Rumore di fondo

Alfredo8989 · 02-09-2021, 17:03

Ciao a tutti possiedo le casse logitech z623 collegata su scheda madre z490 tomahawk , tutto è collegato su una ciabatta schuko e presa a muro schuko
con messa a terra funzionante.
Le casse hanno la classica spina a 2 pin che collego sulla ciabatta.
Se collego solo le casse e le accendo nessun problema , ma appena alla ciabatta collego il monitor o il pc con la spina schuko le casse iniziano questo rumore a bassa frequenza, credo dipenda da un problema elettrico perche se la ciabatta schuko la collego a una presa a muro italiana a 3 pin quindi nn collegando la messa a terra non si presenta nessun rumore.
Come risolvo?
Anche se stacco il jack audio il problema rimane...
soluzioni?

DelusoDaTiscali · 02-09-2021, 19:52

La indicazione "presa di terra funzionante" potrebbe essere la chiave.

Un ronzio può dipendere da un ground loop (piuttosto documantato in rete, inclusi cause e rimedi).

L' elemento "ricevente" del ronzio sarebbe l'anello (loop) formato dalle connessioni di massa (ground) delle apparecchiature audio (tutto ciò che è interconnesso: amplificatore, pc, monitor e quant' altro) proprio quando queste sono dotate di messa a terra (contatto laterale della Schuko o contatto centrale delle spine "normali"), tanto che di norma le apparecchiature audio hanno la presa energia a 2 (due) soli poli.

verifica quindi se veramente ci sono queste "prese a terra funzionanti", in linea di principio andrebbero eliminate ma a mio avviso una simile operazione va fatta con cautela, se il costruttore ha messo quella presa sapendo del rischio del ground loop magari c'é un motivo.

Alfredo8989 · 03-09-2021, 00:50

Quindi nn ci sono soluzioni?non ho ben capito...risolvo con un ups? Oppure una scheda audio alimentata separatamente?

DelusoDaTiscali · 03-09-2021, 05:50

Innanzitutto è solo una ipotesi, secondo se l'UPS ha la presa di terra molto probabilmente non farà nulla

Il test definitivo potrebbe essere collegare le apparecchiature ad una ciabatta privata del terzo polo (se non si vuole sacrificare una ciabatta solo per fare un test si può agire su qualcosa di più economico come una spina adattatrice).

Va da se che la spina priva del terzo polo sarà inutilizzabile per altri scopi.

Alfredo8989 · 03-09-2021, 08:15

Se collego la presa della ciabatta schkuco a una presa italiana classica a 3 pin ( quindi senza linguette laterali ) il problema scompare, ma stare senza protezione della messa terra non mi sembra una buona idea...

Alfredo8989 · 03-09-2021, 10:20

scoperto il problema...è un problema elettrico
appena accendo il climatizzatore della cucina inizia questo rumore nelle mie casse....
ma nn capisco come mai il problema si risolve eliminando la massa dalla ciabatta utilizzando un adattatore a 2 pin senza massa...forse il climatizzatore disturba tutto la messa a terra della casa?

DelusoDaTiscali · 03-09-2021, 12:31

Sì, i motori possono essere fonte di disturbi elettrici. Va anche detto che il disturbo può essere a frequenze molto alte nel qual caso il ronzio ne sarebbe la sola componente udibile.

Le vie di propagazione possono essere diverse, il collegamento di messa a terra può essere uno di questi.

Il punto è che il ground loop è una sorta di "ricevitore" di disturbi che però nascono altrove, vuoi nella stessa casa vuoi nella zona limitrofa.

Alfredo8989 · 03-09-2021, 13:01

posso risolvere mettendo una ciabatta filtrata ?
Smontando la presa a muro e istallando qualcosa prima ?
stabilizzatore di tensione ? Ups ?
Ditemi voi

**sacd** · 03-09-2021, 14:17

Cosa e` il climatizzatore ?

DelusoDaTiscali · 03-09-2021, 15:45

Quote:

Originariamente inviato da Alfredo8989

...una ciabatta filtrata ? ...

Non sono affatto sicuro che il filtro di rete possa eliminare un disturbo che si propaga tramite il collegamento di terra ma dei dispositivi elencati è l'unico che [imho] ha possibilità di successo almeno in questo caso particolare oltre ad essere il più economico.

Alfredo8989 · 03-09-2021, 17:05

cosa dovrei comprare esattamente secondo te ?

DelusoDaTiscali · 03-09-2021, 17:59

Un modello specifico non lo saprei indicare pensavo ad un filtro EMI se ne vendono come componenti, quindi da cablare (ad esempio dentro alla scatola della presa a muro se c'é spazio).

Da non confondere con le prese di protezione contro le scariche elettriche (fulmini ecc) che cercando su amazon saltano fuori da tutte le parti ma che servono ad altro. Su A. c'é anche una presa che dichiara di avere filtro EMI ma poi il commento di un utente dice che dentro c'é solo un condensatorino. Su ebay ce n' é una ma il prezzo è alto per fare una semplice prova (oltre 90 euro!).

Alfredo8989 · 03-09-2021, 19:50

ho comprato questa ciabatta sperando risolva
Brennenstuhl Premium-Protect-Line, presa multipla con protezione di sovratensione 4 prese

puo' andare?

DelusoDaTiscali · 04-09-2021, 06:03

La pagina del prodotto menziona genericamente una "protezione dal rumore" come beneficio accessorio senza specificare che tipo di filtro eventualmente ci sia.
Ad essere sincero sono scettico, se nella tua zona c'é un problema di salti di tensione avrà comunque una sua utilità.

Alfredo8989 · 04-09-2021, 21:00

Ho visto su amazon le foto
nella foto c'è scritto HF-Filter (EMI/RFI) con il grafico ...

DelusoDaTiscali · 05-09-2021, 06:07

Ok.

02-09-2021, 17:03	#1
Alfredo8989 Senior Member Iscritto dal: Mar 2007 Messaggi: 946	Rumore di fondo Ciao a tutti possiedo le casse logitech z623 collegata su scheda madre z490 tomahawk , tutto è collegato su una ciabatta schuko e presa a muro schuko con messa a terra funzionante. Le casse hanno la classica spina a 2 pin che collego sulla ciabatta. Se collego solo le casse e le accendo nessun problema , ma appena alla ciabatta collego il monitor o il pc con la spina schuko le casse iniziano questo rumore a bassa frequenza, credo dipenda da un problema elettrico perche se la ciabatta schuko la collego a una presa a muro italiana a 3 pin quindi nn collegando la messa a terra non si presenta nessun rumore. Come risolvo? Anche se stacco il jack audio il problema rimane... soluzioni?

02-09-2021, 19:52	#2
DelusoDaTiscali Senior Member Iscritto dal: Aug 2005 Messaggi: 2132	La indicazione "presa di terra funzionante" potrebbe essere la chiave. Un ronzio può dipendere da un ground loop (piuttosto documantato in rete, inclusi cause e rimedi). L' elemento "ricevente" del ronzio sarebbe l'anello (loop) formato dalle connessioni di massa (ground) delle apparecchiature audio (tutto ciò che è interconnesso: amplificatore, pc, monitor e quant' altro) proprio quando queste sono dotate di messa a terra (contatto laterale della Schuko o contatto centrale delle spine "normali"), tanto che di norma le apparecchiature audio hanno la presa energia a 2 (due) soli poli. verifica quindi se veramente ci sono queste "prese a terra funzionanti", in linea di principio andrebbero eliminate ma a mio avviso una simile operazione va fatta con cautela, se il costruttore ha messo quella presa sapendo del rischio del ground loop magari c'é un motivo. __________________ [Ora di nuovo cliente Tiscali, altri gestori mi hanno deluso... di più! ]

03-09-2021, 05:50	#4
DelusoDaTiscali Senior Member Iscritto dal: Aug 2005 Messaggi: 2132	Innanzitutto è solo una ipotesi, secondo se l'UPS ha la presa di terra molto probabilmente non farà nulla Il test definitivo potrebbe essere collegare le apparecchiature ad una ciabatta privata del terzo polo (se non si vuole sacrificare una ciabatta solo per fare un test si può agire su qualcosa di più economico come una spina adattatrice). Va da se che la spina priva del terzo polo sarà inutilizzabile per altri scopi. __________________ [Ora di nuovo cliente Tiscali, altri gestori mi hanno deluso... di più! ]

03-09-2021, 12:31	#7
DelusoDaTiscali Senior Member Iscritto dal: Aug 2005 Messaggi: 2132	Sì, i motori possono essere fonte di disturbi elettrici. Va anche detto che il disturbo può essere a frequenze molto alte nel qual caso il ronzio ne sarebbe la sola componente udibile. Le vie di propagazione possono essere diverse, il collegamento di messa a terra può essere uno di questi. Il punto è che il ground loop è una sorta di "ricevitore" di disturbi che però nascono altrove, vuoi nella stessa casa vuoi nella zona limitrofa. __________________ [Ora di nuovo cliente Tiscali, altri gestori mi hanno deluso... di più! ]

03-09-2021, 14:17	#9
sacd Moderatore Iscritto dal: Jun 2003 Città: MILANO Messaggi: 41942	Cosa e` il climatizzatore ? __________________ LianLi Pc-A05FN \| Gigabyte B450 AORUS PRO \| Amd Ryzen 2600 4000 Mhz per ora \| Schythe Mugen 5 Rev.b \| 28Gb DDR4 3200MHz \|Asus DUAL-GTX1070-O8G \| Enermax PRO82+ 525W \| Dell U2518D \| Logitech G602 \| Logitech K800 \| LG 55CX6LA \| Onkyo SE-200PCI \| Empire PS-2120D Modded \| My Hi-Fi \| VENDO AMPLIFICATORE INTEGRATO AMAUDIO CONTATTATEMI IN PVT*

03-09-2021, 00:50	#3
Alfredo8989 Senior Member Iscritto dal: Mar 2007 Messaggi: 946	Quindi nn ci sono soluzioni?non ho ben capito...risolvo con un ups? Oppure una scheda audio alimentata separatamente?

03-09-2021, 08:15	#5
Alfredo8989 Senior Member Iscritto dal: Mar 2007 Messaggi: 946	Se collego la presa della ciabatta schkuco a una presa italiana classica a 3 pin ( quindi senza linguette laterali ) il problema scompare, ma stare senza protezione della messa terra non mi sembra una buona idea...

03-09-2021, 10:20	#6
Alfredo8989 Senior Member Iscritto dal: Mar 2007 Messaggi: 946	scoperto il problema...è un problema elettrico appena accendo il climatizzatore della cucina inizia questo rumore nelle mie casse.... ma nn capisco come mai il problema si risolve eliminando la massa dalla ciabatta utilizzando un adattatore a 2 pin senza massa...forse il climatizzatore disturba tutto la messa a terra della casa?

03-09-2021, 13:01	#8
Alfredo8989 Senior Member Iscritto dal: Mar 2007 Messaggi: 946	posso risolvere mettendo una ciabatta filtrata ? Smontando la presa a muro e istallando qualcosa prima ? stabilizzatore di tensione ? Ups ? Ditemi voi

03-09-2021, 17:05	#11
Alfredo8989 Senior Member Iscritto dal: Mar 2007 Messaggi: 946	cosa dovrei comprare esattamente secondo te ?

03-09-2021, 17:59	#12
DelusoDaTiscali Senior Member Iscritto dal: Aug 2005 Messaggi: 2132	Un modello specifico non lo saprei indicare pensavo ad un filtro EMI se ne vendono come componenti, quindi da cablare (ad esempio dentro alla scatola della presa a muro se c'é spazio). Da non confondere con le prese di protezione contro le scariche elettriche (fulmini ecc) che cercando su amazon saltano fuori da tutte le parti ma che servono ad altro. Su A. c'é anche una presa che dichiara di avere filtro EMI ma poi il commento di un utente dice che dentro c'é solo un condensatorino. Su ebay ce n' é una ma il prezzo è alto per fare una semplice prova (oltre 90 euro!). __________________ [Ora di nuovo cliente Tiscali, altri gestori mi hanno deluso... di più! ]

03-09-2021, 19:50	#13
Alfredo8989 Senior Member Iscritto dal: Mar 2007 Messaggi: 946	ho comprato questa ciabatta sperando risolva Brennenstuhl Premium-Protect-Line, presa multipla con protezione di sovratensione 4 prese puo' andare?

04-09-2021, 06:03	#14
DelusoDaTiscali Senior Member Iscritto dal: Aug 2005 Messaggi: 2132	La pagina del prodotto menziona genericamente una "protezione dal rumore" come beneficio accessorio senza specificare che tipo di filtro eventualmente ci sia. Ad essere sincero sono scettico, se nella tua zona c'é un problema di salti di tensione avrà comunque una sua utilità. __________________ [Ora di nuovo cliente Tiscali, altri gestori mi hanno deluso... di più! ]

04-09-2021, 21:00	#15
Alfredo8989 Senior Member Iscritto dal: Mar 2007 Messaggi: 946	Ho visto su amazon le foto nella foto c'è scritto HF-Filter (EMI/RFI) con il grafico ...

05-09-2021, 06:07	#16
DelusoDaTiscali Senior Member Iscritto dal: Aug 2005 Messaggi: 2132	Ok. __________________ [Ora di nuovo cliente Tiscali, altri gestori mi hanno deluso... di più! ]

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