predilige un gioco un po' più easy, senza lo sbattimento di impostare le slide, usare gli schemi, giocare 12 minuti a quarto, ritoccare le opzioni difensive, gestire le sostituzioni e così via.
E infatti diversi aspetti più profondi, come appunto la gestione delle sostituzioni, i minimi salariali o le pick protette sono state aggiunte solo quest'anno, mentre altri, come dei Bird rights sensati (quindi i cap hold), le sign and trade, i contratti non garantiti, la preseason con squadre allargate, la Summer League con le stesse regole della realtà e molti ancora, sono ancora assenti.

Ma, lo ripeto per l'n-esima volta, seppure a me questo non vada giù va bene così, per il 97% delle persone che gioca a 2k non sa nemmeno cosa sono i cap hold.

moon.78

27-09-2016, 15:51

Salve a tutti, se possibile volevo chiedervi una info...la settimana scorsa sono stato in ucraina ed ho comprato nba 2k17 legend edition ad un prezzo stracciato rispetto a quì in Italia, installato, giocato e ok...ora sono in Italia e non va più, dice che è giocabile solo in una specifica area geografica...leggendo ho visto che i giochi dell'est europa non sono giocabili quì da noi tranne che con un programma vpn. Ora la mia domanda è, se comprassi un nuovo NBA 2k17 quì in Italia ma versione standard e non legend, potrei avere gli stessi salvataggi della legend con il mio giocatore fatto finora? Oppure iniziando tutto da capo potrei almeno sbloccare tramite il codice di 30mila vc e altre cose della legend edition sulla standard(visto che comunque quando ho installato il gioco ho dovuto comunque inserire il codice per attivare tutti gli extra della legend)? tutto naturalmente su stesso pc e stesso account steam...grazie...

evariel

27-09-2016, 15:58

moon.78

27-09-2016, 17:02

mmm "strano", solitamente il lock di steam è solo per avviare l'installazione, poi giochi senza VPN. Forse sarà un lock del gioco stesso.
Ad ogni modo credo che i codici DLC funzionino ovunque, ma è solo una mia supposizione.

Ho provato con vpn russo e funziona...appena lo stacco non va più...sinceramente però fare tutti sti giri x avviare il gioco è una scocciatura, oltretutto non sempre si trova l'ip che funziona per appoggiarsi..se potessi ovviare anche comprandone una nuova versione standard e magari poterci caricare il dlc legend dell'altro mi andrebbe bene...

SimoMj23

27-09-2016, 17:40

Salve a tutti dopo tanto sono nuovamente sul pianeta terra , pronto per quest'anno ritornerò anche a narrare la carriera....

Che sliders consigliate?

Inviato dal mio GT-P3100 utilizzando Tapatalk

Psycho91-1

27-09-2016, 20:34

Ho provato con vpn russo e funziona...appena lo stacco non va più...sinceramente però fare tutti sti giri x avviare il gioco è una scocciatura, oltretutto non sempre si trova l'ip che funziona per appoggiarsi..se potessi ovviare anche comprandone una nuova versione standard e magari poterci caricare il dlc legend dell'altro mi andrebbe bene...

ma i codici dlc li hai già usati però... per avere i dlc... dubito siano riutilizzabili prendendo la standard..
sennò potresti passarli a chiunque. Non credo dunque tu possa riusarli

talladega

27-09-2016, 20:50

ecco le note ufficiali della patch
http://www.operationsports.com/news/892499/nba-2k17-patch-103-available-for-playstation-4-soon-for-xbox-one-patch-notes/

Psycho91-1

27-09-2016, 21:32

ovviamente della versione pc nessuna parola :asd:
ma vabbè arriva a breve pure là... sicuro (spero :D )

Stifen Cherri

28-09-2016, 06:38

Non parafrasare ciò che scrivo, altrimenti passa tutto altro messaggio :D
Io non sto dicendo che NBA 2k sia sempre più arcade ma che 1) La maggior parte degli utenti propende verso un basket meno ragionato e meno simulativo e 2) di conseguenza 2k offre un prodotto che è sicuramente simulativo ma che, senza alcuna minima modifica, strizza l'occhio a questi utenti, ossia è un pochino più offensivo, un pochino più frenetico, un pochino diverso dalla realtà.
Poi sicuramente il run n gun esiste, Curry esiste, esiste anche Grinnell con coach Arsenault, ma ciò a cui mi riferisco non è uno stile di gioco o un'azione particolare, quanto piuttosto il non fare MAI all'interno di una partita un passaggio a parte quelli verso la star della squadra, piuttosto che il giocare TUTTA partita con il tasto dello sprint premuto. Ho parlato di schemi per generalizzare, ma si può giocare in maniera simulativa anche senza schemi.

Il gioco senza alcuna modifica anche quest'anno ha ad esempio il solito problema delle % troppo alte. Se questo non è un chiaro esempio di come si prediliga sempre l'aspetto offensivo, che è quello che porta "divertimento" all'utente medio, non so davvero cos'altro dire per supportare la mia tesi.

E, lo ripeto perché forse non sono stato chiaro, non ho mai scritto che 2k è un gioco arcade. Ho scritto che tende sempre ad andare incontro a chi predilige un gioco un po' più easy, senza lo sbattimento di impostare le slide, usare gli schemi, giocare 12 minuti a quarto, ritoccare le opzioni difensive, gestire le sostituzioni e così via.
E infatti diversi aspetti più profondi, come appunto la gestione delle sostituzioni, i minimi salariali o le pick protette sono state aggiunte solo quest'anno, mentre altri, come dei Bird rights sensati (quindi i cap hold), le sign and trade, i contratti non garantiti, la preseason con squadre allargate, la Summer League con le stesse regole della realtà e molti ancora, sono ancora assenti.

Ma, lo ripeto per l'n-esima volta, seppure a me questo non vada giù va bene così, per il 97% delle persone che gioca a 2k non sa nemmeno cosa sono i cap hold.

Ma Nba2K strizza l'occhio agli utenti che non ci capiscono un'acca di basket già con le sliders! Sono messe lì apposta. Se uno vuole un arcade mette schiacciate a 100, tiri a 100, consapevolezza offensiva a 100, consapevolezza difensiva a 0 e via di Nba Jam. Al contrario i superesperti non saranno contenti fino a che non tareranno Nba 2K fino a che non riproduce la traiettoria di ogni singola goccia di sudore di James.
Fa per fare tutto ciò, ripeto, serve che il gioco sia supersimulativo il più possibile perchè, come già detto, da una base supersimulativa tu puoi comunque giocare arcade o puoi trasformare il gioco in un arcade (tramite le sliders), ma da una base arcade non potrai mai trasformare un gioco in supersimulativo. Il gioco supersimulativo modificabile prende ogni utente possibile (da chi ci capisce poco, a chi ne capisce molto), ma un gioco con base arcade perde tutti quelli che cercano la simulazione.

E poi, ripeto, cos'è una simulazione? Anche settare gli schemi eseguiti al 1000% è un errore, a mio avviso, perchè riprodurrebbe meccanicamente sempre le stesse cose, mentre l'errore deve esserci. Quale squadra Nba esegue in ogni azione lo schema giusto? Nessuna. Sempre ammesso poi che sia giusto in ogni azione svolgere il compitino dello schema giusto...

Stifen Cherri

28-09-2016, 06:39

ovviamente della versione pc nessuna parola :asd:
ma vabbè arriva a breve pure là... sicuro (spero :D )

sì sì che arriva, vedrai tra una settimanina c'è anche lì :D

Stifen Cherri

28-09-2016, 06:45

Impressioni di Edo, che ha appena preso il gioco, direttamente dal Tales

Ci siamo.... Finalmente è arrivato NBA 2K17!
Le mie sensazioni dopo due partite di prova sono ottime..Momentum inesistente e gameplay che sembra meno guidato.. Non ho mai avuto l'impressione che la palla entrasse perché deciso dal PC/consolle

Gioco a mio avviso da giocare con sliders di default!

Ora il dubbio più atroce: MY GM o MY LEAGUE?
Denver? Boston? OKC? NY?

Credevo di non aver dubbi sulla scelta se iniziare la MY league o MY GM, ma dopo aver letto un articolo che diceva che gli scambi tra le squadre sono più ragionati, ho simulato due stagioni ed effettivamente non ho visto alcun errore nelle trade... E la modalità MY GM è fatta bene..

Boh, lascio che la notte porti consiglio è domani si partirà..
Comunque grande gensi.. Ho seguito le tue imprese.. E stifen ti capisco, simulare metà della stagione rende impersonale la stagione stessa.. Anche questo è un motivo per la quale ho dei seri dubbi sulla modalità da iniziare!

Sono tornato, sono dei vostri e non vi lascio più!

Stifen Cherri

28-09-2016, 07:00

Altra recensione di chi ha preso il gioco :D

Nba 2K17 è talmente realistico che:

1. Rubio viene battezzato anche quando tira un porco.
2. I telecronisti chiamano DeAndre Jordan solo per nome perchè chiamarlo per cognome è un insulto all'umanità.
3. Se scegli Team Usa, non puoi convocare Lillard neanche se si fanno male 48 playmaker compreso Poeta naturalizzato americano.
4. Se non tiri quando Antetokounmpo è libero, il suo braccio esce dalla tv e spinge il bottone da solo.
5. Se il magazziniere dei Clippers non porta le divise almeno 2 ore prima della partita, Griffin si trasforma in Triple H.
6. DeRozan e Lowry nei playoff tirano talmente tanti di quei mattoni che ti ritrovi il salotto soppalcato.
7. Non puoi sostituire Lebron James a meno che non sia lui stesso a chiederti di uscire.
8. Se fai canestro con Harden e Mirotic, scopri i barbatrucchi del gioco.
9. Se con Cleveland schieri Chris Andersen e JR Smith titolari, comincia una puntata di "Best Ink".
10. Se Belinelli e Gallinari fanno 20 punti, appare Petrucci per ricordarti che abbiamo "la Nazionale più forte di sempre" ma tu puoi gridare la bestemmia più forte di sempre.
11. Se con una finta mandi al bar Ty Lawson, ci rimane e Sacramento gioca in 4.
12. Quando Westbrook gioca contro Durant viaggia ad una media di 59 punti, 31 rimbalzi, 0 assist, 6 falli e 41 tecnici di media.
13. Se c'è Matteo Salvini sugli spalti con la maglia di Rudy Gay, hai comprato Nba 2K17 in centro dai vucumprà.
14. Se Carmelo Anthony sta facendo cagare, puoi mettergli la maglia della Nazionale e fa 26 punti in 3 minuti.
15. Se Draymond Green tira un calcio nelle palle a Steven Adams, Green entra in lista infortunati per 2 anni.
16. Se tua mamma scassa la minchia perchè non studi e giochi troppo, Kawhi Leonard ti difende.
17. Se riesci a far giocare Derrick Rose per 82 partite, ricevi a casa una laurea honoris causa in Medicina.
18. Sulle finte di Steph Curry salta anche la connessione.
19. Se vinci il titolo con Philadelphia, Durant va a Philadelphia.
20. Appena lo accendi, Cousins prende tecnico.

talladega

28-09-2016, 07:14

MWP

28-09-2016, 08:38

Niente Stifen, io scrivo A è tu rispondi patate, ci rinuncio :D

Stifen Cherri

28-09-2016, 09:33

Niente Stifen, io scrivo A è tu rispondi patate, ci rinuncio :D

No ma spiega, evidentemente non ho capito. Tu scrivi:

Io non sto dicendo che NBA 2k sia sempre più arcade ma che 1) La maggior parte degli utenti propende verso un basket meno ragionato e meno simulativo e 2) di conseguenza 2k offre un prodotto che è sicuramente simulativo ma che, senza alcuna minima modifica, strizza l'occhio a questi utenti, ossia è un pochino più offensivo, un pochino più frenetico, un pochino diverso dalla realtà.

Questo lo contesto, dato che il 2K16 era molto diverso. Era lento, molto lento a mio avviso. Inoltre, come ho già detto, quest'anno Nba 2K17 ha introdotto la questione del turbo, ovvero che se spingi il turbo in ogni azione, il giocatore si spompa. Dunque invita per forza al gioco ragionato.
Se le percentuali sono al momento alte, forse dipende anche dalla questione delle difesa non perfetta. Ma non è che hanno messo le percentuali alte per fare più canestri, a mio avviso. Ci sono le percentuali alte perchè non riescono a simulare perfettamente la difesa.
Cioè, sostanzialmente, tu sostieni che la 2K intenzionalmente fa certe cose, le percentuali più alte, per prendere un pubblico più ampio, io invece sostengo che la 2K fa percentuali alte perchè la difesa è un po' broken e che è broken non perchè la 2K la fa sbagliata di sua intenzione, ma perchè a livello di programmazione non riesce a riprodurla.

nice_cool

28-09-2016, 09:53

ecco le note ufficiali della patch
http://www.operationsports.com/news/892499/nba-2k17-patch-103-available-for-playstation-4-soon-for-xbox-one-patch-notes/

Bravo Talla, Grazie.

Ci sono correzioni al gameplay di gioco che non sono comprese nelle note di rilascio. Come ad esempio la gestione dei contatti nei pick&roll. ;)

nice_cool

28-09-2016, 10:01

Niente Stifen, io scrivo A è tu rispondi patate, ci rinuncio :D

Aiuta me non lui. :D

Sono in crisi con le enfasi difensive anche in lingua madre. A parte le due note per le altre è un atto una eclissi di sole totale. :D

L'hai provato con la patch? News?

MWP

28-09-2016, 10:16

No ma spiega, evidentemente non ho capito. Tu scrivi:

Io non sto dicendo che NBA 2k sia sempre più arcade ma che 1) La maggior parte degli utenti propende verso un basket meno ragionato e meno simulativo e 2) di conseguenza 2k offre un prodotto che è sicuramente simulativo ma che, senza alcuna minima modifica, strizza l'occhio a questi utenti, ossia è un pochino più offensivo, un pochino più frenetico, un pochino diverso dalla realtà.

Questo lo contesto, dato che il 2K16 era molto diverso. Era lento, molto lento a mio avviso. Inoltre, come ho già detto, quest'anno Nba 2K17 ha introdotto la questione del turbo, ovvero che se spingi il turbo in ogni azione, il giocatore si spompa. Dunque invita per forza al gioco ragionato.
Se le percentuali sono al momento alte, forse dipende anche dalla questione delle difesa non perfetta. Ma non è che hanno messo le percentuali alte per fare più canestri, a mio avviso. Ci sono le percentuali alte perchè non riescono a simulare perfettamente la difesa.
Cioè, sostanzialmente, tu sostieni che la 2K intenzionalmente fa certe cose, le percentuali più alte, per prendere un pubblico più ampio, io invece sostengo che la 2K fa percentuali alte perchè la difesa è un po' broken e che è broken non perchè la 2K la fa sbagliata di sua intenzione, ma perchè a livello di programmazione non riesce a riprodurla.

Beh ma ogni anno è così. Ogni anno le % sono più alte, quindi o è una scelta consapevole o, se ogni anno ci sono dei problemi nella difesa, questo è un gravissimo problema.
Il giocatore che si spompa usando il turbo c'è sempre stato, ma a tanti la cosa non importa. Online c'è gente che non fa 1 cambio.
E io non ho scritto veloce, ma frenetico, nel senso appunto che di base il gioco è un po' meno ragionato e tattico del basket reale. Se il gioco fosse una riproduzione fedele della realtà moltissima gente intaserebbe i forum 2k con post di lamentela. Un paio di stagioni fa la EA aveva fatto uscire un FIFA a mio avviso perfetto. Lento, ragionato, con ritmo compassato, con le squadre controllate dalla CPU che facevano girare palla proprio come il calcio reale. È durato forse una settimana, hanno fatto uscire una patch correttiva a causa della miriade di lamentele.

Si può parlare di problemi di programmazione, si può parlare di tutto quanto, ma dal mio punto di vista l'utente medio vuole un gioco che diverta, a cui si possa accedere anche senza grandi conoscenze cestistiche e 2k offre un prodotto di questo tipo, offrendo al contempo una grandissima simulazione sportivo, non sto certo negando questo.

Ma tutto il discorso è partito da "com'è l'utente medio", e penso di aver argomentato a sufficienza. Chiaramente 2k deve vendere e il gioco non è certo uno strategico tipo FM, quindi il pubblico a cui viene proposto è un pubblico diverso, e a mio avviso 2k, ogni anno, tende ad accontentare un po' di più questo pubblico, tanto gli smanettoni che cercano la simulazione perfetta trovano il modo di sistemarsi le cose da soli. Perché io non ho mai sentito nessuno che cercasse delle slide per rendere il gioco più user friendly, mentre la rete è piena di slide che cercano di renderlo più simulativo. Guess why.

Stifen Cherri

28-09-2016, 10:26

Beh ma ogni anno è così. Ogni anno le % sono più alte, quindi o è una scelta consapevole o, se ogni anno ci sono dei problemi nella difesa, questo è un gravissimo problema.
Il giocatore che si spompa usando il turbo c'è sempre stato, ma a tanti la cosa non importa. Online c'è gente che non fa 1 cambio.
E io non ho scritto veloce, ma frenetico, nel senso appunto che di base il gioco è un po' meno ragionato e tattico del basket reale. Se il gioco fosse una riproduzione fedele della realtà moltissima gente intaserebbe i forum 2k con post di lamentela. Un paio di stagioni fa la EA aveva fatto uscire un FIFA a mio avviso perfetto. Lento, ragionato, con ritmo compassato, con le squadre controllate dalla CPU che facevano girare palla proprio come il calcio reale. È durato forse una settimana, hanno fatto uscire una patch correttiva a causa della miriade di lamentele.

Si può parlare di problemi di programmazione, si può parlare di tutto quanto, ma dal mio punto di vista l'utente medio vuole un gioco che diverta, a cui si possa accedere anche senza grandi conoscenze cestistiche e 2k offre un prodotto di questo tipo, offrendo al contempo una grandissima simulazione sportivo, non sto certo negando questo.

Ma tutto il discorso è partito da "com'è l'utente medio", e penso di aver argomentato a sufficienza. Chiaramente 2k deve vendere e il gioco non è certo uno strategico tipo FM, quindi il pubblico a cui viene proposto è un pubblico diverso, e a mio avviso 2k, ogni anno, tende ad accontentare un po' di più questo pubblico, tanto gli smanettoni che cercano la simulazione perfetta trovano il modo di sistemarsi le cose da soli. Perché io non ho mai sentito nessuno che cercasse delle slide per rendere il gioco più user friendly, mentre la rete è piena di slide che cercano di renderlo più simulativo. Guess why.

Mi hai convinto. Non sono come quelli che tirano dritto a prescindere con le proprie opinioni ed effettivamente la 2K fa questo.
Detto questo il problema della difesa, secondo me, non è voluto, ma è, ripeto, un difetto di programmazione che ancora non riescono a risolvere e poi volevo linkarti un video, ma non lo trovo, fatto credo da ESPN che contava i secondi che impiegava un giocatore Nba moderno ad impostare un'azione comparandolo con l'attacco dei Bulls di Jordan.
Il fatto è che dagli anni 80-90 a ora il basket reale è frenetico. E, almeno fino ai playoff, tutt'altro che simulativo. Cioè guardare una partita di regular season Nba a novembre c'è da spararsi. A parte rari casi, il gioco è correre dall'altra parte e:

a) tirare da tre
b) 1 vs 1 ed entrata
c) 1 vs 1 e scarico

Psycho91-1

28-09-2016, 11:31

frankjr1

28-09-2016, 12:14

Stifen Cherri

28-09-2016, 12:18

lo volevo scrivere io.

Se ci pensi, ogni anno quando metti 12 minuti e sliders di default (siano essi sim o arcade) hai partite con percentuali alte e punteggi da All-Star Game... se non è voluto, allora è alquanto strano.

Non è che non cerchino la simulazione, e i difetti che hanno sono "voluti", non fraintendete, ma manco la cercano asfissiante.
Questo non vuol dire che i problemi difensivi che rimangono sono voluti... ma l'attenzione è rivolta anche e soprattutto ad altro rispetto al solo replicare una difesa o cifre perfette.

Poi può darsi pure che ci provano, non lo dicono ma ci provano, e non ce la fanno a stravolgere ottenendo risultati decenti. Boh

Come ho già scritto, quando dico ricerca della simulazione, intendo ricerca di quello che sono in grado di fare, tenendo conto anche il fatto che se ti propongono il gioco definitivo (che non sono in grado di fare, ma per assurdo mettiamo che lo sappiano fare) poi la versione dopo chi te la compra?

Dunque la ricerca della simulazione asfissiante non esiste. E poi, ripeto ancora una volta, è simulazione eseguire lo schema perfettino ogni azione? Quale squadra mai esegue lo schema perfetto ogni azioni? Se mai la 2K dovesse raggiungere sto livello qui, lì che salto l'edizione.
L'errore, la libertà che dà un errore, è impagabile, laddove non è proprio palese e da correggere subito (la questione della difesa).

Però, mettiamola in numeri, se la 2K adesso presenta un prodotto per l'80% simulativo e per il 20% arcade, mettiamo, l'anno prossimo sarà magari 82% simulativo e 18% arcade.
Cioè non è mai esistito un 2K che sviluppasse l'arcade e tenesse immobile il simulativo, questo intendo dire.

Inoltre, per fortuna che la 2K si concentra su altro rispetto che replicare la difesa perfetta. Per fortuna!

Io rimango davvero sorpreso come nessuno elogi, anche riportando esempi di video, la riproduzione dei movimenti dei giocatori, ciò che a livello di programmazione la 2K è riuscita a creare. Ma le state vedendo le partite su Youtube? Vi concentrate sempre e solo sugli schemi? Ma la bellezza dei movimenti fluidi di Kobe o di Jordan dove li mettiamo? E questi mica nascono da soli, c'è sempre la 2K dietro che li fa.

Francamente se Nba 2K17 mi presentava una gameplay perfetta, una difesa perfetta, puinteggi perfetti, statistiche perfette e tutto la simulazione perfetta ma dei giocatori statici, dei pezzi di legno, con signature pesanti e con Kobe che tira con un sig shot che non è il suo ma è un tiro a random preso a caso, beh neanche lo prendo un gioco così.

MWP

28-09-2016, 12:29

Stifen Cherri

28-09-2016, 12:29

Ho giocato piu gare sti giorni, finora non avevo giocato moltissimo, e devo spezzare una lancia in favore di Leletz, contro il quale mi son scontrato un pò troppo eccessivamente pardon :) , analizzando meglio effettivamente ci sono dinamiche difensive scarsine, ed è una cosa che ci portiamo avanti dall'anno scorso almeno

Però per il momento resta cmq il migliore nba 2k creato, nulla di nuovissimo ma tante piccole migliorie, e quindi buono lo stesso, difficile sistemare quei problemi difensivi con sliders/rosters, o almeno io non ci son riuscito. Probabilmente in futuro se si riesce a mettere a posto quei problemi, stiamo veramente davanti a un SIGNOR gioco

Vediamo come procede, speriamo che la tendenza della software house sia quella di migliorare ancora la simulazione, che cmq resta sempre una bella impresa ogni anno... è un lavoro difficile ed enorme, non credo che in giro ci siano giochi simulativi migliori, se solo facessero anche per il calcio un prodotto del genere, sarebbe bellissimo

Quindi se mi posso permettere di dare un resoconto, almeno per me l'effetto WOW non c'è, cosi come però non mi viene da sanguinare agli occhi dai... quindi tutto sommato anche se a piccoli passi qualcosa si è mosso, non penso sia facile stravolgere qualcosa di ben fatto... penso sia anche molto rischioso per loro, tentare di stravolgere un pò tutto

Stiamo a vedere come evolve

Il problema della difesa è stato rilevato, confermato con immagini, appurato che c'è e ok,speriamo lo risolvano. Non credo lo risolvano del tutto ma una patch correttiva che lo limi la faranno.
Detto questo a me piacerebbero di più post equi. Ovvero, insulti alla difesa, ci stanno, ma anche elogi al resto che, a mio avviso, è magnifico.
Altrimenti sembra che il magnifico (ovvero la fluidità, i movimenti dei giocaotori, i contatti, le reazioni, e tanto altro) sia una sorta di "ovvio che c'è, è il loro lavoro", mentre gli errori siano un "oh, il gioco l'hanno creato loro è uno scandalo!"

Critiche sempre presenti, meriti quasi mai riconosciuti, o comunque solo citati a margine. Ecco se io leggo post come quelli che puntualmente ogni anno ci sono nei vari thread di 2K e sono uno arrivatoda Marte che non ha mai toccato nessuna edizione di Nba2K nè mai visto nessun video, mi immagino di trovarmi davanti un gioco orripilante, visto che il 90% dei post sono critiche ed è sempre stato così.
E non capisco perchè ci sia tutto questo livore ogni anno nei confronti della 2K. Questo è davvero inspiegabile.

Stifen Cherri

28-09-2016, 12:31

Piuttosto che vedere le partite su YouTube preferisco giocare :D
E giocando è normale che inizialmente risalti lo stupore del nuovo e migliorato e poi prendano banco i problemi, che magari dopo 2 partite non noti ma dopo 20 sì.

Dunque meglio il 2K16 patchato a bestia e tarato alla perfezione nella gameplay e nelle statistiche rispetto a Nba 2K17 di default? Se sì, perchè non fate MyLeague a Nba 2K16 patchato? Se sì, visto che ogni anno sembra essere sempre meglio la vecchia edizione patchata rispetto a quella nuova, perchè prendete il gioco adesso, che costa di più, e non aspettate giugno quando tutto è stato tarato alla perfezione e lo trovate a prezzi più bassi?

frankjr1

28-09-2016, 12:37

frankjr1

28-09-2016, 12:38

Stifen Cherri

28-09-2016, 12:43

per me è una droga hahahahahah
non ce la faccio ad aspettare, ci esco matto...
pensa che l'anno scorso, comprai la gtx 970 solo per nba 2k16, dato che inizialmente mi laggava

Ma anch'io :D
solo che qui quando si dice che il nuovo Nba 2K di default è meglio del precedente Nba2K patchato si entra subito in modalità DEFCOM 4 :D
Per inciso, inchiodatemi pure al muro, in tutti gli Nba 2K che ho giocato, all'uscita del nuovo di default non m'è mai sognato di ritornare al vecchio patchato, c'è sempre stata una differenza enorme. Sempre.
Caricate, puntate, fuoco|

https://johnkennethmuir.files.wordpress.com/2010/10/efny6.jpg

nice_cool

28-09-2016, 12:47

Il problema della difesa è stato rilevato, confermato con immagini, appurato che c'è e ok,speriamo lo risolvano. Non credo lo risolvano del tutto ma una patch correttiva che lo limi la faranno.
Detto questo a me piacerebbero di più post equi. Ovvero, insulti alla difesa, ci stanno, ma anche elogi al resto che, a mio avviso, è magnifico.
Altrimenti sembra che il magnifico (ovvero la fluidità, i movimenti dei giocaotori, i contatti, le reazioni, e tanto altro) sia una sorta di "ovvio che c'è, è il loro lavoro", mentre gli errori siano un "oh, il gioco l'hanno creato loro è uno scandalo!"

Del problema difesa resto sempre perplesso. Secondo me non c'è un problema difesa nel vero senso della parola, e come dicevo ieri proprio nel 2k17 hanno introdotto qualcosa di nuovo.
Intanto preso mano con le enfasi difensive (tips) si scopre che la mia insistenza nel capire a cosa servano è utile alla causa:

NBA 2K17 Defense Tutorial: How to stop over help defense. 2K17 How to defend online tips (https://www.youtube.com/watch?v=pdTF9xUM1nQ)

E le dinamiche contatti/movimenti sono veramente uno spettacolo. :sbavvv: Mi ricordano tanto la bravura dei KCET con la serie di Winning Eleven.

Per inciso, inchiodatemi pure al muro, in tutti gli Nba 2K che ho giocato, all'uscita del nuovo di default non m'è mai sognato di ritornare al vecchio patchato, c'è sempre stata una differenza enorme. Sempre.
Caricate, puntate, fuoco|

Il 2k12 era due metri sopra al 2k13. :D

Stifen Cherri

28-09-2016, 12:48

per me è una droga hahahahahah
non ce la faccio ad aspettare, ci esco matto...
pensa che l'anno scorso, comprai la gtx 970 solo per nba 2k16, dato che inizialmente mi laggava

grandissimo

Stifen Cherri

28-09-2016, 12:53

Il 2k12 era due metri sopra al 2k13. :D

E' verissimo, mi ero dimenticato dell'orrido 2K13 di default che lasciava 10 metri di spazio a qualsiasi giocatori quando tiravi da tre.
Il 2K12 patchato era nettamente meglio. Però è l'unico caso su otto edizioni dal 2K9 a oggi.

frankjr1

28-09-2016, 13:00

Del problema difesa resto sempre perplesso. Secondo me non c'è un problema difesa nel vero senso della parola, e come dicevo ieri proprio nel 2k17 hanno introdotto qualcosa di nuovo.
Intanto preso mano con le enfasi difensive (tips) si scopre che la mia insistenza nel capire a cosa servano è utile alla causa:

NBA 2K17 Defense Tutorial: How to stop over help defense. 2K17 How to defend online tips (https://www.youtube.com/watch?v=pdTF9xUM1nQ)

E le dinamiche contatti/movimenti sono veramente uno spettacolo. :sbavvv: Mi ricordano tanto la bravura dei KCET con la serie di Winning Eleven.

Il 2k12 era due metri sopra al 2k13. :D

Bellissimo, ma quindi se uno volesse tarare per bene anche la difesa CPU avversaria?
Mi spiego con queste tendenze possiamo farlo per la nostra squadra, ma potremmo incappare in difese governate dalla CPU , un pò stupide?
In quel caso si può far qualcosa? tipo ad inizio myleague si dovrebbero selezionare tutte le squadre? oppure andando nei roster?

nice_cool

28-09-2016, 13:19

Bellissimo, ma quindi se uno volesse tarare per bene anche la difesa CPU avversaria?
Mi spiego con queste tendenze possiamo farlo per la nostra squadra, ma potremmo incappare in difese governate dalla CPU , un pò stupide?
In quel caso si può far qualcosa? tipo ad inizio myleague si dovrebbero selezionare tutte le squadre? oppure andando nei roster?

Giusta osservazione che sarebbe bello approfondire. Secondo me semplificando la cpu gioca come giochiamo noi. (ma tu in game i cursori sulla pressione difensiva non li imposti mai?)

Interessante poi capire se si decidesse di schierare la CPU interamente a zona (quindi cursore tutto a 100 nello schema squadra) come nell'arco di una partita la CPU si dispone in difesa e se modifica lo schema a partita in corso alternando 3-2; 2-3; etc...

E' verissimo, mi ero dimenticato dell'orrido 2K13 di default che lasciava 10 metri di spazio a qualsiasi giocatori quando tiravi da tre.
Il 2K12 patchato era nettamente meglio. Però è l'unico caso su otto edizioni dal 2K9 a oggi.

Perdonato. :D

C'era una versione (2k7 forse...) per GameCube che il pallone quando facevi i passaggi lunghi si ovalizzava e se toccava terra impazziva. :D :D (ovviamente bug ma non c'erano patch..quindi.... :( )

frankjr1

28-09-2016, 13:24

Giusta osservazione che sarebbe bello approfondire. Secondo me semplificando la cpu gioca come giochiamo noi. (ma tu in game i cursori sulla pressione difensiva non li imposti mai?)

Interessante poi capire se si decidesse di schierare la CPU interamente a zona (quindi cursore tutto a 100 nello schema squadra) come nell'arco di una partita la CPU si dispone in difesa e se modifica lo schema a partita in corso alternando 3-2; 2-3; etc...

Io penso che invece di fare a caxxotti tra noi , se ci mettessimo a lavoro, qualcosa di buono lo riusciamo a fare... perchè è indiscutibile che per una sola persona mettersi a fare tutto il lavoro è assolutamente da pazzi.
Quindi poi diventa comprensibile che ad albys o leletz manchi la voglia di comprarlo, si sente di dover rifare ogni anno tutto da capo... se facciamo un lavorone di gruppo magari riusciamo a fare qualcosa di buono, e magari ogni persona ha meno carico di lavoro, la sto sognando però, perchè non ho ancora idea di quanto lavoro realmente c'è dietro

Infatti anche se prendiamo come esempio simworld, li son 3 o 4 di loro che ci lavorano insieme, nel caso possiamo anche attendere i loro lavori, ma a quanto ho capito loro stanno su xbox , e penso che oltre le sliders non avremo molto da poter visualizzare

In ogni caso se qualcuno vorrà mai fare un gruppo di lavoro, io son qui, pronto a mettermici a lavorare

nice_cool

28-09-2016, 13:49

frankjr1

28-09-2016, 13:53

si ma infatti era rivolto a me in primis ahhahahaha...
è un pò dura spiegarsi e capirsi per bene via forum, è molto probabile che ognuno di noi stia dicendo piu o meno la stessa cosa, ma poi per un 'inerzia detta diversa, esce fuori il finimondo ahahahahh

lelets

28-09-2016, 14:02

nice_cool

28-09-2016, 15:36

Lo sapevate che nell'Associazione o nel GM, i giocatori che vanno in free agenti si possono assumere come assistenti?

MWP

28-09-2016, 16:06

Dunque meglio il 2K16 patchato a bestia e tarato alla perfezione nella gameplay e nelle statistiche rispetto a Nba 2K17 di default? Se sì, perchè non fate MyLeague a Nba 2K16 patchato? Se sì, visto che ogni anno sembra essere sempre meglio la vecchia edizione patchata rispetto a quella nuova, perchè prendete il gioco adesso, che costa di più, e non aspettate giugno quando tutto è stato tarato alla perfezione e lo trovate a prezzi più bassi?
Dove avrei mai scritto queste cose?
Sono stato forse il primo a elogiare il gioco, quando caspita avrei mai detto "meglio il 16 patchato a bestia"?
Se criticare qualche aspetto significa preferire altro alzo le mani dalla tastiera, dato che qui stiamo andando un po' troppo verso la libera interpretazione di quanto viene scritto. Anche perché mi pare di scrivere sempre papiri ultra motivati e che non lasciano spazio a dubbi, evidentemente è inutile.

lelets

28-09-2016, 16:07

evidentemente è inutile.

:read: :read: :read: :read:

MWP

28-09-2016, 16:15

Lo sapevate che nell'Associazione o nel GM, i giocatori che vanno in free agenti si possono assumere come assistenti?
Giocatori che si ritirano, non che vanno FA. Anche lo scorso anno ;)

talladega

28-09-2016, 16:16

Io penso che invece di fare a caxxotti tra noi , se ci mettessimo a lavoro, qualcosa di buono lo riusciamo a fare... perchè è indiscutibile che per una sola persona mettersi a fare tutto il lavoro è assolutamente da pazzi.
Quindi poi diventa comprensibile che ad albys o leletz manchi la voglia di comprarlo, si sente di dover rifare ogni anno tutto da capo... se facciamo un lavorone di gruppo magari riusciamo a fare qualcosa di buono, e magari ogni persona ha meno carico di lavoro, la sto sognando però, perchè non ho ancora idea di quanto lavoro realmente c'è dietro

Infatti anche se prendiamo come esempio simworld, li son 3 o 4 di loro che ci lavorano insieme, nel caso possiamo anche attendere i loro lavori, ma a quanto ho capito loro stanno su xbox , e penso che oltre le sliders non avremo molto da poter visualizzare

In ogni caso se qualcuno vorrà mai fare un gruppo di lavoro, io son qui, pronto a mettermici a lavorare

Posta le tue sliders eventualmente su cui mi pare hai già lavorato e testato qualche partita, potrebbero essere una buona base su cui lavorare.

Stifen Cherri

28-09-2016, 16:21

Dove avrei mai scritto queste cose?
Sono stato forse il primo a elogiare il gioco, quando caspita avrei mai detto "meglio il 16 patchato a bestia"?
Se criticare qualche aspetto significa preferire altro alzo le mani dalla tastiera, dato che qui stiamo andando un po' troppo verso la libera interpretazione di quanto viene scritto. Anche perché mi pare di scrivere sempre papiri ultra motivati e che non lasciano spazio a dubbi, evidentemente è inutile.

Non ho detto che le hai scritte, ho fatto una domanda. Dunque è meglio il 2K16 patchato a bestia o il 2K17 di default?
E' innegabile poi che se gli elogi si limitano a pochi post, le critiche (non tue, parlo del thread in generale) vanno avanti praticamente sempre, dunque il resto era una provocazione.
Criticando (non tu) così tanto il gioco, perchè non rimanete col 2K16 patchato?
Detto questo, siccome qui se si elogia il gioco si è quasi appestati mi eclisso definitivamente. Convincere gli haters (non tu) a scrivere qualcosa di positivo su Nba 2K è impossibile, dunque qualsiasi discussione equilibrata è impossibile.

frankjr1

28-09-2016, 17:16

Posta le tue sliders eventualmente su cui mi pare hai già lavorato e testato qualche partita, potrebbero essere una buona base su cui lavorare.

ASSOLUTAMENTE DA TESTARE
Difficoltà: SuperStar ( che poi va su Custom )
Tiro: % reali
Tiro Libero: % reali
velocità di gioco 47 oppure 46
(ok tenerla un pizzico piu bassa, perchè poi ho aumentato un pochetto le accelerazioni e le speed nelle sliders sotto, per avere i tiri tra 80 e 90 a squadra a partita)

CPU/USER

Inside Shot Success – 43
Close Shot Success – 43
Mid-range Success – 38
3PT Success – 38
Layup Success – 43
Dunk In Traffic Frequency – 50
Dunk In Traffic Success – 52/55
Pass Accuracy – 60
Alley-Oop Success – 50
Contact Shot Success – 43
Ball Security - 0 (mi sta sulle balle il fatto che si perda palla con le collisioni tra corpi oppure magnetismo, se volete che accada alzate un pò)
Body-Up Sensitivity- 37/20

Defense

Driving Contact Shot Frequency - 70
Inside Contact Shot Frequency - 70
Layup Defense Strength (Takeoff) - 50
Layup Defense Strength (Release) - 50
Jump Shot Defense Strength (Gather) - 50
Jump Shot Defense (Release) - 50
Help Defense Strength - 50
Steal Success - 45

Attributes

Acceleration – 55
Vertical – 50
Strength – 50
Stamina – 75
Speed – 55
Durability - 50
Hustle – 53/54
Ball Handling – 55
Hands – 35
Dunking Ability -50
On-Ball Defense – 46/54
Stealing – 40
Blocking – 50
Offensive Awareness - 60
Defensive Awareness – 80
Offensive Rebounding - 15
Defensive Rebounding – 55
Offensive Consistency - 60
Defensive Consistency - 75
Fatigue Rate – 50
Lateral Quickness - 55

Tendencies

Take Inside Shots - 50
Take Close Shots – 50
Take Mid-range Shots – 50
Take 3PT Shots – 47
Post Shots – 50
Attack The Basket -97
Look For Post Players – 80
Throw Alley-Oops - 50
Attempt Dunks – 50
Attempt Putbacks – 50
Play Passing Lanes – 50
Go For On-Ball Steals – 50
Contest Shots - 55
Backdoor Cuts – 50

Fouls

Over the Back Foul - 100
Charging Foul - 100
Blocking Foul - 95
Reaching Foul - 100
Shooting Foul - 47/63
Loose Ball Foul - 100