Autovelox: c'è differenza tra 'approvato' e 'omologato'. Gli autovelox in Italia non sono a norma?

[gd350turbo]

Originariamente inviato da megamitch

“Da donne” ???

Cosa siamo alla fiera del macho ?

Come dovrei intenderla scusa?

Basta che leggi quello che è scritto, tutto, una parola dopo l'altra, dall'inizio alla fine:

Originariamente inviato da gd350turbo

...è una cosa che io definirei in modo scherzoso e non diffamante "da donne" o anche per chi ha appena preso la patente...
Io dopo decenni di patente, lo trovo alquanto umiliante dover ricorrere a questo oggetto, poi gusti personali eh...

[megamitch]

Originariamente inviato da gd350turbo

Basta che leggi quello che è scritto, tutto, una parola dopo l'altra, dall'inizio alla fine:

E come potrebbe essere in modo scherzoso e non diffamante?

Dici che io che uso un ausilio elettronico sarei:
- una donna: come andrebbe inteso ?
- un principiante
- uso un apparecchio addirittura umiliante

Curioso l’incipit

[Saturn]

Originariamente inviato da gd350turbo

Non le riduci di molto le riduci totalmente, se lo usi sempre e sempre regolato, ma è una cosa che io definirei in modo scherzoso e non diffamante "da donne" o anche per chi ha appena preso la patente...
Io dopo decenni di patente, lo trovo alquanto umiliante dover ricorrere a questo oggetto, poi gusti personali eh..

Non lasciarti sfuggire questo mezzo fantastico ! C'è scritto il tuo nome, anzi il tuo nickname sopra !!!



p.s. chi con coglie lo scherzo e l'ironia provi con la cicoria...

[gd350turbo]

Originariamente inviato da megamitch

E come potrebbe essere in modo scherzoso e non diffamante?

Dici che io che uso un ausilio elettronico sarei:
- una donna: come andrebbe inteso ?
- un principiante
- uso un apparecchio addirittura umiliante

Curioso l’incipit

Curioso che ognuno legga ed interpreti quello che vede a suo uso e costume.
Mi hai chiesto perchè lo odio, e ti ho spiegato il perchè, poi se vuoi trovare appigli per generare polemica inutile, mi dispiace ma con me non attacca.

Originariamente inviato da gd350turbo

...è una cosa che io definirei in modo scherzoso e non diffamante "da donne" o anche per chi ha appena preso la patente...
Io dopo decenni di patente, lo trovo alquanto umiliante dover ricorrere a questo oggetto, poi gusti personali eh...

Vediamo un pò così !

[omihalcon]

Il limitatore di velocità che nella mia auto si regola tramite un tasto +/- sul volante a incrementi di 2 km/h, è utile proprio in quelle situazione dove ci sono controlli a ripetizione.
Ad esempio prima entrare a Mantova da Montanara c'è una sfilza di cartelli con limite a 50km/h e spesso ti trovi la pattuglia, diversi il misuratori di velocità, telecamere a manetta.
Lì è un attimo sgarrare.

Non è essere donna o neo patentati è essere skillati senza sfidare la sfiga che ci vede benissimo in queste situazioni.

Poi è giusto che ci sia una strada statale così? No se il limite fosse 60 saremmo tutti felici e non cambierebbe nulla. Quindi sì quello è un posto dove fare cassa.

Ma anche a Bologna in autostrada con il limite a 110, piuttosto limitatore a 112Km/h o colpetto sull'acceleratore per il sorpasso di una macchina in corsia normale, ma che ti viene a fare i 130 quando c'è traffico?

[Lexan]

Originariamente inviato da omihalcon

Il limitatore di velocità che nella mia auto si regola tramite un tasto +/- sul volante a incrementi di 2 km/h, è utile proprio in quelle situazione dove ci sono controlli a ripetizione.
Ad esempio prima entrare a Mantova da Montanara c'è una sfilza di cartelli con limite a 50km/h e spesso ti trovi la pattuglia, diversi il misuratori di velocità, telecamere a manetta.
Lì è un attimo sgarrare.

Certe cose si preferisce non usarle e dare la colpa al velox che non è tarato.
È sballato tutto quindi: il limitatore di velocità (spesso collegato anche quello con un segnale GPS), le varie app dei vari navigatori che stimano la velocità, il tachimetro....Mai visto nessuno ammettere di aver sbagliato...

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Lexan

Certe cose si preferisce non usarle e dare la colpa al velox che non è tarato.
È sballato tutto quindi: il limitatore di velocità (spesso collegato anche quello con un segnale GPS), le varie app dei vari navigatori che stimano la velocità, il tachimetro....Mai visto nessuno ammettere di aver sbagliato...

il tachimetro è volutamente più basso (almeno 3%) dalla casa madre per evitare diatribe lato multe. lato applicazioni gps è una stima, c'è poco da ammettere se sia vero o falso e nessuno si permetterebbe di accusare una app di gps per la stima errata, alla peggio non la si usa/non si guarda la velocità segnata

[Saturn]

Io non sbaglio mai !

Ho preso dal babbo !

[Lexan]

Originariamente inviato da TorettoMilano

il tachimetro è volutamente più basso (almeno 3%) dalla casa madre per evitare diatribe lato multe. lato applicazioni gps è una stima, c'è poco da ammettere se sia vero o falso e nessuno si permetterebbe di accusare una app di gps per la stima errata, alla peggio non la usa

Si ma quando in auto fai le prove fissando il limite di velocità e poi confronti la velocità con:

SportWatch che supporta i sistemi satellitari Beidou, Galileo, Glonass e GPS e che può connettersi a 32 satelliti simultaneamente (per una più precisa localizzazione).
App GPS
Navigatore Smarthwatch
Navigatore sistema Infotainment

E tutti riportano il medesimo ed esatto risultato, non c'è molto su cui appellarsi quando a casa ti arriva la multa perché viaggiavi a 58km/h su tratto di 50km/h...Perché quella è probabilmente una velocità inferiore a quella effettiva.
Se passano 1000 auto e tutte e 1000 prendono la multa, l'errore è evidente.
Se su 1.000 solo 100 la prendono, vuol dire che quei 100 non sono capaci di andare in macchina e non che l'autovelox non è omologato/approvato.

[Wrib]

Se gli autovelox non fossero lì per fare cassa ma per ridurre le vittime sarebbero tutti impostati per misurare la velocità media di un certo tratto prolungato invece di quella istantanea dove la svista momentanea può succedere a tutti.

Risultato?

Conosco strade dove c'è il velox in un determinato punto e la gente del posto va velocissima fino ad un punto ben preciso prima dell'autovelox dove diventano improvvisamente lumache e dopo tot metri dopo l'autovelox tornano a scannare! Le multe le prendono quelli che non ricordandosi dell'autovelox superano di poco il limite in prossimità del velox stesso, gli altri che superano abbondantemente il limite a distanza di sicurezza prima e dopo il velox restano impuniti!

Per la nostra sicurezza non sarebbe più sicuro misurare la velocità media su tutto il tratto evitando questa situzione?

[megamitch]

Originariamente inviato da Wrib

Se gli autovelox non fossero lì per fare cassa ma per ridurre le vittime sarebbero tutti impostati per misurare la velocità media di un certo tratto prolungato invece di quella istantanea dove la svista momentanea può succedere a tutti.

Risultato?

Conosco strade dove c'è il velox in un determinato punto e la gente del posto va velocissima fino ad un punto ben preciso prima dell'autovelox dove diventano improvvisamente lumache e dopo tot metri dopo l'autovelox tornano a scannare!

Per la nostra sicurezza non sarebbe più sicuro misurare la velocità media su tutto il tratto evitando questa situzione?

il problema è degli idioti che si comportano in quel modo, e temo che per quelli una soluzione non esista

[Wrib]

Originariamente inviato da cronos1990

Vorrei ricordare (ancora) che "fare cassa" con gli autovelox ha ben poco senso.

Perchè per legge (nazionale) tutti i proventi ottenuti dagli autovelox vanno destinati forzatamente per la manutenzione stradale. Puoi anche fare 3 miliardi con le multe degli autovelox, ma se poi non ci rifai le strade, non ne puoi usare neanche mezzo centesimo.

Quindi se non ci fossero i soldi dei velox non farebbero manutenzione stradale?

Sono comunque fondi che gli servono per qualcosa che andrebbe fatto comunque.

[Wrib]

Originariamente inviato da megamitch

il problema è degli idioti che si comportano in quel modo, e temo che per quelli una soluzione non esista

Be la soluzione è proprio misurare la velocità media dell'intero tratto di strada pericolosa, non solo quella istantanea permettendogli di andare forte distanti dal velox.

E' più raro del velox ma in alcune strade comunali o provinciali (non ricordo) mi è capitato di vederlo installato.

[Saturn]

@Wrib

infatti il "TUTOR" è uno strumento che apprezzo e approvo molto più degli autovelox che comunque, non ho difficoltà a scriverlo, se usati con correttezza e metodo (cercate di capirmi mi raccomando) e non solo come bancomat, hanno anch'essi la loro utilità e scopo !

[megamitch]

Originariamente inviato da Wrib

Be la soluzione è proprio misurare la velocità media dell'intero tratto di strada pericolosa, non solo quella istantanea permettendogli di andare forte distanti dal velox.

E' più raro del velox ma in alcune strade comunali o provinciali (non ricordo) mi è capitato di vederlo installato.

se funziona pure su tratti "non autostradali" ben venga.

in ogni caso è triste vedere come tanta gente se ne fotte delle regole e della sicurezza degli altri.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Wrib

Conosco strade dove c'è il velox in un determinato punto e la gente del posto va velocissima fino ad un punto ben preciso prima dell'autovelox dove diventano improvvisamente lumache e dopo tot metri dopo l'autovelox tornano a scannare!

con l'autovelox di viale stalingrado, tutti lo fanno...

Ma l'autovelox o il tutor, sono strumenti che semplicemente prendono dei soldi dal tizio che è stato fotografato magari un mese dopo !
Ad esempio il 2 aprile facevi 70 km dove il limite era di 50, mi devi dare xxx euro.
non hai fatto alcun salvataggio di vite !
Se il tizio fosse stato ubriaco/drogato, e dopo essere stato fotografato, poteva benissimo stirare un pulmino di suorine, la multa che sarebbe arrivata oggi 3 maggio, non avrebbe cambiato in alcun modo la situazione.
Se vuoi davvero salvare vite, metti una pattuglia che se vai forte, ti ferma. (punto)

[Wrib]

Originariamente inviato da gd350turbo

Ma l'autovelox o il tutor, sono strumenti che semplicemente prendono dei soldi dal tizio che è stato fotografato magari un mese dopo !
Ad esempio il 2 aprile facevi 70 km dove il limite era di 50, mi devi dare xxx euro.
non hai fatto alcun salvataggio di vite !
Se il tizio fosse stato ubriaco/drogato, e dopo essere stato fotografato, poteva benissimo stirare un pulmino di suorine, la multa che sarebbe arrivata oggi 3 maggio, non avrebbe cambiato in alcun modo la situazione.
Se vuoi davvero salvare vite, metti una pattuglia che se vai forte, ti ferma. (punto)

Concordo solo in parte.

E' vero che per casi come l'ubriaco andrebbe fermato sul momento, con la multa automatica verrà semplicemente multato dopo aver potuto fare la potenziale strage dovuta all'alcol.

Ma non è vero per la riduzione della pericolosità degli incidenti "normali". Se c'è lo spauracchio del tutor (ubriachi a parte) su un tratto si manterrà una media più bassa, statisticamente eventuali incidenti normali (senza ubriachi o casi strani) avverranno a velocità media più bassa e quindi statisticamente meno fatali (meno energia cinetica da dissipare mediamente).

L'autovelox lo considero poco efficace (più un modo per fare cassa) perchè è uno "spauracchio puntiforme", solo nella sua prossimità la gente andrà piano e anzi, infastidita da questo rallenamento, tenderà ad andare ancora più forte prima e dopo a debita distanza.

[sbaffo]

Originariamente inviato da omihalcon

Il limitatore di velocità che nella mia auto si regola tramite un tasto +/- sul volante a incrementi di 2 km/h, è utile proprio in quelle situazione dove ci sono controlli a ripetizione.
...
Poi è giusto che ci sia una strada statale così? No se il limite fosse 60 saremmo tutti felici e non cambierebbe nulla. Quindi sì quello è un posto dove fare cassa.

condivido antrambe el affermazioni.
Ma il limitatore non ce l'hanno tutti, non è così semplice da usare (fosse collegato al gps in automatico sarebbe diverso), ecc.
oggi ho letto il libretto della nuova auto, dice che c'è ma non ho capito bene come funziona, dovrò provare su strada, ma pi chi lo spiega a mia madre? ma anche io dopo un po se non lo usa me lo dimentico, è un'altra rottura di palle da ricordarsi tutte le volte che accendi l'auto, come gli altri adas da disattivare, ecc. dopo un po lasci perdere.

Basterebbe iniziare a multare da 60-65kmh come fanno alcuni (qualli che non lo fanno solo per la cassa) in modo da beccare chi sfora davvero, non di 6km che non ci si accorge nemmeno.

Originariamente inviato da Lexan

Certe cose si preferisce non usarle e dare la colpa al velox che non è tarato.
È sballato tutto quindi: il limitatore di velocità (spesso collegato anche quello con un segnale GPS), le varie app dei vari navigatori che stimano la velocità, il tachimetro....Mai visto nessuno ammettere di aver sbagliato...

Originariamente inviato da Lexan

Si ma quando in auto fai le prove fissando il limite di velocità e poi confronti la velocità con:
....
Se passano 1000 auto e tutte e 1000 prendono la multa, l'errore è evidente.
Se su 1.000 solo 100 la prendono, vuol dire che quei 100 non sono capaci di andare in macchina e non che l'autovelox non è omologato/approvato.

Come al solito non hai capito una fava: il link postato era davvero starato, comprovato da perizia. Negli altri casi, come il tuo da 58kmh è ovviamente distrazione del guidatore, si può pagare in 5gg ridotto e costa poco. Ma in molti casi sono salassi: autevolx nuovo, la prima multa ti arriva dopo due mesi ma nel frattempo ne hai prese una al giorno (esempio di Cadoneghe), oppure trappoloni (tipo cartello bianco, oppure stradone/raccordo a quattro corsie in periferia, ecc.) dove credevi di essere in extraurbana quindi sfori di 30-40kmh e la multa è salata, oltra ad eventiuale ritiro dellla patente, ecc.
Tu come al solito vedi solo il tuo caso e pensi che il mondo sia fatto a tua immagine e somiglianza.

Hai notato che gli autovelox non sono mai in centro città, vicino a scuole, ecc. insomma dove servirabbero, ma in periferia, su stradoni che sembrano autostrade, in mezzo al nulla, dove i 50kmh sono inutili ma gli appostamenti più fruttuosi?

Originariamente inviato da Wrib

Per la nostra sicurezza non sarebbe più sicuro misurare la velocità media su tutto il tratto evitando questa situzione?

Esistono i tutor sulle autostrade, riattivati di recente dopo la fine della cuasa per brevetti, e su alcune statali dove si chiamano "vergilius" mi pare:
https://www.6sicuro.it/multe/vergilius-come-funziona/

[megamitch]

Originariamente inviato da sbaffo

condivido antrambe el affermazioni.
Ma il limitatore non ce l'hanno tutti, non è così semplice da usare (fosse collegato al gps in automatico sarebbe diverso), ecc.
oggi ho letto il libretto della nuova auto, dice che c'è ma non ho capito bene come funziona, dovrò provare su strada, ma pi chi lo spiega a mia madre? ma anche io dopo un po se non lo usa me lo dimentico, è un'altra rottura di palle da ricordarsi tutte le volte che accendi l'auto, come gli altri adas da disattivare, ecc. dopo un po lasci perdere.

Basterebbe iniziare a multare da 60-65kmh come fanno alcuni (qualli che non lo fanno solo per la cassa) in modo da beccare chi sfora davvero, non di 6km che non ci si accorge nemmeno.



Come al solito non hai capito una fava: il link postato era davvero starato, comprovato da perizia. Negli altri casi, come il tuo da 58kmh è ovviamente distrazione del guidatore, si può pagare in 5gg ridotto e costa poco. Ma in molti casi sono salassi: autevolx nuovo, la prima multa ti arriva dopo due mesi ma nel frattempo ne hai prese una al giorno (esempio di Cadoneghe), oppure trappoloni (tipo cartello bianco, oppure stradone/raccordo a quattro corsie in periferia, ecc.) dove credevi di essere in extraurbana quindi sfori di 30-40kmh e la multa è salata, oltra ad eventiuale ritiro dellla patente, ecc.
Tu come al solito vedi solo il tuo caso e pensi che il mondo sia fatto a tua immagine e somiglianza.

Hai notato che gli autovelox non sono mai in centro città, vicino a scuole, ecc. insomma dove servirabbero, ma in periferia, su stradoni che sembrano autostrade, in mezzo al nulla, dove i 50kmh sono inutili ma gli appostamenti più fruttuosi?

Esistono i tutor sulle autostrade, riattivati di recente dopo la fine della cuasa per brevetti, e su alcune statali dove si chiamano "vergilius" mi pare:
https://www.6sicuro.it/multe/vergilius-come-funziona/

Sinceramente la fai più difficile di quella che è. Son due pulsanti

[sbaffo]

Originariamente inviato da megamitch

Sinceramente la fai più difficile di quella che è. Son due pulsanti

sulla Polo sono 5+1, in "coabitazione" col cruise. Poi in realtà per ora ho solo letto il libretto dove ci sono le immagini di due tipi di volanti (e non so qual'è quello giusto), quindi per ora la confunsione regna sovrana. Magari poi quando lo provo è più facile di quel che sembra, almeno spero...

(ti mando pvt per altra questione tecnica)