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Old 25-02-2009, 22:46   #61
Barra
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mah i numeri definiti in termini assoluto sono inutili.

Ogni film è diverso e per i codec ci sono una valanga di variabili, chi capisce qualcosa di ripping sa di cosa parlo. inoltre: processore, scheda madre (e x intel quindi controller di memoria e controller ide/sata), latenze delle memorie ecc possono influire un sacco quindi non avere tutto ciò come riferimento vale davvero poco.

Se poi andiamo a considerare le caratteristiche dei pc, sistema operativo (finchè siamo su opensuse, fedora, ubuntu e debian IMHO un'Ati recente lotta alla pari con Nvidia, sulle altre distro meglio lasciar perdere) e tutto il resto le variabili sono 1000 milioni (ci sarebbe anche da valutare la capacità dei singoli nel risolvere i problemi).
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Old 25-02-2009, 22:55   #62
unnilennium
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mah i numeri definiti in termini assoluto sono inutili.

Ogni film è diverso e per i codec ci sono una valanga di variabili, chi capisce qualcosa di ripping sa di cosa parlo. inoltre: processore, scheda madre (e x intel quindi controller di memoria e controller ide/sata), latenze delle memorie ecc possono influire un sacco quindi non avere tutto ciò come riferimento vale davvero poco.

Se poi andiamo a considerare le caratteristiche dei pc, sistema operativo (finchè siamo su opensuse, fedora, ubuntu e debian IMHO un'Ati recente lotta alla pari con Nvidia, sulle altre distro meglio lasciar perdere) e tutto il resto le variabili sono 1000 milioni (ci sarebbe anche da valutare la capacità dei singoli nel risolvere i problemi).
bè nn direi,x ora con vpdau nvidia ha messo qualcosa in più di ati sul piatto..e con gli effetti 3d ancora nn si vede bene,a prescindere dalla config..poi sul fatto che questo sia davvero una feature indispensabile,é un altro discorso.in ogni caso la situazione é in continuo divenire,e a monte di tutti i problemi c'é un discorso di progettazione hardware,che nn tiene conto del pinguino..e tutti i casini vengono principalmente da lì..provate ad usare un tv-out con nvidia e capirete di che parlo
unnilennium è offline  
Old 25-02-2009, 23:18   #63
R4iDei
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mah i numeri definiti in termini assoluto sono inutili.

Ogni film è diverso e per i codec ci sono una valanga di variabili, chi capisce qualcosa di ripping sa di cosa parlo. inoltre: processore, scheda madre (e x intel quindi controller di memoria e controller ide/sata), latenze delle memorie ecc possono influire un sacco quindi non avere tutto ciò come riferimento vale davvero poco.

Se poi andiamo a considerare le caratteristiche dei pc, sistema operativo (finchè siamo su opensuse, fedora, ubuntu e debian IMHO un'Ati recente lotta alla pari con Nvidia, sulle altre distro meglio lasciar perdere) e tutto il resto le variabili sono 1000 milioni (ci sarebbe anche da valutare la capacità dei singoli nel risolvere i problemi).
Nessuno ha comparato le prestazioni video di roba differnete

Ho fatto un test per vedere le differenze tra xv e x11. Stesso pc (il mio), stesso video (mi pare anche scontato).
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Old 25-02-2009, 23:30   #64
Slayer86
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i catalyst 9.2 li ha provati nessuno?
se si ci sono miglioramenti???
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Slayer86 è offline  
Old 26-02-2009, 08:41   #65
unnilennium
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i catalyst 9.2 li ha provati nessuno?
se si ci sono miglioramenti???
ci sono ma niente miracoli
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Old 26-02-2009, 09:32   #66
Slayer86
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ci sono ma niente miracoli
grazie della info!
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Old 26-02-2009, 10:01   #67
Duce
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L'Avatar di Duce
 
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Ho da poco una 4830 e con i 9.1 non avevo problemi di scrool, con i 9.2 si , parliamo di sistema XP SP3.
Paradossalmente su Vista non noto problemi, ma lo suo solo per giocare,senza aver isntalalto altri fronzoli o programmi, solo i driver necessari.
Qualcuno mi sa dire perchè sui catalyst 9.2 per XP c'è il menu recovery GPU (quell'opzione che normalmente viene disattivata) mentre con gli stessi driver su Vista non c'è?
Poichè ho acquistato als cheda da 2 settimane qualcuno i sa dire come disinstallare i driver vecchi? quando ho levato i 9.1 mi ha chiesto se volessi eliminare i driver ATI solamente (consigliato) o anche i driver del chipset. Ho scelto per eliminare entrambi, pensando che avrebbe eliminato ogni cosa dei 9.1. Ho sbagliato?

CIao

Ho sbagliato sezione, volevo postarla nella sezione Windows. E' possibile far spostare il mio intervento?
__________________
“Meglio morire una volta sola, che temere la morte tutta la vita.” (Giulio Cesare)

Ultima modifica di Duce : 26-02-2009 alle 10:03. Motivo: Errore sezione di post
Duce è offline  
Old 26-02-2009, 10:40   #68
krogy80
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Quote:
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Per me sono inutili perchè non mi permettono di usare appieno la mia scheda, manco per metà se è per questo.
tuttavia funzionano per qualcosa: accelerazione 2D.
che non ti interessi é un altro conto.

Quote:
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Cio non vuol dire che so stronzi i programmatori che li fanno capito? Non critico il loro lavoro, è solo che a me come tanti altri ancora non è utile.
ma il tono dei tuoi interventi é offensivo nei loro confronti. almeno secondo la mia sensibilitá.

Quote:
Originariamente inviato da R4iDei Guarda i messaggi
I radeonhd non sono un'alternativa ai fglrx (per ora)
qui siamo d'accordo, i driver open sono ancora in stato embrionale.
tuttavia é inutile lamentarsi di un software alpha e pretendere subito funzionalitá
che sono in procinto di essere implementate.
(se ti lamentassi di un bug sarebbe un'altro conto, ma anche in quel caso é sempre meglio contribuire log o descrizione del bug agli sviluppatori che lamentarsi in un forum pubblico)
krogy80 è offline  
Old 26-02-2009, 11:00   #69
zephyr83
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Originariamente inviato da krogy80 Guarda i messaggi
tuttavia funzionano per qualcosa: accelerazione 2D.
che non ti interessi é un altro conto.



ma il tono dei tuoi interventi é offensivo nei loro confronti. almeno secondo la mia sensibilitá.



qui siamo d'accordo, i driver open sono ancora in stato embrionale.
tuttavia é inutile lamentarsi di un software alpha e pretendere subito funzionalitá
che sono in procinto di essere implementate.
(se ti lamentassi di un bug sarebbe un'altro conto, ma anche in quel caso é sempre meglio contribuire log o descrizione del bug agli sviluppatori che lamentarsi in un forum pubblico)
per il 2D c'erano già i driver ATI e Radeon realizzati senza il contributo di ati!! Eppure ati/amd ha detto di aver rilasciato le specifiche delle proprie schede video......ma dove sn i risultati? per i driver open siamo sempre li, non è cambiato molto! a me sembra una presa per i fondelli per i driver proprietari per fortuna la situazione è migliorata molto ma ancora nn ci siamo!!! Se uno deve comprare una scheda video NUOVA e usa principalmente linux per quale motivo dovrebbe scegliere ATI?? Secondo me nn ha senso prendere in considerazione ORA una scheda video ati per il pinguino!
__________________
"Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"
Intel Core 2 Quad Q9450 @ 2.66 Ghz, Asus P5K-VM, Ram 4 GB A-Data + 2 GB Kingmax 800 Mhz, Gigabyte GeForce GT 710 2 GB GDDR5 passiva (GV-N710D5SL-2GL), SSD Crucial BX500 CT120BX500SSD1 120 GB, Monitor LCD Samsung S22C300 21.5'', router D-Link DVA-5592
zephyr83 è offline  
Old 26-02-2009, 12:54   #70
krogy80
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Originariamente inviato da zephyr83 Guarda i messaggi
per il 2D c'erano già i driver ATI e Radeon realizzati senza il contributo di ati!!
io difendevo solamente gli sviluppatori dei driver open. di ATI non ho mai palato.

Quote:
Originariamente inviato da zephyr83 Guarda i messaggi
Eppure ati/amd ha detto di aver rilasciato le specifiche delle proprie schede video......ma dove sn i risultati?
come ho scritto sopra ATI non ha neancora rilasciato tutte i documenti. per ora si ha una lista infinita di registri. utile per caritá ma la documentazione su come realmente funzionano le schede non é neancora disponibile.
senza contare che il codice non cresce sugli alberi, e un driver per una scheda grafica moderna é un sfida anche per i programmatori piú competenti.

ricordo brevemente che la documentazione sui registri delle GPU R600/700 sono disponibili al pubblico solo da gennaio 2009. codice prototipo per le suddette architetture é disponibile da dicembre 2008.
cosa vi aspettate dopo solo 2 o 3 mesi di sviluppo con una documentazione incompleta io non lo so proprio...

Quote:
Originariamente inviato da zephyr83 Guarda i messaggi
a me sembra una presa per i fondelli
cosa? i driver open? la documentazione? le dichiarazioni degli sviluppatori o che altro?
non mi pare onesto mettere tutto assieme, come se ci fosse una congiura.

Quote:
Originariamente inviato da zephyr83 Guarda i messaggi
Se uno deve comprare una scheda video NUOVA e usa principalmente linux per quale motivo dovrebbe scegliere ATI?? Secondo me nn ha senso prendere in considerazione ORA una scheda video ati per il pinguino!
da un punto di vista funzionale nessuno. io stesso uso una scheda nvidia (7900gs, lol).
e, in questo momento, non la cambierei con una ATI. ma l'impegno profuso nella documentazione di ATI mi spinge ad aspettare ad aggiornare la mia scheda attuale per vedere gli sviluppi futuri del driver open. 6 mesi e ne sapremo molto di piú, senza contare che Gallium 3D é alle porte.
krogy80 è offline  
Old 26-02-2009, 13:08   #71
zephyr83
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Originariamente inviato da krogy80 Guarda i messaggi
io difendevo solamente gli sviluppatori dei driver open. di ATI non ho mai palato.



come ho scritto sopra ATI non ha neancora rilasciato tutte i documenti. per ora si ha una lista infinita di registri. utile per caritá ma la documentazione su come realmente funzionano le schede non é neancora disponibile.
senza contare che il codice non cresce sugli alberi, e un driver per una scheda grafica moderna é un sfida anche per i programmatori piú competenti.

ricordo brevemente che la documentazione sui registri delle GPU R600/700 sono disponibili al pubblico solo da gennaio 2009. codice prototipo per le suddette architetture é disponibile da dicembre 2008.
cosa vi aspettate dopo solo 2 o 3 mesi di sviluppo con una documentazione incompleta io non lo so proprio...



cosa? i driver open? la documentazione? le dichiarazioni degli sviluppatori o che altro?
non mi pare onesto mettere tutto assieme, come se ci fosse una congiura.



da un punto di vista funzionale nessuno. io stesso uso una scheda nvidia (7900gs, lol).
e, in questo momento, non la cambierei con una ATI. ma l'impegno profuso nella documentazione di ATI mi spinge ad aspettare ad aggiornare la mia scheda attuale per vedere gli sviluppi futuri del driver open. 6 mesi e ne sapremo molto di piú, senza contare che Gallium 3D é alle porte.
i driver open esistevano anche prima che amd rilasciasse le specifiche! io critico solo il comportamento di ati/amd non certo gli sviluppatori! Dai proclami ci si aspettava un supporto decisamente maggiore e invece la situazione è ancora in alto mare soprattutto per quanto riguarda la cosa che più interessava il supporto open al 3D. Con sta velocità si avrà qualcosa di buono quando le attuali schede video saranno obsolete.
inoltre i driver proprietari, anche se decisamente migliori del passato, non sn ancora granché!
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zephyr83 è offline  
Old 26-02-2009, 13:48   #72
krogy80
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lol Zephyr, mi sa che abbiamo un problema di incomunicabilitá tra di noi
ma pare sia una cosa molto comune nei forum.
cmq...

Quote:
Originariamente inviato da zephyr83 Guarda i messaggi
i driver open esistevano anche prima che amd rilasciasse le specifiche!
e quindi? io contestavo i toni di R4iDei che definiva i driver open "finti".
a questo non ci sto!

Quote:
Originariamente inviato da zephyr83 Guarda i messaggi
io critico solo il comportamento di ati/amd non certo gli sviluppatori! Dai proclami ci si aspettava un supporto decisamente maggiore e invece la situazione è ancora in alto mare soprattutto per quanto riguarda la cosa che più interessava il supporto open al 3D.
libero di criticare AMD...
ma considera che non ha promesso supporto ma solo documentazione, la quale sta uscendo or ora (vedi i link del mio post precedente).
dalla documentazione all'implementazione ci vuole tempo, soprattutto per una cosa complicata come l'accelerazione 3D.
almeno AMD sta fornendo qualche documento utile!

Quote:
Originariamente inviato da zephyr83 Guarda i messaggi
Con sta velocità si avrà qualcosa di buono quando le attuali schede video saranno obsolete.
puó essere... vedremo.
per me non é certo un problema. io vado ancora benone con una 7900gs!
e in generale compro sempre hw della generazione passata per contenere i costi.
considera che anche i driver proprietari (sia ATI che Nvidia) hanno spesso problemi con le schede di ultima generazione.

Quote:
Originariamente inviato da zephyr83 Guarda i messaggi
inoltre i driver proprietari, anche se decisamente migliori del passato, non sn ancora granché!
su questo si puó protestare con AMD finché si vuole!
krogy80 è offline  
Old 26-02-2009, 14:08   #73
zephyr83
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Originariamente inviato da krogy80 Guarda i messaggi
lol Zephyr, mi sa che abbiamo un problema di incomunicabilitá tra di noi
ma pare sia una cosa molto comune nei forum.
cmq...



e quindi? io contestavo i toni di R4iDei che definiva i driver open "finti".
a questo non ci sto!



libero di criticare AMD...
ma considera che non ha promesso supporto ma solo documentazione, la quale sta uscendo or ora (vedi i link del mio post precedente).
dalla documentazione all'implementazione ci vuole tempo, soprattutto per una cosa complicata come l'accelerazione 3D.
almeno AMD sta fornendo qualche documento utile!



puó essere... vedremo.
per me non é certo un problema. io vado ancora benone con una 7900gs!
e in generale compro sempre hw della generazione passata per contenere i costi.
considera che anche i driver proprietari (sia ATI che Nvidia) hanno spesso problemi con le schede di ultima generazione.



su questo si puó protestare con AMD finché si vuole!
io la sapevo in maniera diversa http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1545650
Quote:
Secondo Christopher Blizzard (RedHat), nonché lwn.net.

Per la precisione, l'azienda svilupperà un driver libero 2D e 3D in collaborazione con RedHat e Novell e rilascerà la documentazione in modo che chiunque possa contribuire.

Per ora sembra che la cosa riguardi i chipset R500 e superiori (> X1000 se non erro), non si sa ancora bene quali saranno le conseguenze per le schede R300 e R400, per ora utilizzabili con un driver nato da reverse engineering che però ha qualche difetto.

La pubblicazione delle specifiche ora come ora è una cosa nuova in assoluto in questo campo; in passato ATI si era limitata a fornire sotto NDA le specifiche per R100 e R200 ad una azienda che era stata pagata per scrivere i driver, mentre Nvidia ha sempre preferito creare internamente un driver closed e Intel ha scelto di assumere direttamente alcuni hacker per realizzare un driver open, tenendo le specifiche hardware riservate.

PS. la notizia è stata segnalata nell'altro thread, ma visto che è di qualche centinaio di ordini di grandezza più significativa rispetto a un semplice nuovo driver chiuso mi pareva il caso di discuterne separatamente.
cmq allo stato attuale reputo anche i driver open di ati/amd finti visto che c'erano già prima e nn offrono nulla di più
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Old 26-02-2009, 15:19   #74
krogy80
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Originariamente inviato da zephyr83 Guarda i messaggi
l'ultimo post di quel thread risale ad un'anno fa. e tra l'altro a quel punto c'era solo la documentazione di r300
se vai qui puoi vedere quale documentazione é disponibile al momento.

Quote:
Originariamente inviato da zephyr83 Guarda i messaggi
cmq allo stato attuale reputo anche i driver open di ati/amd finti visto che c'erano già prima e nn offrono nulla di più
gli unici driver di ATI/AMD sono i firegl.
per quelli open ATI/AMD ha offerto solo documentazione e un pó di assistenza ma in effetti sono driver della community.
krogy80 è offline  
Old 26-02-2009, 15:30   #75
zephyr83
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Originariamente inviato da krogy80 Guarda i messaggi
l'ultimo post di quel thread risale ad un'anno fa. e tra l'altro a quel punto c'era solo la documentazione di r300
se vai qui puoi vedere quale documentazione é disponibile al momento.



gli unici driver di ATI/AMD sono i firegl.
per quelli open ATI/AMD ha offerto solo documentazione e un pó di assistenza ma in effetti sono driver della community.
si il post è vecchio ma si diceva che ARI/AMD avrebbe collaborato attivamente con novell e redheat. Infatti i radeonhd dovrebbero esser stati realizzati proprio da novell in collaborazione con amd
http://it.wikipedia.org/wiki/RadeonHD_(Driver)
http://www.x.org/wiki/radeonhd
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Old 26-02-2009, 17:50   #76
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ma il tono dei tuoi interventi é offensivo nei loro confronti. almeno secondo la mia sensibilitá.
Guarda non me ne frega niente se per te sono stato offensivo. Tu usali, consigliali, fai quello che ti pare.
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Old 26-02-2009, 17:56   #77
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Ma l'impegno profuso nella documentazione di ATI mi spinge ad aspettare ad aggiornare la mia scheda attuale per vedere gli sviluppi futuri del driver open. 6 mesi e ne sapremo molto di piú, senza contare che Gallium 3D é alle porte.
Ma l'impegno de che? Ati stava nella merda e ha detto ma si rilsciamo le specifiche cosi facciamo contento qualche pinguino, e poi cazzi loro se si devono fare i driver

L'impegno è FARE driver perfettamente funzionanti come fa nvidia, oppure l'impengo è rilasciare DA SEMPRE le specifiche e lavorare INSIEME a chi fa i driver open.

Per come ha fatto ati ha solo creato confusione: continua con i sui driver chusi, che ora sono come sarebbero se non avessero mai rilasciato le specifiche. E parallelamente ci sono i driver open per opinione comune supportati da Ati con le specifiche. MADDECHE?? Se erano seri aprivano i driver fgrlx
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Old 26-02-2009, 18:55   #78
Barra
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I driver proprietari hanno componenti proprietari di altre aziende e ora non è possibile aprirli, sarà lo stesso x molto tempo (stesso discorso x nvidia), ricordo di aver letto dichiarazioni molto chiare in merito.

La presunta stabilità dei driver nvidia poi è una barzelletta. Vanno meglio? certamente, ma non per la stabilità, per le maggiori funzioni e per il supporto a cose come accelerazione video con il composite attivo e cose di questo tipo, difetti ce ne sono da entrambe le parti, se oggi dovessi comprare un notebook riterrei un requisito obbligatorio hybrid crossfire. Con Ati si può, nvidia ciccia. E X LE MIE NECESSITA' avere una scheda video potente e poterla usare SOLO quando serve è una cosa + importante di tenermi compiz attivo.

Lo scopo dei driver open è prevalentemente liberarsi della necessità di continuare a testare internamente i driver per le vecchie schede ad ogni rilascio di kernel, xorg, kde, gnome, vim ecc. In un settore così altamente competitivo credo che sia difficile il rilascio immediato di driver open da parte di un produttore. Può permetteselo giusto intel perchè fa schede pietose.
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Old 26-02-2009, 19:11   #79
zephyr83
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I driver proprietari hanno componenti proprietari di altre aziende e ora non è possibile aprirli, sarà lo stesso x molto tempo (stesso discorso x nvidia), ricordo di aver letto dichiarazioni molto chiare in merito.

La presunta stabilità dei driver nvidia poi è una barzelletta. Vanno meglio? certamente, ma non per la stabilità, per le maggiori funzioni e per il supporto a cose come accelerazione video con il composite attivo e cose di questo tipo, difetti ce ne sono da entrambe le parti, se oggi dovessi comprare un notebook riterrei un requisito obbligatorio hybrid crossfire. Con Ati si può, nvidia ciccia. E X LE MIE NECESSITA' avere una scheda video potente e poterla usare SOLO quando serve è una cosa + importante di tenermi compiz attivo.

Lo scopo dei driver open è prevalentemente liberarsi della necessità di continuare a testare internamente i driver per le vecchie schede ad ogni rilascio di kernel, xorg, kde, gnome, vim ecc. In un settore così altamente competitivo credo che sia difficile il rilascio immediato di driver open da parte di un produttore. Può permetteselo giusto intel perchè fa schede pietose.
cn ati si può è un parolone la situazione è sicuramente migliora rispetto alla controparte nvidia ma nn è che sia poi così ben supportato l'hybrid crossfire. cmq su linux attualmente uno cosa se ne fa di una scheda potente?
piuttosto mi piacerebbe sapere qual è lo situazione dei vari cuda, purevideo, firestream, avivo.......c'è speranza per il pinguino???
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Old 26-02-2009, 19:15   #80
LukeHack
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I driver proprietari hanno componenti proprietari di altre aziende e ora non è possibile aprirli, sarà lo stesso x molto tempo (stesso discorso x nvidia), ricordo di aver letto dichiarazioni molto chiare in merito.

La presunta stabilità dei driver nvidia poi è una barzelletta. Vanno meglio? certamente, ma non per la stabilità, per le maggiori funzioni e per il supporto a cose come accelerazione video con il composite attivo e cose di questo tipo, difetti ce ne sono da entrambe le parti, se oggi dovessi comprare un notebook riterrei un requisito obbligatorio hybrid crossfire. Con Ati si può, nvidia ciccia. E X LE MIE NECESSITA' avere una scheda video potente e poterla usare SOLO quando serve è una cosa + importante di tenermi compiz attivo.

Lo scopo dei driver open è prevalentemente liberarsi della necessità di continuare a testare internamente i driver per le vecchie schede ad ogni rilascio di kernel, xorg, kde, gnome, vim ecc. In un settore così altamente competitivo credo che sia difficile il rilascio immediato di driver open da parte di un produttore. Può permetteselo giusto intel perchè fa schede pietose.
la presunta stabilità dei driver nvidia non è affatto presunta
ed io che attualmente monto una 8800gts in signa, ed una ati hd3650 sul portatile, posso mettermi sul piedistallo e affermare che
i driver ati fanno abbastanza sorridere rispetto a quelli nvidia, sia per stabilità sia per performance che per funzioni offerte...

quindi appoggio l'utente che tu hai quotato, la mossa dell'apertura delle specifiche è solo na cavolata di chiacchiere, quando poi stringi stringi i radeonhd fanno pena (3d assente, ed una scheda video che non gestisce il 3d non è certo degna di menzione... a sto punto m'accatto na savage da 8 mb

Ultima modifica di LukeHack : 26-02-2009 alle 19:19.
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