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View Full Version : [Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia


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RoUge.boh
17-12-2024, 13:14
Mancanza di concorrenza, introiti AI esorbitanti che coprono i mancati guadagni. Nel peggiore dei casi la 5080 sarà l'ennesima fascia rinominata verso l'alto(5070ti) con i benchmarks che strizzano l'occhio al dlss. L'ipotetica 5080s o ti con 24gb di ram potrebbe essere la vera 5080, lo stacco sarà netto e non una presa in giro come tra 4080 e 4080s.

si ma il targhet delle 5080 chi è? La cosa imbarazzante della 5080 sono i 16 Gb... castrata volutamente

Ubro92
17-12-2024, 13:16
ne stavamo parlando di là
Ecco, infatti scavando più a fondo
"Attenzione: da fonti reddit varie dicono che non sia tanto l'Nvidia app a rovinare le prestazioni ma l'overlay. Da vari test, disabilitando quella opzione, le prestazioni tornano alla normalita.
Fonte: http://www.digitaltrends.com/computi...e-loss-tested/
"But when you keep the Nvidia App installed and disable the Nvidia overlay, something magical happens. Performance goes right back up to where it was with the app uninstalled. With Silent Hill 2, I actually saw slightly higher performance""

Quindi come immaginavo è colpa dell'overlay. Tanto riva tuner è il migliore, non capisco perchè usare quello nvidia.

Video anche da HU
https://www.youtube.com/watch?v=aBW_3tArLOY
L'overlay causa 1-2 fps di drop. In realtà nulla di strano, secondo me tutti gli overlay impattano qualcosina, suprattutto se si è cpu/gpu limited.
Cmq, basta non usarlo e si è a posto. L'app può rimanere installata

Non fare quelle battute che poi la gente malpensante ci crede ahahah
Infatti sotto nei commenti all'articolo la gente si scaglia a caso contro nivdia

Io credo che il problema sia la 24H2, non so se i problemi si palesano anche sulla 23H2 per Nvidia APP, ma la nuova versione dell'OS sta dando enormi rogne anche al client di Ubisoft, su AC origin è praticamente impossibile giocarci, se attivi l'overlay freeza tutto, senza di quello le prestazioni sono ballerine seguite da crash sporadici e leggo che il problema si estende anche ad altri titoli ubisoft.

kiwivda
17-12-2024, 13:18
nvidia-geforce-rtx-5080-tipped-to-feature-30-gbps-gddr7-memory

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-5080-tipped-to-feature-30-gbps-gddr7-memory

Il che fa comunque ben sperare sulle possibilità in OC delle memorie della 5090, 2 TB /s :idea: :idea:

si ma il targhet delle 5080 chi è? La cosa imbarazzante della 5080 sono i 16 Gb... castrata volutamente

Boh.... come scrissi qualche post addietro la 5080 è il vero nodo gordiano della faccenda, capire quella equivale a capire il resto e come si svilupperà.

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=48670221&postcount=106867

Cutter90
17-12-2024, 13:29
Io credo che il problema sia la 24H2, non so se i problemi si palesano anche sulla 23H2 per Nvidia APP, ma la nuova versione dell'OS sta dando enormi rogne anche al client di Ubisoft, su AC origin è praticamente impossibile giocarci, se attivi l'overlay freeza tutto, senza di quello le prestazioni sono ballerine seguite da crash sporadici e leggo che il problema si estende anche ad altri titoli ubisoft.

Però li onestamente mi sembra più una colpa di Ubisoft visto che solo i suoi titoli hanno problemi. Io davvero non riesco a capire cosa testano chi fa questi programmi. La 24h2 è in giro da almeno 6 mesi. Un test per vedere se sulla tua app ci gira no? Mah

kiwivda
17-12-2024, 13:32
Però li onestamente mi sembra più una colpa di Ubisoft visto che solo i suoi titoli hanno problemi. Io davvero non riesco a capire cosa testano chi fa questi programmi. La 24h2 è in giro da almeno 6 mesi. Un test per vedere se sulla tua app ci gira no? Mah

Booooh la 24H2 non esiste è come un unicorno io ancora non ho ricevuto l'update e se aggiorno forzandolo si pianta al riavvio. Al momento è altamente sconsigliabile. Poi se sul PC non ci tieni nulla ed solo ed esclusivamente gaming, beh ok, ma se la macchina è un minimo strutturata con configurazioni anche molto complesse io evito con cura fintanto che non arriva da Windows Update, e anche in quel caso comunque ci penso 2 volte e faccio un backup al volo.

Zago91
17-12-2024, 13:32
ACER confirms GeForce RTX 5090 32GB and RTX 5080 16GB GDDR7 graphics cards
(https://videocardz.com/newz/acer-confirms-geforce-rtx-5090-32gb-and-rtx-5080-16gb-gddr7-graphics-cards)

Sempre che ce ne fosse bisogno, praticamente ormai confermato al 100% che la 5080 avrà 16GB

kiwivda
17-12-2024, 13:36
Se a qualcuno interessa la Founders Edition 4070 Super 12GB :D è nuovamente disponibile. :D

Ed anche la 4080 Super Founders Edition è tornata disponibile sul sito nVidia. Venghino siori venghino che c'abbiamo da finire le scorte, largo al nuovo che avanza :D :D

Cutter90
17-12-2024, 13:37
Booooh la 24H2 non esiste è come un unicorno io ancora non ho ricevuto l'update e se aggiorno forzandolo si pianta al riavvio. Al momento è altamente sconsigliabile. Poi se sul PC non ci tieni nulla ed solo ed esclusivamente gaming, beh ok, ma se la macchina è un minimo strutturata con configurazioni anche molto complesse io evito con cura fintanto che non arriva da Windows Update, e anche in quel caso comunque ci penso 2 volte e faccio un backup al volo.

Io l'ho installata su 5 pc, 3 al al lavoro e non ho alcun problema. Installata anche in pc non supportati, in teroria, e va benissimo, anzi me li ha pure velocizzati un pelo.
In teoria è da aprile che gira la 24h2 tra insider ecc ecc

Io spero davvero che le 5000 avranno una compressione texture via driver per tutti i giochi. Altrimenti 16 gb sono davvero una follia per la 5080 e rendono molto poco appetibile una scheda che già sembra poco appetibile di suo

FrancoBit
17-12-2024, 13:39
Io l'ho installata su 5 pc, 3 al al lavoro e non ho alcun problema. Installata anche in pc non supportati, in teroria, e va benissimo, anzi me li ha pure velocizzati un pelo.
In teoria è da aprile che gira la 24h2 tra insider ecc ecc

Io spero davvero che le 5000 avranno una compressione texture via driver per tutti i giochi. Altrimenti 16 gb sono davvero una follia per la 5080 e rendono molto poco appetibile una scheda che già sembra poco appetibile di suo

Tel chi:
https://videocardz.com/newz/inno3d-teases-neural-rendering-and-advanced-dlss-for-geforce-rtx-50-gpus-at-ces-2025

RoUge.boh
17-12-2024, 13:40
Il che fa comunque ben sperare sulle possibilità in OC delle memorie della 5090, 2 TB /s :idea: :idea:



Boh.... come scrissi qualche post addietro la 5080 è il vero nodo gordiano della faccenda, capire quella equivale a capire il resto e come si svilupperà.

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=48670221&postcount=106867

si avevo letto scusami:

alla fine (riporto post letto su qui:https://videocardz.com/newz/amd-announces-ces-2025-press-event-with-next-generation-of-innovation-in-gaming) dovremmo avere questo:

🟩 5090: (32GB) $1999
🟩 5080: (16GB) $999-1199
🟩 5070 Ti: (16GB) $799
🟩 5070: (12GB) $599
🟥 8800 XT: (16GB) $499-549
🟥 8700 XT: (12GB) $399-449
🟦 B770: (16GB) $349-399
🟦 B750: (12GB) $299-349
🟦 B580: (12GB) $249
🟦 B570: (10GB) $219

Resta il fatto che la 5080 la vedo mal posizionata con i suoi 16 Gb..


Che bella la concorrenza:help: ...

kiwivda
17-12-2024, 13:43
E una pulcettina mi ha riportato alla mente questo articolo

https://wccftech.com/ek-preps-new-cooling-solutions-next-gen-gpu-midst-controversy/

E non è detto che qualcosa bolla in pentola per noi custom loopisti. Una Fouders con waterblock EK già incorporato sarebbe TOP!:sofico:

kiwivda
17-12-2024, 13:46
• 5090: (32GB) $1999
• 4090: (24GB) $999-1199 (usata) ->Per i PRO è la morte loro.
• 5080: (16GB) $999-1199
• 5070 Ti: (16GB) $799
• 5070: (12GB) $599
• 8800 XT: (16GB) $499-549
• 8700 XT: (12GB) $399-449
• B770: (16GB) $349-399
• B750: (12GB) $299-349
• B580: (12GB) $249
• B570: (10GB) $219


Esatto e come vedi una bella 4090 ci sta giusta giusta tra 5080 e 5090, senza che venga minimamente coperta o doppiata da altre schede, a tutto vantaggio dell'usato. JH le pensa tutte. :D

Cutter90
17-12-2024, 13:48
Tel chi:
https://videocardz.com/newz/inno3d-teases-neural-rendering-and-advanced-dlss-for-geforce-rtx-50-gpus-at-ces-2025

Ecco, appunto ahaha
no perchè se c'è un sistema per cui le 5000 copnsumino meno vram a parità di impostazioni allora si che 16 gb avrebbero senso. A patto però che fanzioni su tutto senza l'intervento di un SH

FrancoBit
17-12-2024, 13:56
Ecco, appunto ahaha
no perchè se c'è un sistema per cui le 5000 copnsumino meno vram a parità di impostazioni allora si che 16 gb avrebbero senso. A patto però che fanzioni su tutto senza l'intervento di un SH

Non può contare solo sul salto prestazionale 4090-5090, tutto il resto della gamma deve essere supportato da delle feat esclusive, come è stato per la serie 4000 rispetto alla 3000. La valutazione nel mercato dei prodotti Nvidia ormai si porta dietro anche queste features, oltre al mero salto in forza bruta che come stiamo vedendo, tolta la top non è poi così enorme. E' innovazione, per quanto fastidiosa sotto diversi punti di vista, lo è comunque.

scorpion73
17-12-2024, 14:13
si avevo letto scusami:

alla fine (riporto post letto su qui:https://videocardz.com/newz/amd-announces-ces-2025-press-event-with-next-generation-of-innovation-in-gaming) dovremmo avere questo:

🟩 5090: (32GB) $1999
🟩 5080: (16GB) $999-1199
🟩 5070 Ti: (16GB) $799
🟩 5070: (12GB) $599
🟥 8800 XT: (16GB) $499-549
🟥 8700 XT: (12GB) $399-449
🟦 B770: (16GB) $349-399
🟦 B750: (12GB) $299-349
🟦 B580: (12GB) $249
🟦 B570: (10GB) $219

Resta il fatto che la 5080 la vedo mal posizionata con i suoi 16 Gb..


Che bella la concorrenza:help: ...

scusa ma la fonte di questi prezzi quale è?

mikael84
17-12-2024, 14:27
Il che fa comunque ben sperare sulle possibilità in OC delle memorie della 5090, 2 TB /s :idea: :idea:



Boh.... come scrissi qualche post addietro la 5080 è il vero nodo gordiano della faccenda, capire quella equivale a capire il resto e come si svilupperà.

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=48670221&postcount=106867

La 5080 è l'ennesimo riciclo, prima di GA102 poi di AD103. Nvidia a sto giro, ha letteralmente separato la prosumer dalla gaming.
Tuttavia, si parla già di 400watt, quindi catalogarla come x70 è tosta.
I die sono di 377mm2 per la 5080, e la 744 per la 5090. Una usa un chip mid, l'laltra un simil tesla HPC.

Cutter90
17-12-2024, 14:38
Non può contare solo sul salto prestazionale 4090-5090, tutto il resto della gamma deve essere supportato da delle feat esclusive, come è stato per la serie 4000 rispetto alla 3000. La valutazione nel mercato dei prodotti Nvidia ormai si porta dietro anche queste features, oltre al mero salto in forza bruta che come stiamo vedendo, tolta la top non è poi così enorme. E' innovazione, per quanto fastidiosa sotto diversi punti di vista, lo è comunque.
Assolutamente d accordo, ma di fatto ancora non sappiamo se è come funzionarà. Al momento potrebbe anche non esserci nulla oppure esserci ma solo se le sh usano la feature di compressione. E se fosse così sarebbero dolori

Levax
17-12-2024, 14:44
Se dovessero essere questi i prezzi viene la tentazione di saltare la 5080 e andare di 5070 ti, la differenza di prestazioni non dovrebbe essere alta e se poi salta fuori il gioco che vuole 20 o più giga di RAM il boccone da ingoiare sarebbe leggermente meno amaro. Giusto leggermente però visto che si parla comunque di qualcosa che in Italia si avvicinerebbe ai 1000 euro.
La cosa triste è che se si continua di questo passo c'è rischio di dover aspettare una 7080 prima di raggiungere le prestazioni della 5090. Se mi avessero detto prima del COVID che avrei valutato l'idea di prendere una scheda da 2000-2500 euro mi sarei soffocato dalle risate, ma le strategie di mercato di Nvidia stanno portando a questo.

Saturn
17-12-2024, 14:54
si avevo letto scusami:

alla fine (riporto post letto su qui:https://videocardz.com/newz/amd-announces-ces-2025-press-event-with-next-generation-of-innovation-in-gaming) dovremmo avere questo:

�� 5090: (32GB) $1999
�� 5080: (16GB) $999-1199
�� 5070 Ti: (16GB) $799
�� 5070: (12GB) $599
�� 8800 XT: (16GB) $499-549
�� 8700 XT: (12GB) $399-449
�� B770: (16GB) $349-399
�� B750: (12GB) $299-349
�� B580: (12GB) $249
�� B570: (10GB) $219

Resta il fatto che la 5080 la vedo mal posizionata con i suoi 16 Gb..


Che bella la concorrenza:help: ...

Salute che prezzi ! :O

Salfox
17-12-2024, 15:00
dovremmo avere questo:

🟩 5090: (32GB) $1999
🟩 5080: (16GB) $999-1199


Questi prezzi a mio parere sono impossibili, troppa distanza tra 5090 e 5080 che non c'è mai stata nella storia Nvidia, quindi due possono essere le cose in realtà:
1) si alza il prezzo della 5080 ad almeno 1399
2) si abbassa il prezzo della 5090 a 1799
Tra le due ipotesi la seconda è altamente improbabile quindi penso che la mia ipotesi numero 1 sia quella che si rivelerà giusta (purtroppo)

Levax
17-12-2024, 15:07
Tra 3080 e 3090 c'erano 800 dollari di differenza e il delta di prestazioni non era così elevato come dovrebbe essere con le 5000.

Ubro92
17-12-2024, 15:13
Tra 3080 e 3090 c'erano 800 dollari di differenza e il delta di prestazioni non era così elevato come dovrebbe essere con le 5000.

Condividevano lo stesso chip quindi è normale, se la 3080 l'avessero stampata su GA103 il divario sarebbe stato maggiore, ma sarebbe stato un massacro senza doppia densità o con GDDR6 penose, infatti l'hanno relegato al mobile.

Qui abbiamo un divario gigantesco tra GB202 e GB203, una parte da 24K e con rese già penose con il taglio della 5090 e l'altra un full chip da 10K cuda...

Penso che sicuramente uscirà un chip nel mezzo: 5090D/5080ti/5080s o come vorranno chiamarla appena avranno buoni volumi di scarti da riciclare XD

Salfox
17-12-2024, 15:13
Tra 3080 e 3090 c'erano 800 dollari di differenza e il delta di prestazioni non era così elevato come dovrebbe essere con le 5000.

Si ok, quello era il listino ed era chiaramente un errore visto che poi alla fine le 3080 non si trovavano a meno di 1300.
Proprio per questo Nvidia sicuramente non ripeterà l'errore, poi ovviamente stiamo parlando sempre di ipotesi eh.

Zago91
17-12-2024, 15:21
Tanto è inutile guardare i msrp in dollari, poi arrivano qua e li stravolgono in ogni caso

ultimate trip
17-12-2024, 15:42
Considerando il cambio attuale a quei prezzi per le founder in Europa i prezzi sarebbero:
🟩 5090: (32GB) $1999; €2.349
🟩 5080: (16GB) $999-1199; €1.399
🟩 5070 Ti: (16GB) $799; €929
🟩 5070: (12GB) $599; €699

le custom a salire. Alla fine tiene lo stesso prezzo per la fascia 80 e aumenta la 90 che è obiettivamente un mostro con rese basse

Alodesign
17-12-2024, 16:19
E alla fine ho capito che per un 2k andrò di:
4080 o 7900xtx.

O vediamo che sforna AMD.

OrazioOC
17-12-2024, 16:21
Sta volta nvidia sotto gli 800 dollari(5070 ti) venderà monnezza. :rolleyes:

Si venderanno anche, ma che brutte che sono certe sku...

mikael84
17-12-2024, 16:35
Sta volta nvidia sotto gli 800 dollari(5070 ti) venderà monnezza. :rolleyes:

Si venderanno anche, ma che brutte che sono certe sku...

Anche li una voragine, il rapporto tra 5070 e 5070ti è mediamente simile a quello tra 4070 liscia vs 4070TIS. Quindi sul campo in 1440p, una 5070ti sarà del 30% ed oltre più performante, oltre ai 16gb.
Ad oggi ballano 250$ di MSRP per quella percentuale e ram.

Purtroppo lo scempio di questa scheda, dovrebbe essere legato al mantenimento dei watt consoni (220-250), oltre che a navi48.

Invece la 5080, non ha proprio senso con la 5070TI nei paraggi.

FrancoBit
17-12-2024, 16:42
Anche li una voragine, il rapporto tra 5070 e 5070ti è mediamente simile a quello tra 4070 liscia vs 4070TIS. Quindi sul campo in 1440p, una 5070ti sarà del 30% ed oltre più performante, oltre ai 16gb.
Ad oggi ballano 250$ di MSRP per quella percentuale e ram.

Purtroppo lo scempio di questa scheda, dovrebbe essere legato al mantenimento dei watt consoni (220-250), oltre che a navi48.

Invece la 5080, non ha proprio senso con la 5070TI nei paraggi.

Potrebbe avere senso aspettare una 5080 ti/super dopo 9/12 mesi a sto punto... Magari non sarà un chip Frankenstein? Sono poco inscimmiato al momento, :stordita:

OrazioOC
17-12-2024, 16:47
Anche li una voragine, il rapporto tra 5070 e 5070ti è mediamente simile a quello tra 4070 liscia vs 4070TIS. Quindi sul campo in 1440p, una 5070ti sarà del 30% ed oltre più performante, oltre ai 16gb.
Ad oggi ballano 250$ di MSRP per quella percentuale e ram.

Purtroppo lo scempio di questa scheda, dovrebbe essere legato al mantenimento dei watt consoni (220-250), oltre che a navi48.

Invece la 5080, non ha proprio senso con la 5070TI nei paraggi.

La prossima 5070 è legit una nuova 4060 ti. :mc:

Prevedo in uscita nel 2026 delle super belle vigorose per correggere il tiro, anche se io spero sia una generazione che abbia vita 12 massimo 18 mesi, perchè tanto i 3nm diventeranno un oggetto reale per quel periodo. :)

Mi sfugge comunque il senso di un upgrade a parità di fascia non solo dalle 4000, ma anche dalle 3000.
Immagina passare dalla 3060 12gb alla 5060 8gb, con tdp similare, performance circa +40-50%(iso 3070 o alla meglio 3070 ti) ma con 4gb di vram in meno. :rolleyes:

Un vero upgrade 4 anni dopo, grazie nvidia. :help:

mikael84
17-12-2024, 16:53
Potrebbe avere senso aspettare una 5080 ti/super dopo 9/12 mesi a sto punto... Magari non sarà un chip Frankenstein? Sono poco inscimmiato al momento, :stordita:

Dipende molto dalla GPU che si possiede. per chi come te ha una 4080, non sembra una gen. interessante, ma andrà valutata sul campo, tra feature, RT migliorato ecc. Ad esempio, potrebbe accelerare di gran lunga il path tracing.

Una 5080ti potrebbe essere fattibile. Tale chip, verrà proposto per forza nelle work, in modo da dare i 48gb clamshell.
Ora vediamo come la prenderanno questa situazione. La 5080 attuale, è la 4080 12 (senza la 16) vs la 4090. Quindi ci ha già provato.

L'altra ipotesi è aspettare Rubin 3nm e la tripla densità.

RoUge.boh
17-12-2024, 16:55
La prossima 5070 è legit una nuova 4060 ti. :mc:

Prevedo in uscita nel 2026 delle super belle vigorose per correggere il tiro, anche se io spero sia una generazione che abbia vita 12 massimo 18 mesi, perchè tanto i 3nm diventeranno un oggetto reale per quel periodo. :)

Mi sfugge comunque il senso di un upgrade a parità di fascia non solo dalle 4000, ma anche dalle 3000.
Immagina passare dalla 3060 12gb alla 5060 8gb, con tdp similare, performance circa +40-50%(iso 3070 o alla meglio 3070 ti) ma con 4gb di vram in meno. :rolleyes:

Un vero upgrade 4 anni dopo, grazie nvidia. :help:

eh pero sai il DLSS 4.0 dove lo metti??? (ovviamente NON compatibile nemmeno con le serie 4x00..)

scorpion73
17-12-2024, 16:56
Prevedo in uscita nel 2026 delle super belle vigorose per correggere il tiro, anche se io spero sia una generazione che abbia vita 12 massimo 18 mesi, perchè tanto i 3nm diventeranno un oggetto reale per quel periodo. :)


This, secondo me tale sarà perché nel 2026 escono le console nuove e conseguentemente anche le nuove AMD di fascia alta, che abbandoneranno l'architettura RDNA per una completamente nuova, di cui la riprogettazione degli RT cores sulle 8000 di fascia media sembra essere una anticipazione.

Secondo me le 6000 le vedremo a settembre 2026, questa generazione durerà molto poco. E' una mia opinione ovviamente ma supportata dall'uscita delle nuove console e dal nuovo processo produttivo.

kiwivda
17-12-2024, 17:05
eh pero sai il DLSS 4.0 dove lo metti??? (ovviamente NON compatibile nemmeno con le serie 4x00..)

This, secondo me tale sarà perché nel 2026 escono le console nuove e conseguentemente anche le nuove AMD di fascia alta, che abbandoneranno l'architettura RDNA per una completamente nuova, di cui la riprogettazione degli RT cores sulle 8000 di fascia media sembra essere una anticipazione.

Secondo me le 6000 le vedremo a settembre 2026, questa generazione durerà molto poco. E' una mia opinione ovviamente ma supportata dall'uscita delle nuove console e dal nuovo processo produttivo.

Io invece credo che 5080, 5070 e 5060 vedranno un refresh in salsa super entro 24 mesi, le x90 no. E credo anche che le nuove features del DLSS4 saranno esclusiva temporale per le serie 5xxx e 4090, le altre arriveranno dopo la fine del lancio della lineup Blackwell a distanza di almeno 3 mesi.

OrazioOC
17-12-2024, 17:07
Io invece credo che 5080, 5070 e 5060 vedranno un refresh in salsa super entro 24 mesi, le x90 no. E credo anche che le nuove features del DLSS4 saranno esclusiva temporale per le serie 5xxx e 4090, le altre arriveranno dopo la fine del lancio della lineup Blackwell a distanza di almeno 3 mesi.

Entro 24 mesi dovranno fare una nuova generazione altro che super 5000. :asd:

Ubro92
17-12-2024, 17:10
La prossima 5070 è legit una nuova 4060 ti. :mc:



Prevedo in uscita nel 2026 delle super belle vigorose per correggere il tiro, anche se io spero sia una generazione che abbia vita 12 massimo 18 mesi, perchè tanto i 3nm diventeranno un oggetto reale per quel periodo. :)



Mi sfugge comunque il senso di un upgrade a parità di fascia non solo dalle 4000, ma anche dalle 3000.

Immagina passare dalla 3060 12gb alla 5060 8gb, con tdp similare, performance circa +40-50%(iso 3070 o alla meglio 3070 ti) ma con 4gb di vram in meno. :rolleyes:



Un vero upgrade 4 anni dopo, grazie nvidia. :help:Per come sono tagliati e distribuiti i chip che super vuoi fare?
Al massimo può uscirci una 5080ti o come vogliono chiamarla, non c'è spazio per le super.



Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

mikael84
17-12-2024, 17:12
La prossima 5070 è legit una nuova 4060 ti. :mc:

Per pignoleria, non raggiunge neppure 1/3 del chippone, quindi x60 liscia. Anche la controparte AMD, con 2-250mm2, è la polaris dei tempi. Quindi puoi ben capire che la x60 dei due, è salita a 499/599 (se va bene).


Prevedo in uscita nel 2026 delle super belle vigorose per correggere il tiro, anche se io spero sia una generazione che abbia vita 12 massimo 18 mesi, perchè tanto i 3nm diventeranno un oggetto reale per quel periodo. :)

Si, i 3nm, potrebbero essere più vicini, ma difficilmente vedremmo grandi cambiamenti in certe fasce. I 3nm, ora stazzano a circa 22k vs i 13k attuali di wafer. Ricordo che sino a turing, eravamo ad appena 4. Un die da 100$ 16nm, arriva a 550 a 3nm.


Mi sfugge comunque il senso di un upgrade a parità di fascia non solo dalle 4000, ma anche dalle 3000.
Immagina passare dalla 3060 12gb alla 5060 8gb, con tdp similare, performance circa +40-50%(iso 3070 o alla meglio 3070 ti) ma con 4gb di vram in meno. :rolleyes:

Un vero upgrade 4 anni dopo, grazie nvidia. :help:

Stesso discorso per cui sono ancora con una misera 3080, visto che in quella fascia, ho trovato un chip identico, con pro ed addirittura contro inizialmente.
Chi aveva una 3060, ha nella 4070/super la successiva, chi una 3080, la 4080. In entrambi i casi, si parla di raddoppio o quasi dei costi.

kiwivda
17-12-2024, 17:12
Entro 24 mesi dovranno fare una nuova generazione altro che super 5000. :asd:

Mah vista la concorrenza potrebbero anche farle in 56 mesi come il parmigiano le 6000.

mikael84
17-12-2024, 17:18
Io invece credo che 5080, 5070 e 5060 vedranno un refresh in salsa super entro 24 mesi, le x90 no. E credo anche che le nuove features del DLSS4 saranno esclusiva temporale per le serie 5xxx e 4090, le altre arriveranno dopo la fine del lancio della lineup Blackwell a distanza di almeno 3 mesi.

Se saranno esclusiva 5000, neppure la 4090 le avrà. Anche la 4060 ha il FG, ma non la 3090.
Gli basta raddoppiare o triplicare il ratio OFA, e per lui la 4090 è obsoleta. vedi ampere è il FG. Stessa situazione.

Ubro92
17-12-2024, 17:28
Se saranno esclusiva 5000, neppure la 4090 le avrà. Anche la 4060 ha il FG, ma non la 3090.
Gli basta raddoppiare o triplicare il ratio OFA, e per lui la 4090 è obsoleta. vedi ampere è il FG. Stessa situazione.

Che poi con AMD il frame gen lo attivi pure su turing :sofico:

kiwivda
17-12-2024, 18:44
Se saranno esclusiva 5000, neppure la 4090 le avrà. Anche la 4060 ha il FG, ma non la 3090.
Gli basta raddoppiare o triplicare il ratio OFA, e per lui la 4090 è obsoleta. vedi ampere è il FG. Stessa situazione.

Non so ma ho come una sensazione sulla serie X90 e non penso che JH la dia per obsoleta. Poi se arriva per tutti ancora meglio.
E comunque l'Optical Flow nella 3090 non c'era fisicamente quella è la motivazione del perché le 3000 non hanno FG, magari le 5000 avranno qualcosa in hardware in più, chi lo sa. Dell'architettura non si sa un tubo.

Capobianco Vincenzo
17-12-2024, 18:55
Ma per quale motivo dovrebbero tenere delle future esclusive solo per la 4090?
Diventeranno tutte obsolete, 4090 compresa, una 5080 sarà preferibile almeno parlando di gaming, figuriamoci se Jensen tiene in vita quel rudere, lui è interessato a vendere le nuove, se l'usato svaluta non gliene può fregar de meno.

Cfranco
17-12-2024, 19:56
Non so ma ho come una sensazione sulla serie X90 e non penso che JH la dia per obsoleta.
Io penso invece che sia la prima che cercherà di far sparire dal mercato tagliandole le gambe :stordita:
Specie se la 5080 non dovesse essere competitiva bisognerà trovare un modo per "convincere" chi ha una 4090 a comprare la 5090 a qualsiasi prezzo

OrazioOC
17-12-2024, 20:02
Io penso invece che sia la prima che cercherà di far sparire dal mercato tagliandole le gambe :stordita:
Specie se la 5080 non dovesse essere competitiva bisognerà trovare un modo per "convincere" chi ha una 4090 a comprare la 5090 a qualsiasi prezzo

Ah tranquillo, che vedendo alcuni commenti c'è già riuscito. :asd:

Detto questo, 5080 con tdp di 400w non può non essere competitiva contro la 4090 che è uscita 2 anni prima con 450w di tdp. :rolleyes:
Significherebbe che Blackwell per efficienza ha veramente poco da dire rispetto ad Ada. :(

mikael84
17-12-2024, 20:04
Non so ma ho come una sensazione sulla serie X90 e non penso che JH la dia per obsoleta. Poi se arriva per tutti ancora meglio.
E comunque l'Optical Flow nella 3090 non c'era fisicamente quella è la motivazione del perché le 3000 non hanno FG, magari le 5000 avranno qualcosa in hardware in più, chi lo sa. Dell'architettura non si sa un tubo.

Le Ampere hanno OFA, ma a ratio molto minore, turing invece no.
I test tra 3090ti e 4070ti, hanno dimostrato una differenza nelle latenze minimo, quasi impercettibile.

Aveva detto, che merito era anche dei tensor, ma, anche quello non è vero, in quanto sono tagliati. Nsight, rileva gli stessi picchi di ampere.;)
https://i.postimg.cc/4dckfyM0/ofa.png

StylezZz`
17-12-2024, 20:06
Non so ma ho come una sensazione sulla serie X90 e non penso che JH la dia per obsoleta

https://content.imageresizer.com/images/memes/Willy-Wonka-Blank-meme-b47pu.jpg

E comunque l'Optical Flow nella 3090 non c'era fisicamente quella è la motivazione del perché le 3000 non hanno FG

In realtà è presente anche su ampere, la scelta di escludere le 3000 è puro marketing solo per farti acquistare le 4000.

terranux
17-12-2024, 20:21
Considerando il cambio attuale a quei prezzi per le founder in Europa i prezzi sarebbero:
🟩 5090: (32GB) $1999; €2.349
🟩 5080: (16GB) $999-1199; €1.399
🟩 5070 Ti: (16GB) $799; €929
🟩 5070: (12GB) $599; €699

le custom a salire. Alla fine tiene lo stesso prezzo per la fascia 80 e aumenta la 90 che è obiettivamente un mostro con rese basse
come fà a venirti quella cifra ...non ho capito

mikael84
17-12-2024, 20:22
Ah tranquillo, che vedendo alcuni commenti c'è già riuscito. :asd:

Detto questo, 5080 con tdp di 400w non può non essere competitiva contro la 4090 che è uscita 2 anni prima con 450w di tdp. :rolleyes:
Significherebbe che Blackwell per efficienza ha veramente poco da dire rispetto ad Ada. :(

Questo è per l'appunto da valutare. Con un nodo leggermente migliore, dovresti fare leggermente meglio a pari watt.
Se invece sono 320watt, ci sta che possa fare anche solo il 10% perf/watt, ma a 400 no.
Inoltre anche i cuda vogliono dire tutto e nulla, se sono presenti modifiche. Ampere e lovelace sono SMT48, quindi una 4080s è come se avesse 7680cc. Qua bisognerebbe vedere la struttura interna, perchè raggiungere i 400watt a pari cuda, è assurdo.

OrazioOC
17-12-2024, 20:29
Questo è per l'appunto da valutare. Con un nodo leggermente migliore, dovresti fare leggermente meglio a pari watt.
Se invece sono 320watt, ci sta che possa fare anche solo il 10% perf/watt, ma a 400 no.
Inoltre anche i cuda vogliono dire tutto e nulla, se sono presenti modifiche. Ampere e lovelace sono SMT48, quindi una 4080s è come se avesse 7680cc. Qua bisognerebbe vedere la struttura interna, perchè raggiungere i 400watt a pari cuda, è assurdo.

Infatti Mike la mia scommessa sulla 5080 con performance iso 4090 sta tutta li, tdp troppo similare(la 4090 ha un tdp superiore solo del 10%, troppo poco scarto) per andare peggio di quest'ultima 2 anni dopo. :rolleyes:
Non è casuale vedere un chip 103 avere un tdp così alto, in Nvidia si sono fatti i loro calcoli nel sacrificare l'efficienza energetica a favore delle pure performance, in modo da avere una High end che almeno pareggia la precedente top. ;)

Anche 5070 ti non sarà un fuscello(290w di tdp vs 320w di tdp della 4080 super), quindi lecito aspettarsi quel livello di prestazioni punto più punto meno. :)

Capobianco Vincenzo
17-12-2024, 20:44
Difficile che la 5080 NON raggiunga performance da 4090D 4090, quel tdp ma soprattutto quella banda passante paragonabile alla 4090 (poco meno) mi fa pensare che atterrerà proprio li.
La 4090 d è il 5-6% più lenta in media, però c'è da fare una considerazione la 4090 è abbastanza incostante con le performance, ha dei picchi dove passa la 4080s anche del 40-45% a salire, sopratutto in PT, quindi magari in questi contesti avrà ancora tanta forza, sempre se con le 5000 non boostino pesantemente gli rt core e allora a quel punto la 5080 potrebbe rivaleggiare anche li.

Che poi la boosti (5090) con le features, allora Ciaone, la prima che prende schiaffoni è proprio la 4090, almeno ambito gaming, tanto i 24gb di cui dispone sono troppo pochi anche per un LLM serio, e lo saranno pure i 32gb della 5090 ma ci metteranno una pezza.

Stavolta Jensen con quel divario tra 80 e 90 ha ben fatto intendere che parliamo di due campi diversi, uno è il gaming (80) l'altro è il prosumer.

A questo punto la 80 deve costare max 999$ (da noi 1149) prezzo della 80 super, un chip da 377mm2 a 1400 euro non si può vedere.

5090 con il doppio di specifiche me l'aspetto a +60% dalla 5080, curioso di vedere i picchi.

Pelvix
18-12-2024, 06:40
Difficile che la 5080 NON raggiunga performance da 4090D 4090, quel tdp ma soprattutto quella banda passante paragonabile alla 4090 (poco meno) mi fa pensare che atterrerà proprio li.
La 4090 d è il 5-6% più lenta in media, però c'è da fare una considerazione la 4090 è abbastanza incostante con le performance, ha dei picchi dove passa la 4080s anche del 40-45% a salire, sopratutto in PT, quindi magari in questi contesti avrà ancora tanta forza, sempre se con le 5000 non boostino pesantemente gli rt core e allora a quel punto la 5080 potrebbe rivaleggiare anche li.

Che poi la boosti (5090) con le features, allora Ciaone, la prima che prende schiaffoni è proprio la 4090, almeno ambito gaming, tanto i 24gb di cui dispone sono troppo pochi anche per un LLM serio, e lo saranno pure i 32gb della 5090 ma ci metteranno una pezza.

Stavolta Jensen con quel divario tra 80 e 90 ha ben fatto intendere che parliamo di due campi diversi, uno è il gaming (80) l'altro è il prosumer.

A questo punto la 80 deve costare max 999$ (da noi 1149) prezzo della 80 super, un chip da 377mm2 a 1400 euro non si può vedere.

5090 con il doppio di specifiche me l'aspetto a +60% dalla 5080, curioso di vedere i picchi.

Il prezzo non lo fatto i cuda, la ram, ecc... ma il mercato: finchè ci sarà gente didposta a spendere 1500 - 2000 per una vga, i prezzi resteranno quelli, punto.
Fatevene una ragione.

OrazioOC
18-12-2024, 07:16
Infatti Mike la mia scommessa sulla 5080 con performance iso 4090 sta tutta li, tdp troppo similare(la 4090 ha un tdp superiore solo del 10%, troppo poco scarto) per andare peggio di quest'ultima 2 anni dopo. :rolleyes:
Non è casuale vedere un chip 103 avere un tdp così alto, in Nvidia si sono fatti i loro calcoli nel sacrificare l'efficienza energetica a favore delle pure performance, in modo da avere una High end che almeno pareggia la precedente top. ;)

Anche 5070 ti non sarà un fuscello(290w di tdp vs 320w di tdp della 4080 super), quindi lecito aspettarsi quel livello di prestazioni punto più punto meno. :)

Comunque volevo aggiungere che l'equazione avrebbe senso se la 5070 ti(285w di tdp) raggiungerà le performance della 4080 super(320w di tdp):

285w(5070ti):320w(4080s)=x(5080):450w(4090) = 400,875w(5080).

:O

ultimate trip
18-12-2024, 07:43
come fà a venirti quella cifra ...non ho capito

(prezzo in $ * tasso di cambio $/€ ) + IVA al 22%

RoUge.boh
18-12-2024, 08:10
Il prezzo non lo fatto i cuda, la ram, ecc... ma il mercato: finchè ci sarà gente didposta a spendere 1500 - 2000 per una vga, i prezzi resteranno quelli, punto.
Fatevene una ragione.

Infatti, per una scheda nel 25 da 16 Gb a quella cifra è un affare...

Avete visto cosa fa la tecnologia con rete neurale?

https://www.youtube.com/watch?v=EM79XC4RtpQ

https://research.nvidia.com/labs/rtr/neural_appearance_models/assets/nvidia_neural_materials_video-2023-05.mp4

bobby10
18-12-2024, 08:53
Io penso invece che sia la prima che cercherà di far sparire dal mercato tagliandole le gambe :stordita:
Specie se la 5080 non dovesse essere competitiva bisognerà trovare un modo per "convincere" chi ha una 4090 a comprare la 5090 a qualsiasi prezzo

Ma anche lo scrivere e parlare ogni giorno di queste benedette schede farà venire la scimmia alla scimmia.
Molti si ritroveranno la scheda nel case senza capire cosa è successo :asd:

ninja750
18-12-2024, 08:57
In realtà è presente anche su ampere, la scelta di escludere le 3000 è puro marketing solo per farti acquistare le 4000.

anche perchè si è dimostrato che il FG si può attivare su qualunque scheda e le barrette verdi alla presentazione delle 4000 si sono dimostrate una ignobile markettata

d'altro lato però non lo avessero fatto non avremmo oggi una tecnologia che per quanto non sempre utile, in qualche modo qua e la aiuta. ma di sicuro non come le slide nvidia volevano far percepire al lancio 4000

io sto ancora aspettando il succo delle nuove tech 5000 only.. ripeto IA ovunque e a profusione vedrete

albero77
18-12-2024, 09:04
anche perchè si è dimostrato che il FG si può attivare su qualunque scheda e le barrette verdi alla presentazione delle 4000 si sono dimostrate una ignobile markettata

d'altro lato però non lo avessero fatto non avremmo oggi una tecnologia che per quanto non sempre utile, in qualche modo qua e la aiuta. ma di sicuro non come le slide nvidia volevano far percepire al lancio 4000

io sto ancora aspettando il succo delle nuove tech 5000 only.. ripeto IA ovunque e a profusione vedrete

neural rendering suono molto figo, senti come suona bene, senti che bel rumore.

Capobianco Vincenzo
18-12-2024, 09:43
Il prezzo non lo fatto i cuda, la ram, ecc... ma il mercato: finchè ci sarà gente didposta a spendere 1500 - 2000 per una vga, i prezzi resteranno quelli, punto.
Fatevene una ragione.

Ovvio è così, nessuno lo nega.
Per lui stampare 377mm2 che si spartirà tra 5080 e 5070ti è una passeggiata, a 1199$ ci margina alla grande.
Cosa vuoi che ti dica, quando fai entrare in testa alle persone che una scheda da 600w 512bit di bus e 32gb di vram sia utile in gaming puoi fare tutto.

La scheda da gaming a sto giro è la 5070ti sperando in un 799$ la 80 costerà di più andando il +15%.
Ma per chi viene da 4090 è una scheda che non può soddisfare.
Quello schemino a 10752cc con quei cluster se lo porta dietro da ga102 (3090ti) ha solo levato memory controller e aggiunto L2.

Tra 5080 e 5070ti, i rapporti sono quasi gli stessi di quelli visti tra 4080s/4070ti super, taglierà nuovamente la cache da 64 a 48mb, per farle perdere qualche punto % alle alte risoluzuoni.

Zago91
18-12-2024, 09:54
Ovvio è così, nessuno lo nega.
Per lui stampare 377mm2 che si spartirà tra 5080 e 5070ti è una passeggiata, a 1199$ ci margina alla grande.
Cosa vuoi che ti dica, quando fai entrare in testa alle persone che una scheda da 600w 512bit di bus e 32gb di vram sia utile in gaming puoi fare tutto.



"utile" è del tutto soggettivo, dipende l'utente cosa pretende e a che risoluzione/dettagli vuole giocare. E se proprio vogliamo dirla tutta la 4090 già inizia ad arrancare in certi titoli tripla A in 4k con tutto attivo, quindi da questo punto di vista si può anche dire che la 5090 sarebbe più "utile"

magic carpet
18-12-2024, 10:01
Memorie a 30 Gbps per la 5080
https://www.hwupgrade.it/news/skvideo/geforce-rtx-5080-la-memoria-gddr7-potrebbe-essere-impostata-a-30-gbps_133929.html

Capobianco Vincenzo
18-12-2024, 10:06
"utile" è del tutto soggettivo, dipende l'utente cosa pretende e a che risoluzione/dettagli vuole giocare. E se proprio vogliamo dirla tutta la 4090 già inizia ad arrancare in certi titoli tripla A in 4k con tutto attivo, quindi da questo punto di vista si può anche dire che la 5090 sarebbe più "utile"

Le prestazioni sarebbero pure necessarie, ma non su questo pp a 600w, è il pp ad essere sbagliato dover scendere in campo con 512bit solo per allungare le distanze, ha molte vibes da GTX 200, NVIDIA non usa il 512bit proprio da quel periodo storico.

La 5080 se davvero ha tdp da 400w è tostissima, fa ridere anche lei, ma spero che lascino quel tdp, altimenti vorrà dire che andrà ancora meno e non se lo può permettere visto il chip che è.

Hai ragione, arranca eccome la 4090, con i giochi più tosti sta diventando una scheda da 3440x1440 tutto maxato ovviamente, il 4k solo in DLSS bilanciato-prestazioni se si vuole un frame rate decente, si sta spostando dal suo target 4k, ma è normale sta invecchiando i comprosmessi arrivano prima o poi e gli UE5 uccidono le performance.
Fosse per me le prestazioni di una 5070ti dovrebbero partire proprio da li (4090) sarebbe il minimo per una nuova gen, ma temo che senza software a sostenerla quel compito sarà affidato alla 5080 con un costo ben superiore rispetto alla sorellina.

Cutter90
18-12-2024, 10:11
Dipende cosa intendete per arrancare. Io la 4090 sinceramente non l ho vista arrancare da nessuna parte. In 4k dlss q + FG si fanno ben sopra i 60 fps su qualsiasi gioco anche quelli in path tracing pesanti.

AceGranger
18-12-2024, 10:11
Il prezzo non lo fatto i cuda, la ram, ecc... ma il mercato: finchè ci sarà gente didposta a spendere 1500 - 2000 per una vga, i prezzi resteranno quelli, punto.
Fatevene una ragione.

1500-2000 euro nel resto dell'Europa ( che conta ) non sono 2000 euro in Italia e il prezzo nVidia non lo fa guardando l'Italia ;).
che siano aumentati i prezzi delle GPU è cristallino, ma quello che è sceso di molto è il potere di acquisto in Italia, cosa avvenuta in maniera miniore negli altri stati europei del Nord; noi siamo sotto la media degli stipendi europei, siamo nel gruppo degli sfigati con Spagna e Grecia.

continuate a fare questi discorsi come se esistesse solo l'Italia.

Zago91
18-12-2024, 10:17
Dipende cosa intendete per arrancare. Io la 4090 sinceramente non l ho vista arrancare da nessuna parte. In 4k dlss q + FG si fanno ben sopra i 60 fps su qualsiasi gioco anche quelli in path tracing pesanti.

Ovviamente arrancare tra mille virgolette. Ma ci sono certi titoli che la mettono veramente a dura prova e senza il frame generation (che non mi sembra particolarmente ben ottimizzato e aggiunge latenza) non mantiene i 60, vedi wukong

ninja750
18-12-2024, 10:21
Difficile che la 5080 NON raggiunga performance da 4090D 4090, quel tdp ma soprattutto quella banda passante paragonabile alla 4090 (poco meno) mi fa pensare che atterrerà proprio li.
La 4090 d è il 5-6% più lenta in media, però c'è da fare una considerazione la 4090 è abbastanza incostante con le performance, ha dei picchi dove passa la 4080s anche del 40-45% a salire, sopratutto in PT, quindi magari in questi contesti avrà ancora tanta forza, sempre se con le 5000 non boostino pesantemente gli rt core e allora a quel punto la 5080 potrebbe rivaleggiare anche li.


banvenuto nel forum :flower: vedo che hai molte competenze per essere una new entry


la prima che prende schiaffoni è proprio la 4090, almeno ambito gaming


Stavolta Jensen con quel divario tra 80 e 90 ha ben fatto intendere che parliamo di due campi diversi, uno è il gaming (80) l'altro è il prosumer


che la 4090 diventerà instant obsoleta è ovvio a tutti ormai, com'è altrettanto ovvio però che chi vorrà il top a prescindere dovrà sborsare una cifra record. le 4080s invece per me terranno parecchio meglio mercato

micronauta1981
18-12-2024, 10:48
1500-2000 euro nel resto dell'Europa ( che conta ) non sono 2000 euro in Italia e il prezzo nVidia non lo fa guardando l'Italia ;).
che siano aumentati i prezzi delle GPU è cristallino, ma quello che è sceso di molto è il potere di acquisto in Italia, cosa avvenuta in maniera miniore negli altri stati europei del Nord; noi siamo sotto la media degli stipendi europei, siamo nel gruppo degli sfigati con Spagna e Grecia.

continuate a fare questi discorsi come se esistesse solo l'Italia.

Non dirlo forte,perché adesso ti diranno che "negli altri stati la vita è più cara quindi è uguale a noi" 😂😂😂😂😂😂

Capobianco Vincenzo
18-12-2024, 11:04
banvenuto nel forum :flower: vedo che hai molte competenze per essere una new entry




che la 4090 diventerà instant obsoleta è ovvio a tutti ormai, com'è altrettanto ovvio però che chi vorrà il top a prescindere dovrà sborsare una cifra record. le 4080s invece per me terranno parecchio meglio mercato
Grazie:)

Eh anche li dipende, se ti farciscono una 5070ti con SW AI a 799$ perde anche lei molto appeal, alla fine la 70ti credo che la supererà anche in perf grezze, come vram sono pari, quindi non puoi nemmeno screditarla per quello, come accadrà tra 4090 24gb e 5080 16gb.

Oh poi magari ha la faccia tosta di piazzarla a 899-999$ prezzo della 80 super (1150 da noi) vorrà dire che il rapporto costo per fps migliorerà di pochissimo, al netto di fearures AI, vorrebbe dire rimanere paralizzati a quei costi/perf, un pò poco dopo 2 anni e mezzo quasi.

La 5070 sarà un mezzo rottame, sia per i 12gb che per le capacità di molto inferiori rispetto alla 5070ti, 4080 super sarà sopra, almeno a livello di potenza bruta, ma c'è sempre la feature magica che Giacco tirerà fuori, quindi da valutare su strada.

shauni86
18-12-2024, 11:11
l'unica da prendere in considerazione è la 5070ti, la più economica ad avere i 16gb

ray_hunter
18-12-2024, 11:20
Dipende cosa intendete per arrancare. Io la 4090 sinceramente non l ho vista arrancare da nessuna parte. In 4k dlss q + FG si fanno ben sopra i 60 fps su qualsiasi gioco anche quelli in path tracing pesanti.

Vero per con FG per andar bene 60fps son pochi.
Ci sta sui 70~90fps di Alan Wake 2 e Indiana Jones ma non per giochi come CP2077 o Black Myth Wukong dove è preferibile il balanced o il perfomance!!!

Se vogliamo dirla tutta anche per Avatar e Outlaws con il max setting sbloccato da riga di comando si deve andare di Balanced/Performance!!!

Io i giochi in PT li gioco maxati con DLSS quality ma in 21:9 (3840x1620) anzichè in 16:9. Gioco su un 48" a poco più di un metro e le dimensioni sono così generose che l'area persa è cmq un equivalente di un 45"

ninja750
18-12-2024, 11:21
Non dirlo forte,perché adesso ti diranno che "negli altri stati la vita è più cara quindi è uguale a noi" 😂😂😂😂😂😂

in amazon internazionale questi sono i best seller top 16 aggregati per vga (cioè non per gpu):

15.500 3060 280$
8.000 4070ti super 840$
3.000 4070s 600$
2.000 4060 300$
1.500 RX6600 265$
1.000 RX7600XT 300$
1.000 RX580 140$
1.000 3050 170$
1.000 4060ti 500$
1.000 4080s 1150$

https://www.amazon.com/s?k=computer+graphics+cards&s=exact-aware-popularity-rank&crid=34MH5GNNRW6Y4&qid=1734520170&sprefix=%2Caps%2C168&ref=sr_st_exact-aware-popularity-rank&ds=v1%3ArbXb4Zhn9j1Sh03abHw0WY%2Bo0wdmxdp3s7Xw3%2B6s22E

la 4070ti super vende tanto nonostante il prezzo elevato, ma vendono ancora oggi vagonate di 3060. ovviamente 4090 non in classifica

AceGranger
18-12-2024, 11:35
in amazon internazionale questi sono i best seller top 16 aggregati per vga (cioè non per gpu):

15.500 3060 280$
8.000 4070ti super 840$
3.000 4070s 600$
2.000 4060 300$
1.500 RX6600 265$
1.000 RX7600XT 300$
1.000 RX580 140$
1.000 3050 170$
1.000 4060ti 500$
1.000 4080s 1150$

https://www.amazon.com/s?k=computer+graphics+cards&s=exact-aware-popularity-rank&crid=34MH5GNNRW6Y4&qid=1734520170&sprefix=%2Caps%2C168&ref=sr_st_exact-aware-popularity-rank&ds=v1%3ArbXb4Zhn9j1Sh03abHw0WY%2Bo0wdmxdp3s7Xw3%2B6s22E

la 4070ti super vende tanto nonostante il prezzo elevato, ma vendono ancora oggi vagonate di 3060. ovviamente 4090 non in classifica

non ho capito dove vuoi andare a parare.

micronauta1981
18-12-2024, 11:41
Per chi aveva dubbi,cmq messa ieri la mia 4090 su eBay a 1500€,venduta 5 Min fa ad un tizio dell' Estonia 😂😂😂

boldre
18-12-2024, 11:44
banvenuto nel forum :flower: vedo che hai molte competenze per essere una new entry




che la 4090 diventerà instant obsoleta è ovvio a tutti ormai, com'è altrettanto ovvio però che chi vorrà il top a prescindere dovrà sborsare una cifra record. le 4080s invece per me terranno parecchio meglio mercato

Ed è per questo che tutto si stanno affrettando a venderla a cifre modiche?? tipo 1600€ a salire, che mi pare follia, soprattutto se hanno davvero 2 anni di utilizzo sulle spalle, contando che al day 1 saran costate 2000 tondi, mi pare una prezzo spropositato attualmente, però si vede che mercato ne hanno, visto che nuove non si trovano a meno di 2300

Vorrei prenderla, se la trovassi 1200/1250€, anche se sta 5080 mi ispira e non capisco se sarà superiore o meno alle 4090, ma soprattutto quanto in più costerà rispetto al budget di cui sopra, e se la si troverà agevolmente o meno, non founder, quelle volano via in tempo zero.

boldre
18-12-2024, 11:45
Per chi aveva dubbi,cmq messa ieri la mia 4090 su eBay a 1500€,venduta 5 Min fa ad un tizio dell' Estonia 😂😂😂

così non mi aiuti ahahahah, spero scendano a inizio gennaio!

mikael84
18-12-2024, 11:45
Comunque volevo aggiungere che l'equazione avrebbe senso se la 5070 ti(285w di tdp) raggiungerà le performance della 4080 super(320w di tdp):

285w(5070ti):320w(4080s)=x(5080):450w(4090) = 400,875w(5080).

:O

La raggiungerà sicuramente. Deve colmare il 12-15% circa, tralasciando anche l'eventuale TDP.
Si passa da 8448cc a 8960, e la banda da 672 a 896 gb/s (un 320bit a 21, avrebbe 840...)
Se non dovesse raggiungere quelle percentuali neppure così, sarebbe un bel problema per tutta la linea.;)

micronauta1981
18-12-2024, 11:54
OT!

Cutter90
18-12-2024, 12:22
Vero per con FG per andar bene 60fps son pochi.
Ci sta sui 70~90fps di Alan Wake 2 e Indiana Jones ma non per giochi come CP2077 o Black Myth Wukong dove è preferibile il balanced o il perfomance!!!

Se vogliamo dirla tutta anche per Avatar e Outlaws con il max setting sbloccato da riga di comando si deve andare di Balanced/Performance!!!

Io i giochi in PT li gioco maxati con DLSS quality ma in 21:9 (3840x1620) anzichè in 16:9. Gioco su un 48" a poco più di un metro e le dimensioni sono così generose che l'area persa è cmq un equivalente di un 45"

Infatti in wukong in balanced + fg facevo 80-110 fps. E il dlss in balanced va benissimo anche su un 55 pollici.
Avatar e outlaw anche se giocati a 70-80 va bene alla fine.
Il concetto è che io non vedo assolutamente la 4090 in difficoltà, nemmneo in quei 4 giochi in croce con PT e grafica da 2024

Tra l altro proprio la 4090 sarà quella che manterrà il valore più alto, altrochè "instant" obsoleta

Cutter90
18-12-2024, 12:23
Ovviamente arrancare tra mille virgolette. Ma ci sono certi titoli che la mettono veramente a dura prova e senza il frame generation (che non mi sembra particolarmente ben ottimizzato e aggiunge latenza) non mantiene i 60, vedi wukong

Wukong fa ben oltre i 60 con dlss Anche Q + Frame gen. Se si vuole un qualcosina in più si va tranquilli con la bilanciata e via.

magic carpet
18-12-2024, 12:31
Secondo me, 5080 e 5090 dovranno spingere molto sulle prestazioni in PT, per offrire qualcosa di realmente appetibile.

Zago91
18-12-2024, 13:18
Wukong fa ben oltre i 60 con dlss Anche Q + Frame gen. Se si vuole un qualcosina in più si va tranquilli con la bilanciata e via.

Eh appunto, con il frame gen. Poi certo che si può scendere con il DLSS, ma giocare con il bilanciato con una 4090 è un mezzo meme

Alodesign
18-12-2024, 13:21
Ed è per questo che tutto si stanno affrettando a venderla a cifre modiche?? tipo 1600€ a salire, che mi pare follia, soprattutto se hanno davvero 2 anni di utilizzo sulle spalle, contando che al day 1 saran costate 2000 tondi, mi pare una prezzo spropositato attualmente, però si vede che mercato ne hanno, visto che nuove non si trovano a meno di 2300

Vorrei prenderla, se la trovassi 1200/1250€, anche se sta 5080 mi ispira e non capisco se sarà superiore o meno alle 4090, ma soprattutto quanto in più costerà rispetto al budget di cui sopra, e se la si troverà agevolmente o meno, non founder, quelle volano via in tempo zero.

L'anno scorso le trovavi a 1600€/1500€ nuove.

ninja750
18-12-2024, 13:23
Vorrei prenderla, se la trovassi 1200/1250€, anche se sta 5080 mi ispira e non capisco se sarà superiore o meno alle 4090, ma soprattutto quanto in più costerà rispetto al budget di cui sopra, e se la si troverà agevolmente o meno, non founder, quelle volano via in tempo zero.

aspettiamo l'uscita, ma per i leak fin'ora tra 4090 e 5080 per me meglio la seconda sia per possibili feature che per consumi

jok3r87
18-12-2024, 13:43
Eh appunto, con il frame gen. Poi certo che si può scendere con il DLSS, ma giocare con il bilanciato con una 4090 è un mezzo meme

Ma giocare in PT a 4k non è obbligatorio, lo sta mettendo in testa nvidia per vendere gpu a 2000€ e più, che neanche neanche nascono per il gaming.

Propongono una vga con 16gb di ram a 1500€, texture a bassa e poi le ricostruisco con un algoritmo aumentanto la latenza e non raggiungendo mai la qualità che avrebbe la texture ad alta risoluzione.

Cutter90
18-12-2024, 13:51
Eh appunto, con il frame gen. Poi certo che si può scendere con il DLSS, ma giocare con il bilanciato con una 4090 è un mezzo meme

No, dai, nessun meme. Guarda che il dlss a bilanciato in 4k anche su schermo grande come il mio va davvero molto molto bene. Rimane cmq migliore della definizione nativa con TAA e si colloca un gradino sotto al dlss q ma mica di tanto: ti devi fermare e guardare i dettagli attentamente per vedere la differenza.

Zago91
18-12-2024, 15:02
Ma giocare in PT a 4k non è obbligatorio, lo sta mettendo in testa nvidia per vendere gpu a 2000€ e più, che neanche neanche nascono per il gaming.



Vabè scusa ma che discorso è, niente è obbligatorio. Ma il PT è oggettivamente una tecnologia fantastica che ha il brutto difetto di essere pesantissima e che quindi necessita di hardware potente. Poi uno può dire "a me non frega niente di ste cose" e ok, ma di nuovo, siamo nel campo delle preferenze personali

Alodesign
18-12-2024, 15:06
Vabè scusa ma che discorso è, niente è obbligatorio. Ma il PT è oggettivamente una tecnologia fantastica che ha il brutto difetto di essere pesantissima e che quindi necessita di hardware potente. Poi uno può dire "a me non frega niente di ste cose" e ok, ma di nuovo, siamo nel campo delle preferenze personali

Magari migliorare la tecnologia al posto di pompare il solo hardware...

Cfranco
18-12-2024, 15:09
Per chi aveva dubbi,cmq messa ieri la mia 4090 su eBay a 1500€,venduta 5 Min fa ad un tizio dell' Estonia 😂😂😂
Dall' Estonia ?
Tutti quei soldi lì ?
Io aspetterei di vedere i soldi in conto corrente prima di spedire :stordita:

Ed è per questo che tutto si stanno affrettando a venderla a cifre modiche?? tipo 1600€ a salire, che mi pare follia, soprattutto se hanno davvero 2 anni di utilizzo sulle spalle, contando che al day 1 saran costate 2000 tondi, mi pare una prezzo spropositato attualmente, però si vede che mercato ne hanno, visto che nuove non si trovano a meno di 2300

A me sembra assurdo spendere quei soldi per una scheda fuori garanzia, oltretutto quando è ormai fuori produzione e c' è la nuova in arrivo
A meno che uno non abbia necessità urgentissime e inderogabili è semplicemente folle comprare a quei prezzi

Zago91
18-12-2024, 15:55
Magari migliorare la tecnologia al posto di pompare il solo hardware...

Beh mi sembra che nvidia ne abbia rilasciate parecchie di tecnologie nuove negli ultimi anni...

Alodesign
18-12-2024, 15:59
Beh mi sembra che nvidia ne abbia rilasciate parecchie di tecnologie nuove negli ultimi anni...

Rilasciare una tecnologia non dovrebbe portarti poi a lasciarla a marcire.
Dovresti continuare a migliorarla.

argez
18-12-2024, 16:00
Dall' Estonia ?
Tutti quei soldi lì ?
Io aspetterei di vedere i soldi in conto corrente prima di spedire :stordita:


A me sembra assurdo spendere quei soldi per una scheda fuori garanzia, oltretutto quando è ormai fuori produzione e c' è la nuova in arrivo
A meno che uno non abbia necessità urgentissime e inderogabili è semplicemente folle comprare a quei prezzi

Dipende anche cosa ci fai...per produzione/lavoro ha senso. Altrimenti avrebbe dovuto aspettare la 5090 a 2xxx euro con gli scalper sotto casa.

Zago91
18-12-2024, 16:06
Rilasciare una tecnologia non dovrebbe portarti poi a lasciarla a marcire.
Dovresti continuare a migliorarla.

Infatti hanno continuamente migliorato l'implementazione del dlss e del raytracing, di che stiamo parlando esattamente?

Alodesign
18-12-2024, 16:10
Infatti hanno continuamente migliorato l'implementazione del dlss e del raytracing, di che stiamo parlando esattamente?

Ti cito:

Ma il PT è oggettivamente una tecnologia fantastica che ha il brutto difetto di essere pesantissima e che quindi necessita di hardware potente

Zago91
18-12-2024, 16:13
Ti cito:

Non vedo errori

Alodesign
18-12-2024, 16:16
Non vedo errori

L'errore, non tuo eh, è che il PT non deve diventare leggero grazie a DLSS, hardware a 100 gigawatt etc, ma deve essere migliorato a livello di codice, algoritmo, gestione etc.
Come il PT tutte le tecnologie varie.

Altrimenti se continuiamo così, al fotorealismo in VR ci arriveremo quando sforneranno i reattori nucleari da casa con schede video grosse come frigoriferi.

nagashadow
18-12-2024, 16:23
Per chi aveva dubbi,cmq messa ieri la mia 4090 su eBay a 1500€,venduta 5 Min fa ad un tizio dell' Estonia ������

Ma probabilmente l avresti venduta anche su subito….fatti un giro sul topic presente sul nostro forum delle truffe che combinano con ebay e paypal….anzi forse è meglio che non lo guardi:D

Zago91
18-12-2024, 16:29
L'errore, non tuo eh, è che il PT non deve diventare leggero grazie a DLSS, hardware a 100 gigawatt etc, ma deve essere migliorato a livello di codice, algoritmo, gestione etc.
Come il PT tutte le tecnologie varie.

Altrimenti se continuiamo così, al fotorealismo in VR ci arriveremo quando sforneranno i reattori nucleari da casa con schede video grosse come frigoriferi.

Mi pare che infatti rilasceranno una versione migliorata del DLSS che ottimizzerà parecchio il path tracing. Capisco il discorso ma la tecnologia avanza e non si può pretendere di far girare un gioco con PT maxato su una 3060, evidentemente più si va avanti e più la richiesta computazionale aumenta... poi che nvidia sia avida di denaro e faccia di tutto per spingere ogni volta la gente ad acquistare le nuove gpu siamo tutti d'accordo

AceGranger
18-12-2024, 16:32
L'errore, non tuo eh, è che il PT non deve diventare leggero grazie a DLSS, hardware a 100 gigawatt etc, ma deve essere migliorato a livello di codice, algoritmo, gestione etc.
Come il PT tutte le tecnologie varie.


che è un po come volere la pace nel mondo :p

il ray tracing è cosi e punto, non c'è un modo di ottimizzare il codice, i calcoli sono quelli, puoi solo adottare delle versioni fake che tentano di simulare lo stesso risultato con tutti i limiti del caso che è esattamente quello che ha fatto fino ad ora la rasterizzazione che ha tentato di simulare al 100% l'effetto Raytracing "fisicamente corretto" con tanti barbatrucchi.

se fosse esistito un modo semplice per farlo lo avrebbero fatto gia 10 anni fa, visto che si sta usando lo stesso raytracing che si usa da 20 anni nel campo degli effetti speciali e creazioni digitali, solo applicato ai game engine.
DLSS, unita dedicate RT e denoising nascono proprio per risolvere o mitigare problemi non risolvibili in altro modo.

probabilmente oggi il limite principale è il fatto di dover fare un'architettura che tenga il piede in 2 scarpe e non una votata espressamente all'RT.

amon.akira
18-12-2024, 16:38
che è un po come volere la pace nel mondo :p

il ray tracing è cosi e punto, non c'è un modo di ottimizzare il codice, i calcoli sono quelli, puoi solo adottare delle versioni fake che tentano di simulare lo stesso risultato con tutti i limiti del caso che è esattamente quello che ha fatto fino ad ora la rasterizzazione.

se fosse esistito un modo semplice per farlo lo avrebbero fatto gia 10 anni fa, visto che si sta usando lo stesso raytracing che si usa nel campo degli effetti speciali e creazioni digitali ma nei game engine.

DLSS, unita dedicate RT e denoising nascono proprio per risolvere o mitigare problemi non risolvibili in altro modo.


esatto ci aggiungo il ray reconstruction ed anzi bisogna appesantirlo, ora è al minimo sindacale come ray e sample ^^'

Cfranco
18-12-2024, 16:56
L'errore, non tuo eh, è che il PT non deve diventare leggero grazie a DLSS, hardware a 100 gigawatt etc, ma deve essere migliorato a livello di codice, algoritmo, gestione etc.
Come il PT tutte le tecnologie varie.


Sono solo 50 anni che ci lavorano su quell' algoritmo inventandosi di tutto per alleggerirlo :stordita:
Praticamente tutta la storia degli algoritmi 3d si può semplificare in "vorrei tanto fare ray tracing ma non posso, così uso quell' algoritmo che mi permette di avvicinarmi un po' con molti meno calcoli da fare"

AceGranger
18-12-2024, 16:57
esatto ci aggiungo il ray reconstruction ed anzi bisogna appesantirlo, ora è al minimo sindacale come ray e sample ^^'

si infatti il "trittico" su cui sta lavorando nVIdia è:

Unita dedicate - potenziano la fase di calcolo puro
DLSS - riduco la dimensione del fotogramma cosi da ridurre il calcolo complessivo per frame e te le ingrandisco con altre tecniche che ti danno un risultato il piu indistinguibile possibile dall'originale teorica calcolata in modo completo
Denoising - uso meno raggi possibili cosi da riuscire a sostenere tot fps e il risultato che ottengolo ripulisco con un filtro "anti-grana" tale da simulare un frame ottenuto con molti piu raggi.

pero la coperta quella è, se poi ci mettiamo anche il fatto che il salti di processi produttivi non sono piu come una volta e che in passato, quando si aumentavano i watt nessuno, ci faceva neanche caso perchè si partiva da valori bassi... la frittata è fatta.

Sono solo 50 anni che ci lavorano su quell' algoritmo inventandosi di tutto per alleggerirlo :stordita:
Praticamente tutta la storia degli algoritmi 3d si può semplificare in "vorrei tanto fare ray tracing ma non posso, così uso quell' algoritmo che mi permette di avvicinarmi un po' con molti meno calcoli da fare"

oppure aggiungo 10, 100, 1000 computer o GPU e le faccio calcolare tutte assieme, cosa non fattible con i videogiochi.

Cutter90
18-12-2024, 17:40
L'errore, non tuo eh, è che il PT non deve diventare leggero grazie a DLSS, hardware a 100 gigawatt etc, ma deve essere migliorato a livello di codice, algoritmo, gestione etc.
Come il PT tutte le tecnologie varie.

Altrimenti se continuiamo così, al fotorealismo in VR ci arriveremo quando sforneranno i reattori nucleari da casa con schede video grosse come frigoriferi.

Ma non si può "migliorare". Quello che si può fare è calcolarlo più in fretta e con meno energia. Ed è quello che stanno facendo dalla serie 2000.....

Alodesign
18-12-2024, 19:32
Ma non si può "migliorare". Quello che si può fare è calcolarlo più in fretta e con meno energia. Ed è quello che stanno facendo dalla serie 2000.....

Si può migliorare. Si può migliorare tutto. Non è un algoritmo che hanno trovato in una grotta.
Forse ci vorranno altri decenni, forse servono più persone.
Chi sta seguendo il progetto ora?

Zago91
18-12-2024, 19:50
Si può migliorare. Si può migliorare tutto. Non è un algoritmo che hanno trovato in una grotta.
Forse ci vorranno altri decenni, forse servono più persone.
Chi sta seguendo il progetto ora?

Gli ingegneri che lavorano per nvidia su queste tecnologie sono pagati letteralmente milioni, sono i cervelli migliori al mondo. Se il progresso tecnologico è fermo a questo livello significa che in questo momento è il massimo raggiungibile con i mezzi a disposizione. Sicuramente sarà tutto migliorabile, non si sa come né quanto tempo ci vorrà

Ubro92
18-12-2024, 19:57
Mi chiedo cosa facciano gli ingegneri di Microsoft a questo punto :sofico:

Hellhound
18-12-2024, 20:03
Mi chiedo cosa facciano gli ingegneri di Microsoft a questo punto :sofico:
Bella domanda :stordita:

Cfranco
19-12-2024, 06:17
Si può migliorare. Si può migliorare tutto.
Ehm ... no :stordita:
Matematicamente ci sono limiti insuperabili, ti sorprenderà sapere che ci sono parecchi teoremi matematici sul ray tracing e sulla complessità del calcolo dell'immagine che dimostrano che nella maggior parte dei casi il peso computazionale per arrivare a una certa percentuale di errore prefissata non è calcolabile a priori


Non è un algoritmo che hanno trovato in una grotta.
È un algoritmo del 1500, che descrive come si ricostruisce un'immagine dal punto di vista fisico


Forse ci vorranno altri decenni, forse servono più persone.
Chi sta seguendo il progetto ora?
Nessuno lavora per "migliorare" l'algoritmo di ray tracing, è un "banale" calcolo matriciale, tecnicamente è l'algoritmo 3d più semplice in assoluto, ha il "solo" difetto di essere infinitamente ricorsivo e quindi il numero di calcoli diventa enorme anche solo per un'approssimazione

Il ray tracing non è solo l'algoritmo 3d più semplice, ma è anche il più vecchio e più studiato dal punto di vista fisico e matematico, da molto prima dell'esistenza dei transistor menti brillanti ci hanno studiato e lavorato sopra per capire come renderlo calcolabile, tutta la storia del 3d su computer è un lungo "vorrei fare ray tracing ma non ho la potenza computazionale per riuscirci" e tutti gli algoritmi 3d inventati non sono altro che sistemi per cercare di produrre immagini simili a quelle prodotte via RT ma tagliando la maggior parte dei calcoli

micronauta1981
19-12-2024, 07:38
Dall' Estonia ?
Tutti quei soldi lì ?
Io aspetterei di vedere i soldi in conto corrente prima di spedire :stordita:


A me sembra assurdo spendere quei soldi per una scheda fuori garanzia, oltretutto quando è ormai fuori produzione e c' è la nuova in arrivo
A meno che uno non abbia necessità urgentissime e inderogabili è semplicemente folle comprare a quei prezzi
I soldi li ha pagati già,sono sul mio conto di eBay...ma per eBay il potenziale truffatore sono io 😂😂 perché ho poche vendite,quindi fino al 18 gennaio sono "bloccati"

Cfranco
19-12-2024, 07:50
I soldi li ha pagati già,sono sul mio conto di eBay...ma per eBay il potenziale truffatore sono io 😂😂 perché ho poche vendite,quindi fino al 18 gennaio sono "bloccati"

Basta che poi lui non dichiari a Ebay che la scheda non è mai arrivata/era guasta/non era quella giusta e chieda il rimborso ... :stordita:

Purtroppo ne abbiamo sentite diverse, ti auguro che vada tutto bene :sperem:

Cutter90
19-12-2024, 08:15
Ehm ... no :stordita:
Matematicamente ci sono limiti insuperabili, ti sorprenderà sapere che ci sono parecchi teoremi matematici sul ray tracing e sulla complessità del calcolo dell'immagine che dimostrano che nella maggior parte dei casi il peso computazionale per arrivare a una certa percentuale di errore prefissata non è calcolabile a priori


È un algoritmo del 1500, che descrive come si ricostruisce un'immagine dal punto di vista fisico


Nessuno lavora per "migliorare" l'algoritmo di ray tracing, è un "banale" calcolo matriciale, tecnicamente è l'algoritmo 3d più semplice in assoluto, ha il "solo" difetto di essere infinitamente ricorsivo e quindi il numero di calcoli diventa enorme anche solo per un'approssimazione

Il ray tracing non è solo l'algoritmo 3d più semplice, ma è anche il più vecchio e più studiato dal punto di vista fisico e matematico, da molto prima dell'esistenza dei transistor menti brillanti ci hanno studiato e lavorato sopra per capire come renderlo calcolabile, tutta la storia del 3d su computer è un lungo "vorrei fare ray tracing ma non ho la potenza computazionale per riuscirci" e tutti gli algoritmi 3d inventati non sono altro che sistemi per cercare di produrre immagini simili a quelle prodotte via RT ma tagliando la maggior parte dei calcoli

Eh infatti concordo. per fare un esempio molto molto semplificato è un calcolo "2+2=4", da quello che ho letto e studiato. L operazione è quello e il risultato è quello, non c'è nulla da migliorare. Quello su cui si può lavorare è la velocità con cui si può realizzare il risultato. E visto che il ray tracing fino allìavvento delle 2000 era prerogativa delle sole immagini statiche, se pensiamo ad adesso forse riusciamo a capire quanti passi avanti sono stati fatti.

micronauta1981
19-12-2024, 08:20
Basta che poi lui non dichiari a Ebay che la scheda non è mai arrivata/era guasta/non era quella giusta e chieda il rimborso ... :stordita:

Purtroppo ne abbiamo sentite diverse, ti auguro che vada tutto bene :sperem:

Ho fatto un video con la data di ieri della scheda in funzione,foto del seriale,foto della scheda nel pacco fatta dal corriere...mi sono tutelato,poi ovviamente quando si vende online c'è sempre il rischio,ma su ogni piattaforma...

scorpion73
19-12-2024, 09:16
Ho fatto un video con la data di ieri della scheda in funzione,foto del seriale,foto della scheda nel pacco fatta dal corriere...mi sono tutelato,poi ovviamente quando si vende online c'è sempre il rischio,ma su ogni piattaforma...

Quelle foto contano come il due di coppe quando briscola è bastoni, perché potresti aver sostituito il pezzo un nanosecondo dopo avere premuto il tasto stop sul telefono.
Purtroppo nessuno le accetta come prova di buona fede di chi vende.
Questo tipo di importi sarebbe sempre cosa buona procedere con scambio a mano e pagamento con bonifico istantaneo oppure qualcuno che preleva i soldi davanti a te. Sulle piattaforme di vendita online il rischio è sempre dietro l'angolo e va contato: 200 volte ti va bene poi capita la volta che va male e te la prendi in saccoccia.

Vampiro19751975
19-12-2024, 09:26
Quelle foto contano come il due di coppe quando briscola è bastoni, perché potresti aver sostituito il pezzo un nanosecondo dopo avere premuto il tasto stop sul telefono.
Purtroppo nessuno le accetta come prova di buona fede di chi vende.
Questo tipo di importi sarebbe sempre cosa buona procedere con scambio a mano e pagamento con bonifico istantaneo oppure qualcuno che preleva i soldi davanti a te. Sulle piattaforme di vendita online il rischio è sempre dietro l'angolo e va contato: 200 volte ti va bene poi capita la volta che va male e te la prendi in saccoccia.

Ebay e’ l’unica piattaforma dove ti pagano bene bene una 4090 da acquirenti europei che ti pagano il dovuto

Non come le piattaforme italiano dove te la tirano 7 giorni per 100€ di sconto da vero PULCIOSI
(Subito , FB marketplace, forum vari)

Quindi ha fatto bene a vendere su eBay per massimizzare il profitto dato che in Italia per 100€ di sconto si venderebbero la madre :)

micronauta1981
19-12-2024, 10:08
Quelle foto contano come il due di coppe quando briscola è bastoni, perché potresti aver sostituito il pezzo un nanosecondo dopo avere premuto il tasto stop sul telefono.
Purtroppo nessuno le accetta come prova di buona fede di chi vende.
Questo tipo di importi sarebbe sempre cosa buona procedere con scambio a mano e pagamento con bonifico istantaneo oppure qualcuno che preleva i soldi davanti a te. Sulle piattaforme di vendita online il rischio è sempre dietro l'angolo e va contato: 200 volte ti va bene poi capita la volta che va male e te la prendi in saccoccia.

Il corriere le ha fatte,perché ha detto che l' assicurazione se succede qualcosa vuole le foto..che poi "andare al bancomat con il tipo che ti preleva i soldi davanti a te " ahhahaha ma sei serio?se mi devono inculare mi inculano,ma secondo me ebay è una delle più affidabili..poi speriamo bene e bom..chiudo ot

Re-voodoo
19-12-2024, 10:36
Il corriere le ha fatte,perché ha detto che l' assicurazione se succede qualcosa vuole le foto..che poi "andare al bancomat con il tipo che ti preleva i soldi davanti a te " ahhahaha ma sei serio?se mi devono inculare mi inculano,ma secondo me ebay è una delle più affidabili..poi speriamo bene e bom..chiudo ot
Spero che vada tutto bene, ma anche a me hanno cercato di truffarmi come venditore, e nonostante avessi video e foto sono dovuto andare tramite avvocato, per loro l acquirente ha più valore del venditore e parli con un assistenza che fa ridere, l acquirente inoltre ha molto mesi per fare reclamo, infatti una volta vinto mi sono cancellato da quella piattaforma

Saved_ita
19-12-2024, 11:58
Il ray tracing non è solo l'algoritmo 3d più semplice, ma è anche il più vecchio e più studiato dal punto di vista fisico e matematico, da molto prima dell'esistenza dei transistor menti brillanti ci hanno studiato e lavorato sopra per capire come renderlo calcolabile, tutta la storia del 3d su computer è un lungo "vorrei fare ray tracing ma non ho la potenza computazionale per riuscirci" e tutti gli algoritmi 3d inventati non sono altro che sistemi per cercare di produrre immagini simili a quelle prodotte via RT ma tagliando la maggior parte dei calcoli

In realtà margini di miglioramento dovrebbero esserci.
Non tanto nel calcolo in sè ma nell'ottimizzazione dei calcoli da fare.
Come spiegato in questo video (https://www.youtube.com/watch?v=K3ZHzJ_bhaI&t=2s), il problema attuale col RT sono di "rumori di fondo" che genera e questo, quasi sicuramente, fa anche sprecare risorse/peggiora le performance.

Con la Ray Reconstruction, sembra che nVidia stia cercando migliorare il funzionamento dei denoiser ed effettivamente si ottiene anche un miglioramento delle performance (al costo di una leggera latenza aggiuntiva).

scorpion73
19-12-2024, 12:48
Il corriere le ha fatte,perché ha detto che l' assicurazione se succede qualcosa vuole le foto..che poi "andare al bancomat con il tipo che ti preleva i soldi davanti a te " ahhahaha ma sei serio?se mi devono inculare mi inculano,ma secondo me ebay è una delle più affidabili..poi speriamo bene e bom..chiudo ot

Assolutamente serio: quando vendetti la 3090 della PNY il tizio la venne a prendere a casa e prima di consegnargliela andammo assieme al bancomat dove prelevò quanto richiesto davanti a me con la carta di credito.
In ogni caso ho venduto anche io su ebay, ma bisogna essere sempre consci del rischio che si corre.

mikael84
19-12-2024, 12:51
Stop ot!

amon.akira
19-12-2024, 13:08
indiscrezione prezzo :P

retailer-lists-e5999-geforce-rtx-5090-and-e3499-rtx-5080-acer-gaming-pcs-ahead-of-launch (https://videocardz.com/newz/retailer-lists-e5999-geforce-rtx-5090-and-e3499-rtx-5080-acer-gaming-pcs-ahead-of-launch)

Zago91
19-12-2024, 14:03
Prezzi placeholder che significano poco... senza contare che i pre-assemblati sono generalmente overprezzati

magic carpet
19-12-2024, 14:19
Questa sul Neural Rendering è stata già postata?

Neural Rendering, una tecnologia basata sull'intelligenza artificiale che promette "di rivoluzionare il modo in cui le immagini vengono processate e mostrate a schermo"

https://www.hdblog.it/hardware/articoli/n603189/geforce-rtx-50-rivoluzione-neural-rendering/

Cutter90
19-12-2024, 14:32
Questa sul Neural Rendering è stata già postata?

Neural Rendering, una tecnologia basata sull'intelligenza artificiale che promette "di rivoluzionare il modo in cui le immagini vengono processate e mostrate a schermo"

https://www.hdblog.it/hardware/articoli/n603189/geforce-rtx-50-rivoluzione-neural-rendering/

Si, però non si sa nulla di come funziona

ninja750
19-12-2024, 14:42
Questa sul Neural Rendering è stata già postata?

Neural Rendering, una tecnologia basata sull'intelligenza artificiale che promette "di rivoluzionare il modo in cui le immagini vengono processate e mostrate a schermo"

https://www.hdblog.it/hardware/articoli/n603189/geforce-rtx-50-rivoluzione-neural-rendering/

beh ve lo avevo detto che sarebbe stata la festa delle sigle AI, AI, neural ecc

quindi DLSS 4.0 5000 only

nagashadow
19-12-2024, 16:00
Ebay e’ l’unica piattaforma dove ti pagano bene bene una 4090 da acquirenti europei che ti pagano il dovuto

Non come le piattaforme italiano dove te la tirano 7 giorni per 100€ di sconto da vero PULCIOSI
(Subito , FB marketplace, forum vari)

Quindi ha fatto bene a vendere su eBay per massimizzare il profitto dato che in Italia per 100€ di sconto si venderebbero la madre :)

Ma scusate è normale chiedere 1800 per una scheda di due anni fuori garanzia?

Utik
19-12-2024, 16:07
Ma quindi coi dlss precedenti hanno simulato un risoluzione superiore partendo da una inferiore, poi hanno generato dei frame finti, adesso genereranno delle texture a risoluzione superiore? Tipo seleziono "medio" e dovrebbe vedersi come le texture su "alto" ?

amon.akira
19-12-2024, 16:19
Palit registers all possible variants of GeForce RTX 50 series at EEC (https://videocardz.com/newz/palit-registers-all-possible-variants-of-geforce-rtx-50-series-at-eec)

Hellhound
19-12-2024, 17:16
Ma quindi coi dlss precedenti hanno simulato un risoluzione superiore partendo da una inferiore, poi hanno generato dei frame finti, adesso genereranno delle texture a risoluzione superiore? Tipo seleziono "medio" e dovrebbe vedersi come le texture su "alto" ?

La risoluzione nativa vale più di qualunque cosa....

EddieTheHead
19-12-2024, 18:34
Ma scusate è normale chiedere 1800 per una scheda di due anni fuori garanzia?

il prezzo lo fa il mercato, piaccia o meno è così :muro:

EddieTheHead
19-12-2024, 18:35
beh ve lo avevo detto che sarebbe stata la festa delle sigle AI, AI, neural ecc

quindi DLSS 4.0 5000 only

potrebbe essere la rivoluzione del gamingg (dubito, ci sarebbe molta più fanfara) o un tubo tucker qualunque. :D

kiwivda
19-12-2024, 18:46
beh ve lo avevo detto che sarebbe stata la festa delle sigle AI, AI, neural ecc

quindi DLSS 4.0 5000 only

Sono proprio curioso di vedere, secondo me no.

Ma scusate è normale chiedere 1800 per una scheda di due anni fuori garanzia?

http://i.imgur.com/ZJQA4Ltm.png (https://imgur.com/ZJQA4Lt)

Aivoglia, se vuoi 24GB e la potenza di una 4090 oggi, o ti prendi una 4090 usata o ti prendi una 5080 tra 20gg, nuova, ma rinunci a 8 GB di vram.

La risoluzione nativa vale più di qualunque cosa....

No comment, veramente.

il prezzo lo fa il mercato, piaccia o meno è così :muro:

Non in questo caso. Nella fascia enthusiast siamo in monopolio totale, per altro detenuto vendendo scarti di pepite d'oro che altrimenti frutterebbero x10 il valore a cui viene venduta una singola 4090 o una futura 5090. Quindi JH decide il prezzo, se la vuoi paghi, se no c'è tutto un mondo la fuori. Non è un suo problema, il core business di nVidia non sono le GPU da gaming da moooolto tempo, sono poco più di un hobby, nonché una ottima vetrina per far parlare di se in un ambito più POP.

E tu potresti dire: "eh ok e io smetto di compratele!". No problem, lui smette di farle. E tutti stagnammo per almeno 5 anni in attesa che qualcuno colmi il gap e l'usato decollerebbe che altro che scalper .

albero77
19-12-2024, 23:29
Ma scusate è normale chiedere 1800 per una scheda di due anni fuori garanzia?

se c'è chi compra why not

Cutter90
20-12-2024, 06:04
La risoluzione nativa vale più di qualunque cosa....
E dal 2005 è tutto
Ma scusate è normale chiedere 1800 per una scheda di due anni fuori garanzia?

Una festa base usata costa 12.500 euro. Quindi direi proprio di sì

Zago91
20-12-2024, 07:08
Palit registers all possible variants of GeForce RTX 50 series at EEC (https://videocardz.com/newz/palit-registers-all-possible-variants-of-geforce-rtx-50-series-at-eec)

Aspetto trepidante la RTX 5090 Ti Super Titan Xp

Utik
20-12-2024, 08:06
La risoluzione nativa vale più di qualunque cosa....

Il mio non era un giudizio, sto cercando di capire cosa presenteranno, è più che altro curiosità.

Asgard2022
20-12-2024, 09:12
Le azioni nvidia schizzeranno alle stelle.. è stato confermato che per tutto il 2025 le catene di distribuzione sono tutte prenotate per AI dalle aziende che hanno occupato l'intera filiera produttiva.. che dire.. ci saranno prezzi ASSURDI. Domanda estremamente elevata, poca disponibilità, catene di produzione out per 1 anno.. nvidia sbaraglia :D

"Le GPU Blackwell sono sold out per tutto il 2025. Attualmente, Nvidia sta cercando di aumentare la produzione per soddisfare le richieste di mercato, che superano di gran lunga la sua capacità di produzione. Recentemente, l'azienda ha stretto una partnership con Foxconn per la realizzazione di un colossale impianto di produzione in Messico."

Iceman69
20-12-2024, 09:45
Ma scusate è normale chiedere 1800 per una scheda di due anni fuori garanzia?

No se fossimo un anno fa quando il nuovo costava 2000 euro e soprattutto si trovava.

Ora che il nuovo non si trova o sta a 3000 euro direi che 1800 sia un buon prezzo, a essere sicuri che funziona però... il problema semmai è la mancanza di garanzia, non il prezzo.

Cfranco
20-12-2024, 10:03
per tutto il 2025 le catene di distribuzione sono tutte prenotate per AI dalle aziende che hanno occupato l'intera filiera produttiva..

Ottimo

Ottimo per nVidia intendo :stordita:

Per noi videogiocatori resteranno le briciole vendute a prezzi da paura :mc:

R@nda
20-12-2024, 10:04
La risoluzione nativa vale più di qualunque cosa....

Tu pensa che ai tempi delle 3dfx c'era chi preferiva l'accelerazione software.E c'è anche chi ha avuto da ridire sulle texutre 8-16-32 bit
E anche la compressione texture non andava bene.
Il T&L non serve a una cippa...ecc..ecc...

Il Raster è morto, ma da mo.

nagashadow
20-12-2024, 10:31
se c'è chi compra why not

Giusto all estero perché qua in Italia fai fatica…

lunaticgate
20-12-2024, 10:51
Giusto all estero perché qua in Italia fai fatica…

Di tanto in tanto quando trovo un biglietto Ryanair a buon prezzo lo prendo per fare un weekend lungo da qualche parte. A questo punto ne approfitto e mi porto una VGA in valigia come souvenir. :D

Scherzi a parte, da quello che leggo in giro come rumors, la 5080 andrà ben oltre 1000€. Forse a quel prezzo strappi la 5070ti.
Poi sappiamo bene che il problema non è solo legato al prezzo standard che sarà già più alto, piuttosto a tutta la speculazione che ci sarà dietro.

Io ho preso una 7900XT a 600€ circa, e mi sta più che bene al momento, anche se avevo in programma di passare ad una 5080 quando sarebbe uscita, vediamo quanto regge la scimmia e il portafogli.

corbyale
20-12-2024, 10:54
Di tanto in tanto quando trovo un biglietto Ryanair a buon prezzo lo prendo per fare un weekend lungo da qualche parte. A questo punto ne approfitto e mi porto una VGA in valigia come souvenir. :D

Scherzi a parte, da quello che leggo in giro come rumors, la 5080 andrà ben oltre 1000€. Forse a quel prezzo strappi la 5070ti.
Poi sappiamo bene che il problema non è solo legato al prezzo standard che sarà già più alto, piuttosto a tutta la speculazione che ci sarà dietro.

Io ho preso una 7900XT a 600€ circa, e mi sta più che bene al momento, anche se avevo in programma di passare ad una 5080 quando sarebbe uscita, vediamo quanto regge la scimmia e il portafogli.

speriamo solo che non passi i 1400€ le custom 5080 e siano disponibili fin da subito magari su amazon

micronauta1981
20-12-2024, 11:09
Che poi il dlss dovrebbe essere paragonato al massimo con il dlaa,visto che comunque il dlss sembra così incredibile,perché Viene applicato un antialiasing...lo stesso appunto che c'è sul dlaa,ma con in piu come base la nativa..

Cutter90
20-12-2024, 11:14
Che poi il dlss dovrebbe essere paragonato al massimo con il dlaa,visto che comunque il dlss sembra così incredibile,perché Viene applicato un antialiasing...lo stesso appunto che c'è sul dlaa,ma con in piu come base la nativa..

Eh? Ma no.
Il dlaa è solo AA, non scala nulla. Quindi il paragone giusto è TAA, DLAA; FXAA e MSAA, ossia tutte tecniche di AA.
Il dlss ha integrato l' AA del dlaa ma scala la Res di rendering, anche.

albero77
20-12-2024, 12:03
Giusto all estero perché qua in Italia fai fatica…
a parte quello spendere 2k con le 50xx in uscita è un attimo azzardato. sicuro che poi non gliela rimandano indietro cannibalizzata?!

micronauta1981
20-12-2024, 12:45
Eh? Ma no.
Il dlaa è solo AA, non scala nulla. Quindi il paragone giusto è TAA, DLAA; FXAA e MSAA, ossia tutte tecniche di AA.
Il dlss ha integrato l' AA del dlaa ma scala la Res di rendering, anche.
Nel senso che non puoi paragonarlo alla nativa liscia...il dlss è una bomba perché l'aa te lo fa sembrare meglio della nativa..la nativa più aa è meglio che dlss

argez
20-12-2024, 12:49
Nel senso che non puoi paragonarlo alla nativa liscia...il dlss è una bomba perché l'aa te lo fa sembrare meglio della nativa..la nativa più aa è meglio che dlss

Te non hai idea del ginepraio in cui ti stai infilando :asd:.

Cutter90
20-12-2024, 12:50
Nel senso che non puoi paragonarlo alla nativa liscia...il dlss è una bomba perché l'aa te lo fa sembrare meglio della nativa..la nativa più aa è meglio che dlss

Se la nativa + AA è = + DLAA si. Ma la nativa + TAA è spesso inferiore al dlss o cmq simile nei casi peggiori. SOlo che con il dlss si guadagano perf.

Cutter90
20-12-2024, 12:53
Te non hai idea del ginepraio in cui ti stai infilando :asd:.

Assolutamente. Nel 2025 ancora dare contro al dlss e non averlo compreso non è più questione di discuterne. E' uno di quei concetti assodati che tutti dovrebbero avere. C'è poco da discutere ormai.

Vedremo se il dlss 4 ci farà discutere :D

R@nda
20-12-2024, 12:54
Te non hai idea del ginepraio in cui ti stai infilando :asd:.

Ma no, è che il Dlaa con il Dlss non c'entra nulla, è la nativa che implementa l'aa con l'appoggio di algoritmi e hardware dedicato, quindi diventa una nativa + aa ottimizzato, nent'altro

Il Dlss è un altra cosa

ray_hunter
20-12-2024, 13:33
Se la nativa + AA è = + DLAA si. Ma la nativa + TAA è spesso inferiore al dlss o cmq simile nei casi peggiori. SOlo che con il dlss si guadagano perf.

A mio avviso non è sempre vero. A volte DLSS Q è migliore della nativa, a volte peggiore a volte simile, dipende da gioco a gioco.
Per quanto mi riguarda in generale il ghosting è un difetto che non mi da così fastidio quanto lo shimmering che invece trovo davvero fastioso.
Sotto questo aspetto il DLSS Q, ma spesso a P, è migliore della nativa.
Capita anche il gioco in cui il DLSS blurra leggermente...
Potrei dire in generale che il DLAA è il miglior modo di godersi il gioco ma con DLSS Q si perde poco.

Cutter90
20-12-2024, 14:13
A mio avviso non è sempre vero. A volte DLSS Q è migliore della nativa, a volte peggiore a volte simile, dipende da gioco a gioco.
Per quanto mi riguarda in generale il ghosting è un difetto che non mi da così fastidio quanto lo shimmering che invece trovo davvero fastioso.
Sotto questo aspetto il DLSS Q, ma spesso a P, è migliore della nativa.
Capita anche il gioco in cui il DLSS blurra leggermente...
Potrei dire in generale che il DLAA è il miglior modo di godersi il gioco ma con DLSS Q si perde poco.

Questo perché immagino tu non cambi la dll nei giochi.
La versione 3.7.20 o anche l ultima sono un altro mondo rispetto a quelle precedenti. Ci sono giochi che ancora escono con l 2.5 o la 3.
Ora, ci sono rari casi in cui cmq nemmeno così si migliora tanto, ma onestamente tutti i giochi con TAA recenti se messo il dlss li migliora.
La proporzione è molto pendente verso il "li migliora"

Psycho77
20-12-2024, 15:28
Ma no, è che il Dlaa con il Dlss non c'entra nulla, è la nativa che implementa l'aa con l'appoggio di algoritmi e hardware dedicato, quindi diventa una nativa + aa ottimizzato, nent'altro

Il Dlss è un altra cosa

DLAA è DLSS, infatti nei giochi lo trovi nella stessa sezione.
Solo che il DLAA non scala verso il basso il numero dei pixel a schermo ma lavora in risoluzione nativa, ma il metodo di AA con ia è il medesimo.


Le ultime versioni sono quasi lo stato dell'arte, versione 3.8.10 scaricabile da techpowerup.
E' anche disponibile il dll del DLSS per la frame generation, che aumenta il frame rate ed abbassa ancora di più l'input lag.

DLSS download

https://www.techpowerup.com/download/nvidia-dlss-dll/

DLSS 3 frame generation download

https://www.techpowerup.com/download/nvidia-dlss-3-frame-generation-dll/

R@nda
20-12-2024, 16:53
DLAA è DLSS, infatti nei giochi lo trovi nella stessa sezione.
Solo che il DLAA non scala verso il basso il numero dei pixel a schermo ma lavora in risoluzione nativa, ma il metodo di AA con ia è il medesimo.


Le ultime versioni sono quasi lo stato dell'arte, versione 3.8.10 scaricabile da techpowerup.
E' anche disponibile il dll del DLSS per la frame generation, che aumenta il frame rate ed abbassa ancora di più l'input lag.

DLSS download

https://www.techpowerup.com/download/nvidia-dlss-dll/

DLSS 3 frame generation download

https://www.techpowerup.com/download/nvidia-dlss-3-frame-generation-dll/

No Dlaa è Dlaa , Dlss è Dlss condividono hardware, librerie e funzionamento ma fanno due cose diverse, lo dici anche tu.
Perchè separarli nei giochi come opzione, così è chiarissimo quello che fa senza complicare le cose e aggiungere altri voci.

Comunque alla fine preferisco sempre usare Dlss qualità (nitidezza zero) + fg + reflex ogni volta che è possibile
Poi a seconda del gioco con reshade imposto nitidezza-colori-contrasti come mi piace di più

Psycho77
20-12-2024, 18:31
No Dlaa è Dlaa , Dlss è Dlss condividono hardware, librerie e funzionamento ma fanno due cose diverse, lo dici anche tu.
Perchè separarli nei giochi come opzione, così è chiarissimo quello che fa senza complicare le cose e aggiungere altri voci.

Comunque alla fine preferisco sempre usare Dlss qualità (nitidezza zero) + fg + reflex ogni volta che è possibile
Poi a seconda del gioco con reshade imposto nitidezza-colori-contrasti come mi piace di più

Così chiudiamo la faccenda al volo.:read:

https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_learning_anti-aliasing

Differenze tra DLSS e DLAA
Mentre DLSS gestisce l'upscaling concentrandosi sulle prestazioni, DLAA gestisce l'anti-aliasing concentrandosi sulla qualità visiva. DLAA funziona alla risoluzione dello schermo data senza funzionalità di upscaling o downscaling. [ 10 ]

DLSS e DLAA condividono lo stesso metodo anti-aliasing basato sull'intelligenza artificiale. [ 11 ] In quanto tale, DLAA funziona come DLSS senza la parte di upscaling. Entrambi sono realizzati da Nvidia e richiedono Tensor Core

kiwivda
20-12-2024, 18:49
No Dlaa è Dlaa , Dlss è Dlss condividono hardware, librerie e funzionamento ma fanno due cose diverse, lo dici anche tu.
Perchè separarli nei giochi come opzione, così è chiarissimo quello che fa senza complicare le cose e aggiungere altri voci.

Comunque alla fine preferisco sempre usare Dlss qualità (nitidezza zero) + fg + reflex ogni volta che è possibile
Poi a seconda del gioco con reshade imposto nitidezza-colori-contrasti come mi piace di più


Vero.

Possiamo affermare che il DLAA è l'algoritmo di Anti Aliasing usato nel DLSS per ridurre l'aliasing e che DLSS e DLAA sono due cose differenti. Pertanto è anche vero che non è possibile implementare il DLAA ed il DLSS in contemporanea, come si evince da ogni gioco uscito fin'ora.

1. Il DLAA è l'algoritmo di Anti-Aliasing usato nel DLSS (Pagina 10 della Release guide allegata sotto primo capoverso):

Additionally, what is referred to as “DLAA” or Deep Learning Anti-Aliasing refers to when the input and
output render sizes are set to the same value (as in a scaling ratio of 1.0) regardless of the Optimal
Settings call. This is kept separate as it should be exposed under a different UI option in game. DLAA is
also a performance quality mode.


Il DLAA (Deep Learning Anti-Aliasing) è un'applicazione specifica e dedicata del modello di deep learning di NVIDIA, progettata esclusivamente per applicare anti-aliasing avanzato su un'immagine renderizzata alla risoluzione nativa.
Nel DLSS, l'anti-aliasing è solo una componente integrata nel processo di ricostruzione e upscaling dell'immagine, ma non equivale a DLAA. Il DLSS utilizza un approccio diverso, bilanciando la qualità visiva con il miglioramento delle prestazioni.



2. DLSS e DLAA sono due cose differenti:

DLSS: Include anti-aliasing come parte del suo flusso di lavoro, ma il suo obiettivo principale è migliorare le prestazioni attraverso il rendering a bassa risoluzione e l'upscaling avanzato.
DLAA: Non si occupa di upscaling; invece, applica un anti-aliasing di alta qualità a immagini già renderizzate alla risoluzione nativa.


3. Non è possibile implementare DLAA e DLSS in contemporanea:

DLAA e DLSS sono due modalità distinte e mutuamente esclusive, come si osserva in tutti i giochi che supportano entrambe le tecnologie. Questo avviene perché il loro scopo e i metodi sono incompatibili:
Il DLSS richiede che l'immagine sia renderizzata a una risoluzione inferiore, mentre il DLAA presuppone che l'immagine sia renderizzata alla risoluzione nativa.
Non è tecnicamente possibile eseguire entrambe le tecniche contemporaneamente sulla stessa immagine.


DLAA e DLSS si basano sullo stesso modello AI, ma hanno scopi diversi e non possono essere utilizzati simultaneamente. Nei giochi, l'utente può scegliere tra le due opzioni in base alle preferenze:

DLSS per migliorare le prestazioni con un compromesso minimo sulla qualità visiva.
DLAA per ottenere la migliore qualità visiva possibile senza priorità alle prestazioni.

FONTE (https://raw.githubusercontent.com/NVIDIA/DLSS/main/doc/DLSS_Programming_Guide_Release.pdf)
FONTE (https://images.nvidia.com/aem-dam/Solutions/geforce/ada/ada-lovelace-architecture/nvidia-ada-gpu-science.pdf?)
FONTE (https://www.nvidia.com/en-us/geforce/technologies/dlss/)

R@nda
20-12-2024, 18:51
Così chiudiamo la faccenda al volo.:read:

https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_learning_anti-aliasing

Differenze tra DLSS e DLAA
Mentre DLSS gestisce l'upscaling concentrandosi sulle prestazioni, DLAA gestisce l'anti-aliasing concentrandosi sulla qualità visiva. DLAA funziona alla risoluzione dello schermo data senza funzionalità di upscaling o downscaling. [ 10 ]

DLSS e DLAA condividono lo stesso metodo anti-aliasing basato sull'intelligenza artificiale. [ 11 ] In quanto tale, DLAA funziona come DLSS senza la parte di upscaling. Entrambi sono realizzati da Nvidia e richiedono Tensor Core

Mah cos'è che non ti è chiaro?
Uno lavora solo sull'AA
L'altro lavora sull'AA e sullo scaling
Sono due cose diverse, con risultati diversi, nomi diversi, scopi diversi.
Stesso hardware stesse librerie, stessa tecnologia.

Oh hai ragione va bene?

(kiwivda, esaustivo)

amon.akira
20-12-2024, 20:29
ragazzi è la stessa cosa, if ratio=1 skip scaling and go to aa

mica fa un aa migliore, è migliore perchè il render è 100%, è come dire che il dlss perf è diverso dal dlss quality...perchè hanno obiettivi diversi, il perf ha l obiettivo di aumentare le performance a maggior discapito della qualità...non ci perdiamo nelle parole :P

ovvio che non può esserci il dlss insieme al dlaa, il perchè è nelle parole deep learning "supersampling" non potendo esserci visto che è ratio1 rimane solo la parte AA

in realtà dovevano chiamarlo DLSSAA e DLAA :D

fraussantin
20-12-2024, 22:00
Mah cos'è che non ti è chiaro?
Uno lavora solo sull'AA
L'altro lavora sull'AA e sullo scaling
Sono due cose diverse, con risultati diversi, nomi diversi, scopi diversi.
Stesso hardware stesse librerie, stessa tecnologia.

Oh hai ragione va bene?

(kiwivda, esaustivo)

il dlaa è praticamente il dlss a risoluzione nativa, si ''inventa'' solo i pixel necessari per rendere pulita l'immagine.

micronauta1981
21-12-2024, 17:41
https://wccftech.com/early-pricing-nvidia-geforce-rtx-5090-rtx-5080-based-acer-predator-pcs/

Zago91
21-12-2024, 21:07
https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-5080-16-gb-gpu-first-to-launch-in-january-2025-followed-by-flagship-rtx-5090-32-gb-gpu/

Sembra che a sto giro rilasceranno prima la 5080 e in seguito la 5090 qualche settimana dopo :rolleyes:

kiwivda
21-12-2024, 21:43
https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-5080-16-gb-gpu-first-to-launch-in-january-2025-followed-by-flagship-rtx-5090-32-gb-gpu/

Sembra che a sto giro rilasceranno prima la 5080 e in seguito la 5090 qualche settimana dopo :rolleyes:

Bene, ottimo. Così avremo tempo per saggiare le performance e proiettarle sulla 5090.

http://i.imgur.com/4izVimrm.png (https://imgur.com/4izVimr)

Anche perché l'interesse pare altino :D alla faccia del costa un botto. :D :D ci sarà da sgomitare con il coltello tra i denti per prendere una FE al dayone, speriamo nella mail di JH.

Zago91
21-12-2024, 22:11
No a me girerebbero parecchio le palle invece, sono mesi che sto aspettando e vedermi uscire prima la 5080 e dover aspettare ulteriormente per la 5090 aggiungerebbe solo altra frustrazione. Spero sia un fake anche se da un punto di vista di marketing la capirei come mossa

kiwivda
21-12-2024, 22:37
No a me girerebbero parecchio le palle invece, sono mesi che sto aspettando e vedermi uscire prima la 5080 e dover aspettare ulteriormente per la 5090 aggiungerebbe solo altra frustrazione. Spero sia un fake anche se da un punto di vista di marketing la capirei come mossa

Ma che ti cambia per nemmeno 2 settimane, e se scopriamo per assurdo che la 5080 costa 1200 euro e va il 20% in più della 4090 e che la 5090 la mette a 3000 euro e non scala?

Meglio così non c'è nessuna fretta.

Zago91
21-12-2024, 22:54
Ma che ti cambia per nemmeno 2 settimane, e se scopriamo per assurdo che la 5080 costa 1200 euro e va il 20% in più della 4090 e che la 5090 la mette a 3000 euro e non scala?

Meglio così non c'è nessuna fretta.

Vabè oddio non mi sorprenderei di niente ormai ma un msrp di 3000€ per la FE sarebbe veramente fuori da ogni universo... comunque ovvio non è che cambia molto aspettare qualche settimana in più, è che ormai mi ero preparato mentalmente per inizio gennaio e invece a quanto pare slitteremo a febbraio... pazienza

Retro-PC-User-1
22-12-2024, 00:44
anche a me interessa la 5090, ma il vero cambiamento ci sarebbe con una decente 5050, abbatterebbe per sempre i prezzi delle gpu usate, cosa che non succede da anni, e amd e nvia stanno facendo i salti mortali per non proporre nulla di decente nel segmento medio-basso

Levax
22-12-2024, 07:26
Io spero che almeno i prezzi li annuncino subito, così posso darmi un'idea di cosa sia meglio puntare. Poi terrò le dita incrociate che la 5070 si riveli meglio del previsto se Nvidia ha deciso di iniziare con quella.

Zago91
22-12-2024, 08:45
Io spero che almeno i prezzi li annuncino subito, così posso darmi un'idea di cosa sia meglio puntare. Poi terrò le dita incrociate che la 5070 si riveli meglio del previsto se Nvidia ha deciso di iniziare con quella.

Sicuramente i prezzi li annunceranno al CES, ci mancherebbe altro. Comunque se la 5090 la lanciano a febbraio chissà quando diavolo riuscirò a prenderne una, considerando gli scalpers e le quantità che saranno striminzite. Mi viene da piangere :cry:

scorpion73
22-12-2024, 09:15
Anche perché l'interesse pare altino :D alla faccia del costa un botto. :D :D ci sarà da sgomitare con il coltello tra i denti per prendere una FE al dayone, speriamo nella mail di JH.

Se ti riferisci all'interesse dei PRO ci posso anche credere, visto che di gente disposta a svenarsi sul gaming non credo ce ne sia una valanga: quei numeri che mostri te vanno visti alla luce del totale dei votanti. In ogni caso, devi contare il numero rispetto a quante 5090 saranno disponibili al lancio. Considerando le rese basse date dal fatto che è un padellone sembra che ce ne saranno pochine in giro di ste schede: quindi l'interesse altino rapportato al numero di schede potrebbe alla fine fare un interesse bassino: 50 schede vendute su 50 disponibili al lancio non fanno un alto interesse.
Se poi dopo costeranno dai 2500 in su come si vocifera capace che si abbassi ancora....

albero77
22-12-2024, 10:11
Vabè oddio non mi sorprenderei di niente ormai ma un msrp di 3000€ per la FE sarebbe veramente fuori da ogni universo... comunque ovvio non è che cambia molto aspettare qualche settimana in più, è che ormai mi ero preparato mentalmente per inizio gennaio e invece a quanto pare slitteremo a febbraio... pazienza

3k sinceramente nemmeno shoppo, la soglia psicologica è stata già ampiamente superata, aspetto e valuto, ma vendere la gpu prima di avere la nuova nel case è un errore che non ripeterò.

Levax
22-12-2024, 10:46
Sicuramente i prezzi li annunceranno al CES, ci mancherebbe altro. Comunque se la 5090 la lanciano a febbraio chissà quando diavolo riuscirò a prenderne una, considerando gli scalpers e le quantità che saranno striminzite. Mi viene da piangere :cry:

Sì anche io stavo ragionando con l'idea di prendere il PC nuovo a gennaio ma mi sa che si andrà facilmente a febbraio/marzo. Fortunatamente mi è appena arrivata la ps5 pro quindi la fame di hardware nuovo è più sotto controllo. Quel che è poco ma sicuro è che qualsiasi cosa decido di comprare non ho la minima intenzione di pagare prezzi da scalper.

Levax
22-12-2024, 10:46
Sicuramente i prezzi li annunceranno al CES, ci mancherebbe altro. Comunque se la 5090 la lanciano a febbraio chissà quando diavolo riuscirò a prenderne una, considerando gli scalpers e le quantità che saranno striminzite. Mi viene da piangere :cry:

Sì anche io stavo ragionando con l'idea di prendere il PC nuovo a gennaio ma mi sa che si andrà facilmente a febbraio/marzo. Fortunatamente mi è appena arrivata la ps5 pro quindi la fame di hardware nuovo è più sotto controllo. Quel che è poco ma sicuro è che qualsiasi cosa decido di comprare non ho la minima intenzione di pagare prezzi da scalper.

bronzodiriace
22-12-2024, 11:32
2500 euro è commuovente per la 5090.

Lo Straniero Misterioso
22-12-2024, 11:51
La 4090 è stata la prima scheda a permettere il 4k a 100+ fps. Era molto costosa, ma valeva il suo prezzo. In più ha anche la vram necessaria ad usi produttivi, ottima scheda da tutti i punti di vista.

Ora, se non fai le AI-cose, la 5090 serve solo a sollazzare il tuo ego. Ognuno ha le sue perversioni, non giudico, ma perdonatemi se non riesco a provare empatia per i poveretti costretti a spendere 2500 euro a tal fine.

La 5080 sarà la sostituta della 4090, avrà poca vram - perché tanto nvidia comprimerà le texture come se non ci fosse un domani, e quindi ci starà dentro tutto. E costerà come la 4090, perché zia nvidia non regala niente.

Ma se poi la 5070 va il 20% in più della 4080 a 950 euro... beh, la fascia alta sarà ben coperta.

Al massimo posso capire se si lamenta chi vuol spendere 400-600 euro, che cmq non sono bruscolini.

La verità è che chi ha la 4090 probabilmente se la potrebbe anche tenere fino all'uscita delle Ti, un 20% non cambia granché col panorama ludico attuale (e sicuramente non vale 1000+ euro!). La tech di compressione memoria non servirà a molto se hai 24 gigi fisici. Tantovale aspettare.

OrazioOC
22-12-2024, 12:40
https://videocardz.com/newz/nvidia-tipped-to-launch-rtx-5080-mid-january-rtx-5090-to-follow-later

Cutter90
22-12-2024, 12:54
https://videocardz.com/newz/nvidia-tipped-to-launch-rtx-5080-mid-january-rtx-5090-to-follow-later

Secondo me così vogliono spingere la 5080, consapevoli che non sia una super scheda.

Salfox
22-12-2024, 13:19
Ora, se non fai le AI-cose, la 5090 serve solo a sollazzare il tuo ego. Ognuno ha le sue perversioni, non giudico, ma perdonatemi se non riesco a provare empatia per i poveretti costretti a spendere 2500 euro a tal fine.


Ecco, una frase del genere mancava proprio, è arrivata finalmente :D :D :D :D .
Ma io dico, che ci fanno tizi del genere su questo forum di appassionati?
Vorrei davvero capirlo :D :D :D .
Ricordatevi che c'è certa gente che spende centinaia di euro in sigarette e superalcolici, ma che ve frega se uno ogni TRE anni spende 3000 euro per passione?
Nessuno vi chiede empatia ma vi prego astenetevi dal dire certe frasi sgradevoli e che hanno il solo scopo di generare flame.

Zago91
22-12-2024, 13:27
La 4090 è stata la prima scheda a permettere il 4k a 100+ fps. Era molto costosa, ma valeva il suo prezzo. In più ha anche la vram necessaria ad usi produttivi, ottima scheda da tutti i punti di vista.

Ora, se non fai le AI-cose, la 5090 serve solo a sollazzare il tuo ego. Ognuno ha le sue perversioni, non giudico, ma perdonatemi se non riesco a provare empatia per i poveretti costretti a spendere 2500 euro a tal fine.

La 5080 sarà la sostituta della 4090, avrà poca vram - perché tanto nvidia comprimerà le texture come se non ci fosse un domani, e quindi ci starà dentro tutto. E costerà come la 4090, perché zia nvidia non regala niente.

Ma se poi la 5070 va il 20% in più della 4080 a 950 euro... beh, la fascia alta sarà ben coperta.

Al massimo posso capire se si lamenta chi vuol spendere 400-600 euro, che cmq non sono bruscolini.

La verità è che chi ha la 4090 probabilmente se la potrebbe anche tenere fino all'uscita delle Ti, un 20% non cambia granché col panorama ludico attuale (e sicuramente non vale 1000+ euro!). La tech di compressione memoria non servirà a molto se hai 24 gigi fisici. Tantovale aspettare.

che_noia.jpg

Ecco, una frase del genere mancava proprio, è arrivata finalmente :D :D :D :D .
Ma io dico, che ci fanno tizi del genere su questo forum di appassionati?
Vorrei davvero capirlo :D :D :D .
Ricordatevi che c'è certa gente che spende centinaia di euro in sigarette e superalcolici, ma che ve frega se uno ogni TRE anni spende 3000 euro per passione?
Nessuno vi chiede empatia ma vi prego astenetevi dal dire certe frasi sgradevoli e che hanno il solo scopo di generare flame.

E' come andare a un raduno di appassionati di Ferrari e fargli la filippica su come spendere cosi tanti soldi per una macchina sia inutile

OrazioOC
22-12-2024, 14:07
Secondo me così vogliono spingere la 5080, consapevoli che non sia una super scheda.

Per me la 5090 sarà una gpu per molti pochi gamer(fortunati).
Il resto si dovrà accontentare della 5080 con performance iso 4090 e ben 8gb di vram in meno. :rolleyes:

A sto giro, ho come la sensazione che chi c'abbia in mano una 4090 meglio che se la tenga. :asd:

nessuno29
22-12-2024, 15:25
Ma la 5060 la prenderà la 3060ti a sto giro? No perché nell'ex fascia media siamo fermi in un 20% da nmila anni (2060s,3060,4060)

OrazioOC
22-12-2024, 15:31
Ma la 5060 la prenderà la 3060ti a sto giro? No perché nell'ex fascia media siamo fermi in un 20% da nmila anni (2060s,3060,4060)

La supererà anche(non andrà sicuramente meno di 4060ti/3070), ma con 8gb di vram quanto lontano andrà con i titoli del 2025 e oltre? :rolleyes:

StylezZz`
22-12-2024, 15:49
Ma la 5060 la prenderà la 3060ti a sto giro? No perché nell'ex fascia media siamo fermi in un 20% da nmila anni (2060s,3060,4060)

La supererà anche(non andrà sicuramente meno di 4060ti/3070), ma con 8gb di vram quanto lontano andrà con i titoli del 2025 e oltre? :rolleyes:

Ho come la sensazione che se ne usciranno con qualche offertona stile ''499'' per vendere + qualche tech esclusiva, ma di fatto saranno schede che invecchieranno malissimo.

La 3060 12GB si conferma la migliore di tutte.

EddieTheHead
22-12-2024, 16:29
3k sinceramente nemmeno shoppo, la soglia psicologica è stata già ampiamente superata, aspetto e valuto, ma vendere la gpu prima di avere la nuova nel case è un errore che non ripeterò.

è gia pieno di 4090 sull'usato :sofico:

poi viene fuori che fra trump e giacco le 5000 costano dai 2k in sù e ce ne sono 15 x nazione :D

nessuno29
22-12-2024, 17:40
La supererà anche(non andrà sicuramente meno di 4060ti/3070), ma con 8gb di vram quanto lontano andrà con i titoli del 2025 e oltre? :rolleyes:

wow questo è un ottimo risultato, se addirittura dovesse andare come la 3070 capolavoro, ah i bei tempi della 1060 e 2060.

OrazioOC
22-12-2024, 18:27
Ho come la sensazione che se ne usciranno con qualche offertona stile ''499'' per vendere + qualche tech esclusiva, ma di fatto saranno schede che invecchieranno malissimo.

La 3060 12GB si conferma la migliore di tutte.

Si ma non si può manco andare a recuperare nel cestone dei rifiuti degli ecommerce una 3060 nel 2025. :asd:

Per come si sta mettendo sotto i 300 euro, la gpu che offre più vram vince, e ad oggi è la B580 di intel. :p

Legolas84
22-12-2024, 19:01
Ma la 5060 la prenderà la 3060ti a sto giro? No perché nell'ex fascia media siamo fermi in un 20% da nmila anni (2060s,3060,4060)


Tranquillo quella fascia la coprirà AMD alla grande con la sua sua fascia top..


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ninja750
22-12-2024, 19:19
Tranquillo quella fascia la coprirà AMD alla grande con la sua sua fascia top..

si ma non in RT

Legolas84
22-12-2024, 19:23
Eh ma tanto serve a niente il RT.. vuoi mettere il raster?
Ora che per un mese devo usare l'integrata Intel finalmente posso giocarmi Tyranny (aspettavo proprio di rimanere così visto che andrà alla grande anche con questa).

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Lo Straniero Misterioso
22-12-2024, 20:14
Ecco, una frase del genere mancava proprio, è arrivata finalmente :D :D :D :D .
Ma io dico, che ci fanno tizi del genere su questo forum di appassionati?
Vorrei davvero capirlo :D :D :D .
Ricordatevi che c'è certa gente che spende centinaia di euro in sigarette e superalcolici, ma che ve frega se uno ogni TRE anni spende 3000 euro per passione?
Nessuno vi chiede empatia ma vi prego astenetevi dal dire certe frasi sgradevoli e che hanno il solo scopo di generare flame.

Non sono valutazioni fuori luogo in un forum tecnico: al massimo saranno un po' fuori dal coro.

L'appassionato per me è una persona che conosce un po' più a fondo le potenzialità di una tecnologia - ed usa queste conoscenze per fare scelte consapevoli in vari scenari. C'è anche chi ha usato queste competenze per costruirci sopra delle belle carriere, sai.

L'enthusiast è... una cosa diversa.

Se pensi che io mi stia sbagliando quando dico che la 5090 rischia di essere utile solo per chi vuole usare modelli LLM in locale sei libero di farmi notare dove sbaglio, e non sarà certo un flame.

Lo Straniero Misterioso
22-12-2024, 20:17
che_noia.jpg
E' come andare a un raduno di appassionati di Ferrari e fargli la filippica su come spendere cosi tanti soldi per una macchina sia inutile

C'è anche qualche pilota in questo forum.

Zago91
22-12-2024, 20:52
Se pensi che io mi stia sbagliando quando dico che la 5090 rischia di essere utile solo per chi vuole usare modelli LLM in locale sei libero di farmi notare dove sbaglio, e non sarà certo un flame.

E' esattamente lo stesso discorso che facevo qualche giorno fa, il concetto di "utile" non può essere applicato in queste cose. Una persona che ha una forte passione per un qualcosa e coltiva un hobby non sta a pensare se quello che compra è utile, lo compra perchè è appassionato e vuole possederlo punto. Nel caso specifico del pc gaming, il concetto di utilità è ancora più labile. Il fatto che la 5090 potrà essere impiegata per modelli LLM non significa che non sarà comunque una bestia da gaming, e per chi vuole avere il top del top è l'unica scelta possibile. Poi puoi dirmi che si gioca tranquillamente anche con una 5080 o 4070ti super e sono d'accordo, ma quello è un altro discorso

ghiltanas
22-12-2024, 21:48
https://videocardz.com/newz/nvidia-tipped-to-launch-rtx-5080-mid-january-rtx-5090-to-follow-later

Comunque fa impressione vedere le specifiche della 5080 rispetto alla 5090, sono proprio curioso di vedere i prezzi

fraussantin
22-12-2024, 22:09
Secondo me così vogliono spingere la 5080, consapevoli che non sia una super scheda.A tanto al d1 ci saranno "10" schede dell'una e "10" dell'altra.

Spingono quello che spingono quando la gente le comprerà saranno entrambe fuori.

nessuno29
23-12-2024, 00:17
Tranquillo quella fascia la coprirà AMD alla grande con la sua sua fascia top..


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In quella fascia ci fa i soldi nvidia non amd che nessuno vuole

Vik94
23-12-2024, 02:03
In quella fascia ci fa i soldi nvidia non amd che nessuno vuole

Chissà come mai... L'ultimo tentativo è quel bidone della 7600, accompagnata dal super bidone 7600 xt. Come se amd si potesse permettere di vendere un fermacarte col bus a 128 bit che va pure meno della controparte nvidia.

Cfranco
23-12-2024, 05:12
La 4090 è stata la prima scheda a permettere il 4k a 100+ fps. Era molto costosa, ma valeva il suo prezzo. In più ha anche la vram necessaria ad usi produttivi, ottima scheda da tutti i punti di vista.

Ora, se non fai le AI-cose, la 5090 serve solo a sollazzare il tuo ego. Ognuno ha le sue perversioni, non giudico, ma perdonatemi se non riesco a provare empatia per i poveretti costretti a spendere 2500 euro a tal fine.


Eh, no
Nessuna scheda video è utile se non la usi per lavoro e fai $$ con la modellazione 3d
Sono sempre e soltanto soldi spesi per divertimento e come tali "non utili" come un biglietto del cinema o un concerto
E come tali spese "non utili" sono acquisti che coinvolgono la nostra parte emozionale non la logica, nessuno sano di mente spenderebbe migliaia di euro ogni due anni per riuscire ad attivare qualche minuscolo effetto in più se riuscisse a pensare razionalmente, lo si fa per lo stesso motivo per cui si spendono un sacco di soldi per una giacca firmata invece che comprare quella al supermercato che fa le stesse cose a pochi soldi.
Poi ci sono quelli che cercano di "giustificare" l'acquisto inventandosi storie sui come con quella scheda finalmente riescono a fare cose e come poi rivendendola non ci perdono tutti quei soldi, ma sono tutte invenzioni a posteriori per cercare di razionalizzare l'irrazionale, ci piace infatti pensare che noi non buttiamo soldi dalla finestra solamente per autogratificazione, ma la verità è che certi acquisti sono fatti solo e soltanto per le emozioni che ci portano, e che se fossimo vulcaniani di xx90 ne venderebbero uno sputo

Legolas84
23-12-2024, 06:15
In quella fascia ci fa i soldi nvidia non amd che nessuno vuole


Va be ma NVIDIA i soldi li fa in tutte le fasce e in tutti i mercati. A questo giro anche AMD farà i soldi grazie alla nuova nomenclatura per truffare l utente medio, anzi ci avrei messo pure 48/64gb di inutile ram sulla 7090 così il lavoretto sarebbe stato completo :asd:


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kiwivda
23-12-2024, 07:55
Eh, no
Nessuna scheda video è utile se non la usi per lavoro e fai $$ con la modellazione 3d
Sono sempre e soltanto soldi spesi per divertimento e come tali "non utili" come un biglietto del cinema o un concerto
E come tali spese "non utili" sono acquisti che coinvolgono la nostra parte emozionale non la logica, nessuno sano di mente spenderebbe migliaia di euro ogni due anni per riuscire ad attivare qualche minuscolo effetto in più se riuscisse a pensare razionalmente, lo si fa per lo stesso motivo per cui si spendono un sacco di soldi per una giacca firmata invece che comprare quella al supermercato che fa le stesse cose a pochi soldi.
Poi ci sono quelli che cercano di "giustificare" l'acquisto inventandosi storie sui come con quella scheda finalmente riescono a fare cose e come poi rivendendola non ci perdono tutti quei soldi, ma sono tutte invenzioni a posteriori per cercare di razionalizzare l'irrazionale, ci piace infatti pensare che noi non buttiamo soldi dalla finestra solamente per autogratificazione, ma la verità è che certi acquisti sono fatti solo e soltanto per le emozioni che ci portano, e che se fossimo vulcaniani di xx90 ne venderebbero uno sputo

Quello che dici è sacrosanto: si può giocare ai videogiochi con una fiammante ARC B850 nuova di zecca o con una ormai datata RTX 2070. Se fosse solo una questione di giocare, probabilmente nemmeno esisterebbero le 5090 Retail.

Principalmente, è la passione che spinge a comprare l'ultima novità, compatibilmente con le proprie possibilità economiche. È un hobby, non ci si guadagna nulla; al massimo si può limitare i danni (grazie alla rivendita dell'usato), ma non oltre. Come tutte le passioni, non deve avere uno scopo utile: lo si fa per curiosità, per il desiderio di sperimentare, per il piacere di possedere un oggetto, per l'ego, e così via.

Prendi me, ad esempio: compro una GPU perché il solo pensiero di prenderne una sapendo che ne esiste un’altra più performante mi infastidisce, e andrebbe a finire che spendo 2 volte. Arriverà sicuramente il giorno in cui la corda si spezzerà e non sarò più disposto a investire tanto in questo hobby, oppure cambieranno le priorità. Chi può dirlo? Ma l’acquisto di un bene di lusso – perché di questo si tratta nel gaming moderno – non necessita di alcuna giustificazione: puoi permettertelo, lo vuoi, fallo.

Se poi, come me, hai 43 anni e negli anni '90 sognavi di avere una workstation Silicon Graphics per far girare giochi come P.O.D Racer o Mig-29 Fulcrum, una scheda come la 5090 è un sogno proibito, come lo furono la 4090, la 3090, la 2080 Ti, la Titan X, la 1080 Ti, la GTX 590 e così via. Mi spiace solo non aver mai messo le mani su una 690 GTX. Ma alla fine è solo un passatempo: con questo hobby non ci si campa.

La rivendita, poi, non è questa figura mitologica così inafferrabile: semplicemente spendi di più, rivendi a un prezzo maggiore, e non sempre ti va bene. Con le 4090 è andata bene, ma spesso si è costretti a stare senza GPU per qualche mese, oppure a rivendere a un prezzo più basso di quanto sperato.

Per esempio, questa volta ho preferito rivendere prima, per incassare di più, dato anche l’andamento dei prezzi delle GPU di fascia alta. Spero di cavarmela aggiungendo 500-600 euro rispetto alla vendita per fare l’upgrade. Ma, in passato, per passare dalla 3090 alla 4090 ho dovuto aggiungere circa 1000 euro; dalla 2080 Ti alla 3090 circa 800; dalla Titan X alla 2080 Ti circa 500. E lo stesso discorso si applica in percentuali simili a qualsiasi fascia di prezzo.

Va detto, però, che anni fa non c’erano servizi di streaming come GeForce Now, né avevo una connessione da 2,5 Gbps: avevo una vecchia Alice 7 Mega, e l’opzione di giocare in streaming senza GPU era impensabile. Oggi, invece, sto giocando a The Witcher 3 dal mio infinito backlog, tranquillamente, nonostante nella mia build ci sia un evidente "buco" dove manca una GPU. Una cosa del genere, anni fa, sarebbe stata impensabile.

In definitiva, è un mix di scelta consapevole, profonda conoscenza dell’hardware e degli obiettivi che vuoi raggiungere. Per me, l’obiettivo è giocare qualsiasi titolo nel miglior modo possibile, sfruttando tutte le nuove tecnologie disponibili. Non si possono giudicare le scelte altrui senza comprenderne le motivazioni: c’è chi potrebbe fare scelte simili alle mie solo perché ama guardare il case illuminato, chi gioca solo online e competitivo, o come un mio amico che, con la 4090, è la persona più felice del mondo giocando a Fortnite in 4K.

Comunque, speriamo che la Befana ci porti dolcetti ed eye candy per tutti, e non solo carbone. E, se fosse carbone, almeno che sia dolce!

Va be ma NVIDIA i soldi li fa in tutte le fasce e in tutti i mercati. A questo giro anche AMD farà i soldi grazie alla nuova nomenclatura per truffare l utente medio, anzi ci avrei messo pure 48/64gb di inutile ram sulla 7090 così il lavoretto sarebbe stato completo :asd:


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Se non puoi batterli, confondili.

Iceman69
23-12-2024, 07:56
se fossimo vulcaniani di xx90 ne venderebbero uno sputo

Probabilmente lo stesso concetto di "vendita" sarebbe superato, a chi ne ha bisogno verrebbero date.

Comunque sono d'accordo, non siamo in un forum di lavoro, qui le schede si comprano per giocarci in senso lato e far girare test sulla TOP di gamma è un gioco bellissimo secondo me. Poi vanno più fluidi anche i video games, ma come detto da altri puoi farli girare fluidi anche abbassando qualche dettagli di cui neanche ci si accorge, la TOP si compra perché è la TOP.

La mia personale giustificazione per prendere subito xx90 è che se prendo la xx80 poi mi viene voglia di prendere la xx90 e spendo i soldi due volte... :)

Legolas84
23-12-2024, 08:19
Io sinceramente non ho bisogno di giustificazioni.. se posso permettermela in scioltezza e mi va di spendere i soldi, semplicemente me ne sbatto di chi rosica per gli acquisti degli altri :)

Quando ero più giovane 1000 euro per una titan non potevo e non volevo permettermeli, ora per fortuna la situazione è diversa.


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Cutter90
23-12-2024, 09:04
La mia linea di pensiero quando faccio un acquisto, anche se a livello economico posso permettermelo tranquillamente magari, è che ogni acquisto che faccio lo DEVO sfruttare al massimo. Prendo la 4090 per giocare? Perfetto, deve frullare in 4k al 100% di utilizzo. La uso al 50%? Ho sbagliato acquisto e ho buttato soldi.
Prendo una TV oled da 65 pollici? Devo sfruttarla con fonti nobili, blu ray, videogiochi, netflix ecc ecc in 4k.
La uso al 90% per guardare i canali tv nromali e sky? Ho sbagliato acquisto e ho buttato i soldi.
Io odio buttari i soldi. I soldi li spendo, anche senza problemi. Ma consapevole di quello che ho preso e di come, per lo meno, sfruttarlo al massimo.
Consapevolezza che manca ad alcune persone, a mio modo di vedere e che soprattutto su pc sta drogando il mercato

albero77
23-12-2024, 09:34
io inizio a vedere gente con gpu integrata in firma:asd:

Ale55andr0
23-12-2024, 09:36
Va be ma NVIDIA i soldi li fa in tutte le fasce e in tutti i mercati. A questo giro anche AMD farà i soldi grazie alla nuova nomenclatura per truffare l utente medio, anzi ci avrei messo pure 48/64gb di inutile ram sulla 7090 così il lavoretto sarebbe stato completo :asd:


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l'utente medio... che compra gpu discrete da installare sul proprio PC sa esattamente cosa sta comprando.
Quanto ad "AMD truffa i clienti" in un thread sui prodotti di giacco aka ti sego selvaggiamente i chip sotto i 2k e più spendi più risparmi: straLOL :asd:

Legolas84
23-12-2024, 09:45
io inizio a vedere gente con gpu integrata in firma:asd:


Sisi io! Un evento eh :asd:


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Legolas84
23-12-2024, 09:48
l'utente medio... che compra gpu discrete da installare sul proprio PC sa esattamente cosa sta comprando.
Quanto ad "AMD truffa i clienti" in un thread sui prodotti di giacco aka ti sego selvaggiamente i chip sotto i 2k e più spendi più risparmi: straLOL :asd:


Ah ma guarda che io ho sempre sostenuto che le due aziende sono della stessa identica pasta, non come chi sostiene che una è brava e buona con il cliente e l altra no :asd:

Ti garantisco che ci sono utenti che molto spesso acquistano senza avere chiarissima la situazione e la nomenclatura ingannevole può giocare un bel ruolo.
Basti pensare negli anni 2000 quanta gente ha comprato schede come la GeForce 4 MX convinto di avere davvero una GeForce 4 per giocare :asd:


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devil_mcry
23-12-2024, 10:13
Ah ma guarda che io ho sempre sostenuto che le due aziende sono della stessa identica pasta, non come chi sostiene che una è brava e buona con il cliente e l altra no :asd:

Ti garantisco che ci sono utenti che molto spesso acquistano senza avere chiarissima la situazione e la nomenclatura ingannevole può giocare un bel ruolo.
Basti pensare negli anni 2000 quanta gente ha comprato schede come la GeForce 4 MX convinto di avere davvero una GeForce 4 per giocare :asd:


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Si però le nuove gpu di amd non sono un rebranding, sono cmq evolute soprattutto lato ray tracing e si spera performance per clock

Legolas84
23-12-2024, 10:23
Si però le nuove gpu di amd non sono un rebranding, sono cmq evolute soprattutto lato ray tracing e si spera performance per clock


Si infatti, in questo caso la furbata è diversa..
Con la GeForce 4 hanno preso una GeForce 2 e l hanno chiamata 4.
Qui fanno una scheda di fascia media con un nome che cerca di essere superiore alla vera fascia alta della concorrenza ( tra l altro cambiando appositamente il loro modo di chiamare le schede).

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nessuno29
23-12-2024, 10:35
Non capisco perché si è spostato il discorso su AMD sinceramente quando si stava parlando del fatto che dal 2019 ad oggi le 2060s 3060 e 4060 entrano in un 20%, e questa è la fotografia perfetta di un settore malato, a maggior ragione ora che paiono sicuri gli 8gb di vram sulla 5060 gli stessi della 2060s, che forse raggiungerà la 3070 dopo 5 anni mah che schifo.

rob-roy
23-12-2024, 10:44
Si infatti, in questo caso la furbata è diversa..
Con la GeForce 4 hanno preso una GeForce 2 e l hanno chiamata 4.
Qui fanno una scheda di fascia media con un nome che cerca di essere superiore alla vera fascia alta della concorrenza ( tra l altro cambiando appositamente il loro modo di chiamare le schede).

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Ai tempi ne capivo poco e passai da una GF II GTS ad una fiammante 4 MX.
Praticamente stesse o meno prestazioni :stordita:

Legolas84
23-12-2024, 10:48
Perché appunto è il settore ad essere malato, questa stagnazione è dovuta proprio al fatto che manca una concorrenza tale da spingere in avanti le performance, quindi l azienda dominante si permette di rilasciare aggiornamenti minimi di prestazioni perché tanto sono già più che sufficienti per vendere.

Né più né meno di quando NVIDIA ha usato chip 104 di fascia media per contrastare la fascia alta del competitor (GTX 680).

Se il settore non si sprona in quella fascia la situazione non cambia. Bisogna sperare che questa 9070 asfalti la concorrenza di pari prezzo tenendo fede al suo nome, e allora si che forse la situazione cambierà..


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Cutter90
23-12-2024, 10:53
In realtà Nvidia potrebbe fare molto meno di quello che sta facendo. ALmeno ad ogni gen introduce qualcosa di nuovo. Il settore va a rilento, ma non è affatto stagnante.Dlss, Frame gen e ray tracing sono feature reali e che fanno un salto tecnologico. Ora vediamo con le 5000

mikael84
23-12-2024, 11:44
Va be ma NVIDIA i soldi li fa in tutte le fasce e in tutti i mercati. A questo giro anche AMD farà i soldi grazie alla nuova nomenclatura per truffare l utente medio, anzi ci avrei messo pure 48/64gb di inutile ram sulla 7090 così il lavoretto sarebbe stato completo :asd:


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Evitiamo certe affermazioni!

davide155
23-12-2024, 11:50
Perché appunto è il settore ad essere malato, questa stagnazione è dovuta proprio al fatto che manca una concorrenza tale da spingere in avanti le performance, quindi l azienda dominante si permette di rilasciare aggiornamenti minimi di prestazioni perché tanto sono già più che sufficienti per vendere.

Né più né meno di quando NVIDIA ha usato chip 104 di fascia media per contrastare la fascia alta del competitor (GTX 680).

Se il settore non si sprona in quella fascia la situazione non cambia. Bisogna sperare che questa 9070 asfalti la concorrenza di pari prezzo tenendo fede al suo nome, e allora si che forse la situazione cambierà..


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L'unico difetto del mercato odierno sono i prezzi, dettati da mille varianti che purtroppo si sono susseguite negli ultimi tempi, e non solo in questo settore.
Per tutto il resto negli ultimi 7-5 anni sono stati fatti passi in avanti come non mai erano stati fatti nella storia. E la quantità di giochi e player sulle rispettive piattaforme ne è la prova.

Se si pensa alla potenza di calcolo di 10 anni fa, dove la top di gamma non riusciva a far girare decentemente (30fps) l'ultimo titolo avanzato tecnologicamente, mentre adesso tra dlaa, dlss, fsr, framegen, dldsr, e potenza di calcolo mostruosa si ha l'imbarazzo della scelta per giocare a qualsiasi titolo, come e quanto vogliamo noi.

Prima era obbligatorio prendere la top di gamma per poter giocare decentemente, adesso si può avere una ottima esperienza anche con le entry level, basti vedere le ultime intel, dove non brillano in nessun caso, ma sicuramente a meno di 300€ si ha una gpu che fa giocare quasi a tutto in 1080p. Per tutto il resto ci sono le 7800 e 4070 delle rispettive case che con poco più di 500€ si porta a casa delle signore gpu.

Io non vedo tutto nero o grigio, anzi, siamo nell'epoca più florida per il gaming su pc.

Come detto da Mikael più volte, per assurdo il guadagno che ci fanno adesso sulle singole schede è inferiore rispetto a quello che ci facevano prima, basti vedere il prezzo del wafer per tsmc 4n, le memorie, i singoli componenti, i pcb, prima con pochi dollari ci facevano una gpu, adesso manco le gddr7 ci prendi con quello che pagavi una gpu mid level. Però ne vendono molte di più e quindi il guadagno enorme c'è lo stesso da parte loro. Siamo noi che siamo obbligati a sborsare di più.

Staremo a vedere il 6 gennaio quanto di più bisognerà scucire per portarsi a casa una blackwell :stordita:

Ubro92
23-12-2024, 12:01
Mah, siamo li.

10 anni fa avevamo le maxwell, una 970 con consumi sui 170-200w la pagavi sui 300-350€, mentre la top 980ti si attestava sulle 600-700e e con consumi intorno ai 250-300w.

Alla fine la top di 10 anni costava e consumava come una 4070s attuale, e con chip come la 970 non è che titoli come TW3 o Dying light c'erano grossi problemi...

Le vecchie gpu del target di x30 e x50 oramai sono state completamente soppiantate dalle igp, personalmente ho molta difficoltà a paragonare il mercato di oggi con quello del decennio scorso...

Mi limiterei a parlare semmai degli ultimi 5 anni, dove concordo che alcune sku sono proprio ferme, se si pensa ai progressi tra 2060 e 4060 rispetto a quelli tra 2080 e 4080.

davide155
23-12-2024, 12:08
Mah, siamo li.

10 anni fa avevamo le maxwell, una 970 con consumi sui 170-200w la pagavi sui 300-350€, mentre la top 980ti si attestava sulle 600-700e e con consumi intorno ai 250-300w.

Alla fine la top di 10 anni costava e consumava come una 4070s attuale, e con chip come la 970 non è che titoli come TW3 o Dying light c'erano grossi problemi...

Le vecchie gpu del target di x30 e x50 oramai sono state completamente soppiantate dalle igp, personalmente ho molta difficoltà a paragonare il mercato di oggi con quello del decennio scorso...

Mi limiterei a parlare semmai degli ultimi 5 anni, dove concordo che alcune sku sono proprio ferme, se si pensa ai progressi tra 2060 e 4060 rispetto a quelli tra 2080 e 4080.

Bisogna tenere di conto anche delle risoluzioni però, 10 anni fa c'era solo il 1080p praticamente.
E sappiamo quanto i pixel incidono sul risultato finale dei frame per second.
Comunque son d'accordo che andare troppo indietro e paragonare epoche così diverse serve a ben poco se non a capire il perché dell'andamento dei prezzi.

Ale55andr0
23-12-2024, 12:15
Ah ma guarda che io ho sempre sostenuto che le due aziende sono della stessa identica pasta, non come chi sostiene che una è brava e buona con il cliente e l altra no :asd:


ah concordo, il loro obiettivo è il loro profitto, poco importa se a discapito nostro

Si però le nuove gpu di amd non sono un rebranding, sono cmq evolute soprattutto lato ray tracing e si spera performance per clock


tutto da vedere :asd: dai "leak" si è passati da 4080 in RT (:sofico: ) a manco piglia un 7900XT :mc: :asd:

e mi pare pure il più credibile l'ultimo: 4000sp, gddr6, ma dove vogliono andare....

mikael84
23-12-2024, 12:16
In fascia minstream, ormai è praticamente impossibile fare chip validi per i costi attuali. Avevi il wafer a 1/2000$. Schede che complete, anche di fascia alta costavano 1-150$ complete.
Ho dato 9/10 al lavoro fatto da intel sulla microarchitettura, ma bocciato completamente il sistema di densità per celle HP, tanto che per vendere un chip a 249$, solo di die grezzo spende quasi 90$.
Nvidia, ma la stessa AMD, non venderanno mai schede con margini nulli.

Ale55andr0
23-12-2024, 12:31
certo, ma un conto è avere margini nulli, un altro scalperarci :D

Zago91
23-12-2024, 12:35
Tra scalpers e quantità ridotte andrà a finire che il wafer me lo mangio a colazione

kiwivda
23-12-2024, 12:58
Io francamente sono stupito che nvidia abbia prodotto altre schede oltre alla 5090... ma potrebbe darsi che le prossime 6000 la fascia bassa non la vedano proprio.

Tra l'altro AMD gli ha pure fregato il nome :D e dopo la 8000 a JH toccherà cambiare nomenclatura. :rolleyes:

E poi comunque confrontando una 980TI al lancio il MSRP era di 649$, ma da noi 750/800€ nel 2015, oggi corrispondono a 948/984€. Che ci compri oggi con 984 euro?

davide155
23-12-2024, 13:11
Io francamente sono stupito che nvidia abbia prodotto altre schede oltre alla 5090... ma potrebbe darsi che le prossime 6000 la fascia bassa non la vedano proprio.



Tra l'altro AMD gli ha pure fregato il nome :D e dopo la 8000 a JH toccherà cambiare nomenclatura. :rolleyes:



E poi comunque confrontando una 980TI al lancio il MSRP era di 649$, ma da noi 750/800€ nel 2015, oggi corrispondono a 948/984€. Che ci compri oggi con 984 euro?Una gpu di tutto rispetto :)

kiwivda
23-12-2024, 13:15
Una gpu di tutto rispetto :)

Ecco appunto. Con delle prestazioni che la 980Ti, pace all'anima sua, se le sogna.

Lo Straniero Misterioso
23-12-2024, 13:57
Perché appunto è il settore ad essere malato, questa stagnazione è dovuta proprio al fatto che manca una concorrenza tale da spingere in avanti le performance, quindi l azienda dominante si permette di rilasciare aggiornamenti minimi di prestazioni perché tanto sono già più che sufficienti per vendere.

Non direi che il settore sia malato o stagnante. Anzi.
Lo era prima, quando ATI/AMD innovavano ed Intel/nVIDIA contenevano.

Il fatto è che le innovazioni opensource di ATI/AMD se le filava solo John Carmak (e i suoi giochi andavano a scheggia infatti). Gli altri tutti a lavorare in modalità "lazy easy" con DirectX ed Unreal Engine.

Poi ha iniziato ad innovare nVIDIA, che aveva già gli agganci con l'Unreal Engine (ormai leader di mercato) per far sì che le tecnologie venissero implementate rapidamente, e... ne abbiamo viste delle belle.

L'unico problema è il prezzo: l'innovazione si paga. Ma non mi sembra corretto dire che il settore stia stagnante, non è mai stato così vivace!

Io francamente sono stupito che nvidia abbia prodotto altre schede oltre alla 5090...

Beh dai, se è vero che la 5090 sono 744 mm² e la 5080 sono 377 mm² spazio ne hanno per i chip più piccini... :)

Probabilmente intendono risparmiare sulle memorie grazie agli algoritmi di compressione, è da tanto che nVIDIA ci lavora sopra.
Se mi comprimi le texture al 60% non ho più bisogno di 16gb di vRAM in 2k o FHD.

Legolas84
23-12-2024, 14:08
Io con stagnante mi riferivo a quella specifica fascia che in raster ha avuto pochi incrementi negli ultimi anni per i motivi che ho detto io esposto.

Ovvio che nelle altre fasce e soprattutto a livello di tecnologia NVIDIA ha innovato parecchio negli anni, ci mancherebbe.


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marbasso
23-12-2024, 14:23
In germania uno shop ha pubblicato i prezzi di vendita della 5090 e della 5080, e dopo poche ore li hanno cancellati.
Erano 7k per la 5090 e poco meno della metà per la 5080.
Si trattava di sicuro di un errore o soliti clickbait.

Zago91
23-12-2024, 15:00
In germania uno shop ha pubblicato i prezzi di vendita della 5090 e della 5080, e dopo poche ore li hanno cancellati.
Erano 7k per la 5090 e poco meno della metà per la 5080.
Si trattava di sicuro di un errore o soliti clickbait.

Ma c'è un articolo per sta cosa? Non trovo niente

Telstar
23-12-2024, 15:17
In realtà Nvidia potrebbe fare molto meno di quello che sta facendo.

Non sono per niente d'accordo. Potrebbe fare molto di più, a cominciare dal mettere un quantitativo di ram decente.

marbasso
23-12-2024, 16:04
Ma c'è un articolo per sta cosa? Non trovo niente

Ti riporto parte della frase che ho letto:

<<Interesting item over on Tom's the other day. Some retailer in Germany briefly listed a Blackwell 5090 for a little over $7K USD and the 5080 for about half that. The article stated that it was quickly removed.>>


https://www.msn.com/en-gb/lifestyle/shopping/nvidia-rtx-5090-and-rtx-5080-gaming-pcs-listed-prematurely-for-7-539-and-4-399-at-a-retailer-blackwell-meets-arrow-lake-to-power-upcoming-predator-orion-7000-pcs-from-acer/ar-AA1wbqMp?item=flightsprg-tipsubsc-v1a?season/

mikael84
23-12-2024, 16:09
Beh dai, se è vero che la 5090 sono 744 mm² e la 5080 sono 377 mm² spazio ne hanno per i chip più piccini... :)



Purtroppo, non ci saranno chip intermedi, ma si va per una separazione netta delle fasce. Al massimo ci potrebbe scappare qualche cut di GB202.

Zago91
23-12-2024, 16:10
Ti riporto parte della frase che ho letto:

<<Interesting item over on Tom's the other day. Some retailer in Germany briefly listed a Blackwell 5090 for a little over $7K USD and the 5080 for about half that. The article stated that it was quickly removed.>>


https://www.msn.com/en-gb/lifestyle/shopping/nvidia-rtx-5090-and-rtx-5080-gaming-pcs-listed-prematurely-for-7-539-and-4-399-at-a-retailer-blackwell-meets-arrow-lake-to-power-upcoming-predator-orion-7000-pcs-from-acer/ar-AA1wbqMp?item=flightsprg-tipsubsc-v1a?season/

Ahhhh vabè ma quelli sono i pre-assemblati che erano già stati leakati qualche giorno fa, in ogni caso non sono i prezzi delle schede video singole ma di tutto il pc.

Rodig
23-12-2024, 16:19
Ahhhh vabè ma quelli sono i pre-assemblati che erano già stati leakati qualche giorno fa, in ogni caso non sono i prezzi delle schede video singole ma di tutto il pc.
Esatto...
Il prezzo attuale dei Predator Orion 7000 di Acer top di gamma é di circa 6000 €

albero77
23-12-2024, 16:48
Ti riporto parte della frase che ho letto:

<<Interesting item over on Tom's the other day. Some retailer in Germany briefly listed a Blackwell 5090 for a little over $7K USD and the 5080 for about half that. The article stated that it was quickly removed.>>


https://www.msn.com/en-gb/lifestyle/shopping/nvidia-rtx-5090-and-rtx-5080-gaming-pcs-listed-prematurely-for-7-539-and-4-399-at-a-retailer-blackwell-meets-arrow-lake-to-power-upcoming-predator-orion-7000-pcs-from-acer/ar-AA1wbqMp?item=flightsprg-tipsubsc-v1a?season/

va bene tutto ragazzi ma con quelle cifre ci si prende quasi un Pandino base con incentivi e tutto il resto:asd:

Cutter90
23-12-2024, 18:08
Non sono per niente d'accordo. Potrebbe fare molto di più, a cominciare dal mettere un quantitativo di ram decente.

Io preferisco l evoluzione tecnologica alla vram utile in 2 giochi. Ma proprio di gran lunga. Aggiungere vram non è fare innovazione

EffeX
23-12-2024, 18:57
Io preferisco l evoluzione tecnologica alla vram utile in 2 giochi. Ma proprio di gran lunga. Aggiungere vram non è fare innovazione

Perdonami, ma neanche lasciare quantitativi di vram da 2016 e segare i bus è innovazione, la puoi chiamare ottimizzazione, che di solito comporta un taglio di prezzi che renderebbe le schede accessibili a tutti, cosa che qui non vedo…
A questo punto la Matrox Parhelia 512 che fu la prima con bus a 256 bit quanto sarebbe dovuta costare allora nel 2002? 3 milioni?
Basta giustificare, nVidia sta facendo come fece Intel al suo tempo con le cpu…

fraussantin
23-12-2024, 19:06
Non sono per niente d'accordo. Potrebbe fare molto di più, a cominciare dal mettere un quantitativo di ram decente.Potrebbe fare di meno per il semplice fatto che tanto c'è lei e basta

Paradossalmente avrebbe potuto continuare con le 4000 per altri 2 anni e sarebbe stata competitiva lo stesso.
Per dire.
Ormai è concorrente di se stessa un po come apple. ( A che se Apple la concorrenza ce l'ha solo che la sua utenza non la considera )

Legolas84
23-12-2024, 19:38
Perdonami, ma neanche lasciare quantitativi di vram da 2016 e segare i bus è innovazione, la puoi chiamare ottimizzazione, che di solito comporta un taglio di prezzi che renderebbe le schede accessibili a tutti, cosa che qui non vedo&hellip;
A questo punto la Matrox Parhelia 512 che fu la prima con bus a 256 bit quanto sarebbe dovuta costare allora nel 2002? 3 milioni?
Basta giustificare, nVidia sta facendo come fece Intel al suo tempo con le cpu&hellip;


E AMD sta facendo esattamente come fece lei stessa a suo tempo con le cpu.. vediamo come andrà a finire.. magari keller viene a progettargli pure una Radeon..


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EffeX
24-12-2024, 09:10
E AMD sta facendo esattamente come fece lei stessa a suo tempo con le cpu.. vediamo come andrà a finire.. magari keller viene a progettargli pure una Radeon..


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Sicuramente potrebbe essere una svolta! :D
Ci sarà un motivo se Koduri se lo son tenuti anni in AMD, è stato solo un paio di anni di Intel, e poi lo han silurato, e in nVidia nessuno lo ha mai cercato, coincidenze? :sofico:

albero77
24-12-2024, 10:19
https://videocardz.com/newz/alleged-galax-geforce-rtx-5080-box-design-has-been-leaked

Fantastico come abbiano riciclato il packaging della 4080s, mi aspetto meme di grande spessore

Zago91
24-12-2024, 10:32
Fosse il packaging il problema delle 5080 :asd:

albero77
24-12-2024, 10:43
Fosse il packaging il problema delle 5080 :asd:

immagina una 5080 che va il 10% in più di una 4090 allo stesso prezzo. :help:

Salfox
24-12-2024, 11:05
Fantastico come abbiano riciclato il packaging della 4080s, mi aspetto meme di grande spessore

La cosa preoccupante è che se ci fossero state nuove features (tipo il DLSS4 o le textures neurali) ce ne sarebbe stato accenno sulla scatola.
Se tanto mi dà tanto allora a questo giro nessuna nuova features e si punta solo alla potenza bruta?

fraussantin
24-12-2024, 11:14
La cosa preoccupante è che se ci fossero state nuove features (tipo il DLSS4 o le textures neurali) ce ne sarebbe stato accenno sulla scatola.
Se tanto mi dà tanto allora a questo giro nessuna nuova features e si punta solo alla potenza bruta?

https://i.postimg.cc/XqhLz9xT/screenshot-685.jpg

qui se c'è scritto dlss 3 o 4 non si legge XD


vedremo vedremo .

ma secondo me per stupirci punteranno sul prezzo ........ :D alto ovviamente :doh:

Zago91
24-12-2024, 11:17
La cosa preoccupante è che se ci fossero state nuove features (tipo il DLSS4 o le textures neurali) ce ne sarebbe stato accenno sulla scatola.

Se tanto mi dà tanto allora a questo giro nessuna nuova features e si punta solo alla potenza bruta?Ma non si legge niente... da cosa lo deduci che non ci sono riferimenti a nuove tecnologie?

Salfox
24-12-2024, 11:47
Ma non si legge niente... da cosa lo deduci che non ci sono riferimenti a nuove tecnologie?

Si non si legge niente ma se guardi bene le scritte e le figure sono esattamente le stesse della scatola della 4080s dove ovviamente le features sono quelle che già conosciamo.

marbasso
24-12-2024, 11:49
https://i.postimg.cc/XqhLz9xT/screenshot-685.jpg

qui se c'è scritto dlss 3 o 4 non si legge XD


vedremo vedremo .

ma secondo me per stupirci punteranno sul prezzo ........ :D alto ovviamente :doh:

A me quel 5 e quell' 8 sembrano troppo sghembi....sa di fake.

Salfox
24-12-2024, 11:51
A me quel 5 e quell' 8 sembrano troppo sghembi....sa di fake.

Non può essere fake perchè Galax ha confermato nello stesso articolo che quello è il nuovo packaging della 5080

marbasso
24-12-2024, 12:22
Non può essere fake perchè Galax ha confermato nello stesso articolo che quello è il nuovo packaging della 5080

https://i.postimg.cc/WzRkJrXk/734770794764435536.webp


https://i.postimg.cc/8zkrWTBt/1118264279968272444.webp

EddieTheHead
24-12-2024, 13:08
La cosa preoccupante è che se ci fossero state nuove features (tipo il DLSS4 o le textures neurali) ce ne sarebbe stato accenno sulla scatola.
Se tanto mi dà tanto allora a questo giro nessuna nuova features e si punta solo alla potenza bruta?

ma secondo me se ci fossero state ste gran feature rivoluzionare ci sarebbe già molta più fanfara in giro, non saraemmo ridotti a desumerle ingrandendo a 24pixel/pollice foto leakate della scatola di un AIB

marbasso
24-12-2024, 14:01
https://i.postimg.cc/bwcdHkcy/DSC-0138-Custom.jpg


simile no?

fraussantin
24-12-2024, 14:07
A me quel 5 e quell' 8 sembrano troppo sghembi....sa di fake.L'ho pensato anche io inizialmente, ma quelle scritte sembrano in russo o cmq con un carattere non europeo .
Ci sta che che sia vera.

Il fatto che sia trafugato poco riguardo al dlss ci sta perche alla fine è una tecnologia che non necessariamente deve uscire dagli studi di nvidia se non per l'implementazione nei giochi , ma nei quali potrebbero essere sempre gli ingegneri nvidia a collaborare direttamente ed evitare fughe di notizie.

Notizie che avrebbero influenzato negativamente le vendite del BF e del natale.

mikael84
24-12-2024, 16:55
immagina una 5080 che va il 10% in più di una 4090 allo stesso prezzo. :help:

Mah, + 10 dalla 4090 significa superare la 4080 del 40-50%, e ad oggi le uniche cose confermate sono il 2,2% d cuda e la banda (30-32gb/s).

Navi48, con il 6,6% di shader rispetto a navi32, nel time spy, pare andare il 14% in più. Bene questo chip dovrebbe sfidare la 5070, che a sua volta ricalca la 4070 liscia, con 8,7% di cuda e banda da 4070tis.
Se una fa +14, non credo che la 5070 faccia il 40-50%, e sopra è peggio, visto che la 5080, oltre la banda, ha appena il 2,2 di ALU.

Cmq, spero di avere idee più chiare sulla microarchitettura e sul clock.

Therinai
24-12-2024, 17:48
simile no?

Già, scatola della nuova generazione di schede video uguale identica a quella vecchia, cambia solo un numero, anche fin troppo simile...

L'ho pensato anche io inizialmente, ma quelle scritte sembrano in russo o cmq con un carattere non europeo .
Ci sta che che sia vera.


Bruh è un filtro per offuscare i caratteri, ma il punto è che quell'immagine non è credibile, ti pare che metteranno in vendita delle 5080 senza neanche cambiare di una virgola il design della scatola rispetto alle 4000?