Bill Gates parla su Clubhouse di Bitcoin, iOS e Android. Ecco cosa ha detto

[cronos1990]

Originariamente inviato da Svelgen

A me comunque fa riflettere e non poco che uno come bill gates abbia detto che a meno di non essere dei paperoni, investire nei bitcoin è solamente un rischio.
Che motivo avrebbe di affermare una cosa del genere.
Volete che non abbia qualche milione di dollari da buttare?
Se addirittura uno come lui ha detto: " se non siete musk, fate attenzione", io due domande me le farei.

A prescindere dai significati reconditi che uno ci vuole trovare... a me sembra un'ovvietà. Per come funzionano i bitcoin, al momento ci puoi fare essenzialmente solo trading ad alto rischio data la sua volatilità.

Cioè, ha espresso un'opinione che se andiamo a guardare è per certi versi banale. E non lo dico da PRO o CONTRO i bitcoin, è semplicemente una constatazione sulle dinamiche in essere.

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Pensatela come volete...i fatti parlano chiaro.

Se i fatti parlano chiari, tu devi farti una visita dall'otorino D'altronde non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.

Chiaramente non entro nel merito del principale pensiero del mio messaggio precedente, che da questa tua risposta è evidente che non l'hai minimamente colto.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da cronos1990

A prescindere dai significati reconditi che uno ci vuole trovare... a me sembra un'ovvietà. Per come funzionano i bitcoin, al momento ci puoi fare essenzialmente solo trading ad alto rischio data la sua volatilità.

Cioè, ha espresso un'opinione che se andiamo a guardare è per certi versi banale. E non lo dico da PRO o CONTRO i bitcoin, è semplicemente una constatazione sulle dinamiche in essere.
Se i fatti parlano chiari, tu devi farti una visita dall'otorino D'altronde non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.

Chiaramente non entro nel merito del principale pensiero del mio messaggio precedente, che da questa tua risposta è evidente che non l'hai minimamente colto.

Ora appena si dice qualcosa di critico deve essere per difendere un gia ben saldo orticello ??

https://www.lagazzettadelmezzogiorno...-contanti.html


FATTI


Gates prima della charity ha fatto SOLO windows e abuso di posizione...

L elenco di Musk è molto piu lungo rischioso e innovativo.

[cdimauro]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Pensatela come volete...i fatti parlano chiaro.

I fatti finora hai dimostrato di non sapere dove stiano di casa.

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Ora appena si dice qualcosa di critico deve essere per difendere un gia ben saldo orticello ??

https://www.lagazzettadelmezzogiorno...-contanti.html

FATTI

"Fatti foste...", come disse un drogato ai suoi amici.

Dal tuo link:
"01 Luglio 2004
497,2 milioni di euro di multa alla Microsoft, Bill Gates paga in contanti
[...]
colosso Usa guidato da Bill Gates"

Da wiki:
"Gates led the company as chairman and CEO until stepping down as CEO in January 2000"

Gates prima della charity ha fatto SOLO windows e abuso di posizione...

L elenco di Musk è molto piu lungo rischioso e innovativo.

Nell'era di internet l'ignoranza non è un'attenuante, ma un'aggravante.

Il link su Gates te l'ho già passato. Ecco quello con la timeline di Microsoft.

Fatti (!) una cultura, che finora hai dimostrato di essere la fiera dell'ignoranza.

[cronos1990]

Io consiglio di non dare più corda ad un interlocutore che ogni volta svia il punto del discorso, omette quello che non gli fa comodo e da notizie false.

Non esiste costrutto, solo perdita di tempo.

[HackaB321]

Troppe persone, ricche o meno ricche, comprano o vendono bitcoin sulla base si cosa ha detto o fatto Tizio o Caio.
E' sbagliato.
Bisognerebbe che si sforzassero (un minimo) di capire la cosa per proprio conto .In rete si trova tanto materiale interessante.
Se, alla fine di questa fase, non è ancora chiaro cosa e perchè fa valere questa tecnologia 1 trilione di dollari o cosa e perchè potrebbe farla valere molto di più in futuro, si farebbe bene a starne fuori, indipendentemente da cosa consigliano Gates e Musk o chi volete voi.
Ma credo che la gente sia (in media) troppo pigra per questo tipo di impegno.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da cdimauro

I fatti finora hai dimostrato di non sapere dove stiano di casa.

"Fatti foste...", come disse un drogato ai suoi amici.

Dal tuo link:
"01 Luglio 2004
497,2 milioni di euro di multa alla Microsoft, Bill Gates paga in contanti
[...]
colosso Usa guidato da Bill Gates"

Da wiki:
"Gates led the company as chairman and CEO until stepping down as CEO in January 2000"

Nell'era di internet l'ignoranza non è un'attenuante, ma un'aggravante.

Il link su Gates te l'ho già passato. Ecco quello con la timeline di Microsoft.

Fatti (!) una cultura, che finora hai dimostrato di essere la fiera dell'ignoranza.

certo, a cidimaurolandia solo se sei CEO devi pagare per i danni fatti dalla tua azienda..

per la serie "in vino veritas":

Fatti:
https://www.repubblica.it/2008/02/se...oft-multa.html

Fatti:
https://knowledge.wharton.upenn.edu/...buse-of-power/

Fatti:
https://www.repubblica.it/2003/h/sez...megamulta.html

Fatti:
https://www.corriere.it/tecnologia/e...11622c49.shtml



Ora comprenderai che una persona sobria propenderà più per credere a tutta la stampa internazionale piuttosto che alla "stronzata del giorno di cidimauro"


Edit: niente insulti

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da cronos1990

Io consiglio di non dare più corda ad un interlocutore che ogni volta svia il punto del discorso, omette quello che non gli fa comodo e da notizie false.

Non esiste costrutto, solo perdita di tempo.

Notizie false????

HAHAHAHHAUHAUHAU


negate l'evidenza dei fatti.


Gates prima della charity è stato: Windows, Internet explorer e tanto abuso di posizione dominante.

FATTI


edit:

Fatti (qua addirittura multa da antitrust pure per questioni esterne a MS):
https://www.justice.gov/archive/atr/...004/203530.htm

Fatti:
https://www.irishtimes.com/business/...wsuit-1.205469

Fatti:
https://www.theguardian.com/commenti...n-the-good-guy








edit2:

"They show a mogul who is incredulous that the government would dare to obstruct his route to world domination. The tapes confirm how obnoxious and aggressive Gates was at that point in his life (he was 43). And the question they prompt is this: how did this sullen and dismissive businessman morph into the generous, enlightened, public-spirited philanthropist we see today? If such a transformation can happen to the Bill Gates of old, then surely it can happen to anyone. Well, almost anyone: in the week of the Republican convention, one shouldn’t get carried away."

[cdimauro]

Originariamente inviato da cronos1990

Io consiglio di non dare più corda ad un interlocutore che ogni volta svia il punto del discorso, omette quello che non gli fa comodo e da notizie false.

Non esiste costrutto, solo perdita di tempo.

L'avrei anche fatto, ma visto che mi tira in ballo, pure in malo modo, non posso lasciar correre.

Originariamente inviato da HackaB321

Troppe persone, ricche o meno ricche, comprano o vendono bitcoin sulla base si cosa ha detto o fatto Tizio o Caio.
E' sbagliato.
Bisognerebbe che si sforzassero (un minimo) di capire la cosa per proprio conto .In rete si trova tanto materiale interessante.
Se, alla fine di questa fase, non è ancora chiaro cosa e perchè fa valere questa tecnologia 1 trilione di dollari o cosa e perchè potrebbe farla valere molto di più in futuro, si farebbe bene a starne fuori, indipendentemente da cosa consigliano Gates e Musk o chi volete voi.
Ma credo che la gente sia (in media) troppo pigra per questo tipo di impegno.

Se leggi l'articolo, è proprio quello che consigliava Gates...

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

certo, a cidimaurolandia solo se sei CEO devi pagare per i danni fatti dalla tua azienda..

Mai detto questo, ma è del CEO la responsabilità della gestione e strategia aziendale.

per la serie "in vino veritas":

Fatti:
https://www.repubblica.it/2008/02/se...oft-multa.html

2008

Fatti:
https://knowledge.wharton.upenn.edu/...buse-of-power/

2006

Fatti:
https://www.repubblica.it/2003/h/sez...megamulta.html

2003

Fatti:
https://www.corriere.it/tecnologia/e...11622c49.shtml

2006

Ora comprenderai che una persona sobria propenderà più per credere a tutta la stampa internazionale piuttosto che alla "stronzata del giorno di cidimauro"

Una persona sobria e nella norma non avrebbe difficoltà a leggere la data di pubblicazione di un articolo e a confrontarla con quella delle dimissioni di Gates da CEO...

un consiglio:
che ti piace ciucciarlo a Gates si è capito e nessun giudizio su questo, ci mancherebbe, pero magari un cannone ogni tanto ti farebbe bene per darti una calmatina

Mai visto una persona in tutta la mia vita da "forumista" arrivare così in basso nella sua guerra santa.

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Notizie false????

HAHAHAHHAUHAUHAU


negate l'evidenza dei fatti.


Gates prima della charity è stato: Windows, Internet explorer e tanto abuso di posizione dominante.

Quindi non hai letto i link che avevo passato. Ma non c'erano dubbi in merito.

FATTI

edit:

Fatti (qua addirittura multa da antitrust pure per questioni esterne a MS):
https://www.justice.gov/archive/atr/...004/203530.htm

2004

Fatti:
https://www.irishtimes.com/business/...wsuit-1.205469

1998. Finora l'UNICO articolo che hai riportato che riguardi Gates nel periodo in cui era CEO di Microsoft, e dunque ne era responsabile.

Ma questa è un'accusa, non una condanna: sai, nello specifico, come sia andata a finire? O ti sei soltanto limitato a cercare ciecamente qualche cattiva azione di Gates?

Fatti:
https://www.theguardian.com/commenti...n-the-good-guy





edit2:

"They show a mogul who is incredulous that the government would dare to obstruct his route to world domination. The tapes confirm how obnoxious and aggressive Gates was at that point in his life (he was 43). And the question they prompt is this: how did this sullen and dismissive businessman morph into the generous, enlightened, public-spirited philanthropist we see today? If such a transformation can happen to the Bill Gates of old, then surely it can happen to anyone. Well, almost anyone: in the week of the Republican convention, one shouldn’t get carried away."

Il che non vuol dire nulla: è un'opinione come un'altra. I fatti che tanto ti piacciono (ma che non riporti) dimostrano che Gates ha cambiato radicalmente la sua vita, e s'è dedicato alla filatropia.

Se ci sono FATTI che dimostrino il contrario, sei liberissimo di riportarli.

Per il resto è chiaro che non hai ancora capito nulla della discussione, e l'unico obiettivo è infangare Gates soltanto perché ha osato dire qualcosa che hai percepito (soltanto tu, però) contro i tuoi amati bitcoin...

[Ginopilot]

Originariamente inviato da HackaB321

Troppe persone, ricche o meno ricche, comprano o vendono bitcoin sulla base si cosa ha detto o fatto Tizio o Caio.
E' sbagliato.
Bisognerebbe che si sforzassero (un minimo) di capire la cosa per proprio conto .In rete si trova tanto materiale interessante.
Se, alla fine di questa fase, non è ancora chiaro cosa e perchè fa valere questa tecnologia 1 trilione di dollari o cosa e perchè potrebbe farla valere molto di più in futuro, si farebbe bene a starne fuori, indipendentemente da cosa consigliano Gates e Musk o chi volete voi.
Ma credo che la gente sia (in media) troppo pigra per questo tipo di impegno.

Se non fosse per l'hipe volutamente generato, sta feccia quoterebbe quanto 10 anni fa. Ad oggi e' una tecnologia inutile e costosa.

[MikTaeTrioR]

"In pratica, tra il 2004 e oggi Bill Gates è stato sanzionato per 2 milardi di euro." Corriere.

Edit: niente insulti

[cronos1990]

E da quando le multe ad una società (Microsoft) vengono addebitate direttamente ad un suo dirigente (Gates)? Tra l'altro quando aveva già lasciato la carica di CEO da 4 anni? Al limite se proprio si voleva indicare un nome, l'articolo avrebbe dovuto indicare il CEO di quel periodo.


Piccolo inciso: sfottere gli altri sul forum, oltretutto argomentando zero le proprie tesi, solo perchè dice qualcosa che non piace, rende palese solo un livello di maturità degno di un bambino di 3 anni.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da cronos1990

E da quando le multe ad una società (Microsoft) vengono addebitate direttamente ad un suo dirigente (Gates)? Tra l'altro quando aveva già lasciato la carica di CEO da 4 anni? Al limite se proprio si voleva indicare un nome, l'articolo avrebbe dovuto indicare il CEO di quel periodo.


Piccolo inciso: sfottere gli altri sul forum, oltretutto argomentando zero le proprie tesi, solo perchè dice qualcosa che non piace, rende palese solo un livello di maturità degno di un bambino di 3 anni.

Se la responsabilità fosse stata del CEO e basta questo avrebbe dovuto agire senza consenso della proprietà e allora si parlerebbe di una condanna del CEO.

Tutte le multe sono frutto di pratiche protratte per anni, come saprai sono procedimenti che non si risolvono dall'oggi al domani, e non esiste CEO che non si anche proprietario che non debba rendere conto al proprietario.

https://onlinemasters.ohio.edu/blog/ceo-vs-owner/

"If a person owns 100% of a company, he or she is the owner of that company. If a person has a partner with equity in the company, then that person is a co-owner. Owners are in charge of everything in their business, from operations to sales to marketing."

se per te queste non sono argomentazioni...


edit: per quanto riguarda lo sfottò io mi adeguo solo all'interlocutore

[cdimauro]

Falso anche questo. Esempio: Bill Gates e Nadella contro l'acquisizione di Nokia, ma la strada ormai è tracciata

D'altra parte le azioni sono investimenti, che... devono fruttare.

La stragrande maggioranza di chi investe in azioni non sa nemmeno quali operazioni vengano effettuate dall'azienda, ma s'interessa soltanto se gli affari di questa vadano bene o no. E quindi se l'investimento tenga e renda.

Infatti, succede che persino la Chiesa Cattolica abbia investito in armi e porno!

Infine coi fondi d'investimento è anche peggio, visto che fanno hanno un mix di azioni e/o obbligazioni. Quindi investono dappertutto, per mantenere il valore del fondo. E chi investe in fondi, quindi, sa ancora meno di come e dove vengano investiti i propri soldi, rispetto a chi investe in azioni di singole, specifiche aziende.

[HackaB321]

Originariamente inviato da Ginopilot

Se non fosse per l'hipe volutamente generato, sta feccia quoterebbe quanto 10 anni fa. Ad oggi e' una tecnologia inutile e costosa.

L'hype agisce infinitamente di più al contrario, ricchi investitori ed economisti che per interesse non fanno che attaccarlo (Roubini, Schiff, Buffet, Munger...) , politicanti e banchieri (Mnuchin, Yellen, Powell, lo stesso Draghi...). Per non parlare di tutti i mass media o degli articoli ridicoli che ancora circolano su tulipani e schema ponzi che offendono l'intelligenza di chi legge. Qualcuno si è ricreduto negli anni, molti di più lo faranno nei prossimi.

Ma senza questa campagna di odio, la diffusione sarebbe molto maggiore.
Attualmente bitcoin è usato/posseduto da circa 100-150 milioni di persone nel mondo, più o meno come internet a fine anni 90. Sarebbe bello arrivare ad 1 miliardo entro 4-5 anni seguendo lo stesso tasso di crescita della Rete. Un obiettivo secondo me decisamente possibile.

[Ordfin]

Se avrò tempo cercherò l'intervista integrale di Gates, perchè qualcosa non torna, troppa confusione, e da lui non è una cosa che mi aspetto.

Parla della volatilità del mondo crypto, senza definirne, però, il contesto, ovvero crypto vs flat e senza neppure accennare all'evoluzione del crypto-trading su smart contracts e mev che annullano gli effetti della stessa volatilità crypto/flat. Strano.

Aggiunge poi, impropriamente, il btc mining, senza neppure accennare il fatto che non sia solo BTC ad essere "minato", ma tantissime altre cryptos e che, guarda caso, per minare BTC oggi si devono usare Asics che hanno una resa superiore alle gpu tradizionali (e quindi un impatto minore).

Il tema ecologico è pertinente più che per btc per ethereum, ma quello verrà risolto entro 2 anni con il passaggio a POS (rendendo del tutto inutile l'uso delle gpu se non per altre cryptos minori e che comporterà una tracollo del valore di vendita che potrebbe già avvenire entro Luglio data la conferma dell'adozione dell'eip 1559).

Comunque, facciano e dicano quello che vogliono: io continuo a minare e fare crypto trading.

[cdimauro]

Il link all'intervista era nel pezzo: https://www.youtube.com/watch?v=rAbSA1d105I

La traduzione delle parti rilevanti era anch'essa nel pezzo:

""Musk ha un sacco di soldi ed è un investitore molto sofisticato, quindi non si preoccupa se il Bitcoin salirà o scenderà in modo inatteso. Penso che le persone coinvolte in queste manie, potrebbero non avere tanti soldi da spendere. Se avete meno soldi di Elon Musk fate attenzione"

Che mi sembra una cosa ovvia o di assoluto buon senso.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da cdimauro

Falso anche questo. Esempio: Bill Gates e Nadella contro l'acquisizione di Nokia, ma la strada ormai è tracciata

D'altra parte le azioni sono investimenti, che... devono fruttare.

La stragrande maggioranza di chi investe in azioni non sa nemmeno quali operazioni vengano effettuate dall'azienda, ma s'interessa soltanto se gli affari di questa vadano bene o no. E quindi se l'investimento tenga e renda.

Infatti, succede che persino la Chiesa Cattolica abbia investito in armi e porno!

Infine coi fondi d'investimento è anche peggio, visto che fanno hanno un mix di azioni e/o obbligazioni. Quindi investono dappertutto, per mantenere il valore del fondo. E chi investe in fondi, quindi, sa ancora meno di come e dove vengano investiti i propri soldi, rispetto a chi investe in azioni di singole, specifiche aziende.

Ora facciamo passare Gates per semplice azionista..ok, sempre meglio.

"Si dimise da chairman di Microsoft a febbraio del 2014 e assunse un nuovo ruolo come advisor tecnologico del nuovo CEO*Satya Nadella.[7]

Gates è uno dei più conosciuti imprenditori della*rivoluzione del personal computer. È stato criticato per le tattiche commerciali, che sono state considerate anti-competitive. Questa opinione è stata sostenuta da numerose sentenze giudiziarie."


Fonte:
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Bill_Gates

[TorettoMilano]

raga vi svelo un segreto che rimanga tra noi. c'è un'alta probabilità, quasi certezza, che chi ha guagnato più di un miliardo di euro da un'azienda qualche porcata l'ha fatta. finitela col santificare o demonizzare i superricchi, è divertente fino ai primi 10 commenti poi scoccia

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da TorettoMilano

raga vi svelo un segreto che rimanga tra noia. c'è un'alta probabilità, quasi certezza, che chi ha guagnato più di un miliardo di euro da un'azienda qualche porcata l'ha fatta. finitela col santificare o demonizzare i superricchi, è divertente fino ai primi 10 commenti poi scoccia

Ma certo, pero mi fa innervosire parecchio la negazione a oltranza soprattutto quando è sul più malandrino di tutti perchè su Gates ci sono ed è giusto che ci siano pochi dubbi.

Poi mi segnalano e mi becco 2 settimane di sopspensione perchè do del leccapiedi (in modo un tantino piu colorito e calzante ) di Gates...DOPO ESSERMI PRESO PRATICAMENTE DEL DROGATO semplicemente perchè ricordo dei fatti storici ed innegabili...poverini.... (non so se mi ha segnalato cidimaurolandia o quell'altro)


Poi mi dicono che sono OT, ma anche questo non è vero, si parla di persone di spicco che danno la loro opinione su tecnologie innovative, ecco, PER ME, Musk la sa molto più lunga di Gates che per fortuna ora è diventato santo (e sono contentissimo di questo) ma se era per lui stavamo ancora a discutere usando Internet Merdxplorer.