Masterizzatori e protezioni - Pagina 2

Gordon · 19-12-2002, 23:06

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Originally posted by "lucianorossi"

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Originariamente inviato da Gordon

Lg o LITEON sono gli unici ke riesco a fare la maggior parte delle protezioni
l plextor con le sd2 si fermano alla sd2.50

io ti consiglio uno di questi 2 masterizzatori

la securom 4.8x non puo' essere superata come le altre protezioni quindi per adesso nisba

byz

Ragazzi, ho da darvi una bella notizia.
Sarebbe una info top-secret, però...
Alcohol 120% a partire dalla prossima versione (che per ora è in fase di beta test) potrà copiare securoom > 4.8x (non 1:1, perchè non è possibie, la limitazione è data dai cd-r sul mercato, non dal software). Userà un metodo difficilmente blacklistabile, basato su un settore DPM che verrà letto da alcohol ed alcohol provvederà ad emulare la caratteristica fisiche del cd.

speriamo

cmq il DPM già c'e' ora, ma non funge

byz

carlocarlo · 20-12-2002, 05:55

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Originally posted by "lucianorossi"

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Originariamente inviato da Gordon

Lg o LITEON sono gli unici ke riesco a fare la maggior parte delle protezioni
l plextor con le sd2 si fermano alla sd2.50

io ti consiglio uno di questi 2 masterizzatori

la securom 4.8x non puo' essere superata come le altre protezioni quindi per adesso nisba

byz

Ragazzi, ho da darvi una bella notizia.
Sarebbe una info top-secret, però...
Alcohol 120% a partire dalla prossima versione (che per ora è in fase di beta test) potrà copiare securoom > 4.8x (non 1:1, perchè non è possibie, la limitazione è data dai cd-r sul mercato, non dal software). Userà un metodo difficilmente blacklistabile, basato su un settore DPM che verrà letto da alcohol ed alcohol provvederà ad emulare la caratteristica fisiche del cd.

e cio quello che si fa adesso con blindwrite insieme al BWA builder!!!

oppure sempre con clone e il BWA builder

Slider82 · 20-12-2002, 10:39

Non vorrei contradirti ma io con il mio liteon 48125s ho copiato hitaman 2 senza alcun problema usando clone e clonyxxl...

mross83 · 20-12-2002, 12:49

Anch'io con il liteon 40125s ho copiato hitman 2 seppure a 4x!!

Serious Sandro · 20-12-2002, 23:05

sono contento che lo avete copiato , spero però che funzioni anche dove non c'è il clone o altro installato. avete per caso attivato l'opzione don't close last session in scrittura?

Gordon · 21-12-2002, 00:30

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e cio quello che si fa adesso con blindwrite insieme al BWA builder!!!

oppure sempre con clone e il BWA builder

si ma non è una copia 1:1

byz

yurah · 22-12-2002, 11:45

ringrazio tutti per il vostro intervento anche se a questo punto mi chiedo come mai i matserizzatori più economici che si possono trovare sul mercato copiano quasi tutto mentre il più caro che è sempre stato definito il migliore è diventato uno tra i tanti

brochure · 22-12-2002, 16:33

Uno tra i tanti?
Non direi proprio.
Un tempo Plextor e Yamaha erano gli unici master di un certo livello, poi con la concorrenza si è livellata la qualità verso l'alto.
A Plextor resta il compito di offrire quel qualcosa in più.
Le altre marche meno blasonate hanno bisogno di diverse strategie per potersi ritagliare un certo spazio, e la logica del "copia tutto" rientra in tale dinamica.
Si tratta in ogni caso di chipset utilizzato.
Finché Sanyo non ne produrrà uno che passi la SD2.51 dubito che vedremo Plextor in grado di saltarla.
In ogni caso, questa non è che una delle caratteristiche di masterizzatore e chipset.
Nessun master che monti il Mediatek, ad esempio, è finora particolarmente indicato per l'audio, ma questo non va mai a finire in prima pagina...

P.S: e poi mica tutti lo sanno che non passa la Sd2.51

Serious Sandro · 22-12-2002, 23:13

va a finire che mi faccio prestare un plextor da mio cugino e poi vedo che cosa si può fare con alchool, blindread e clone provando i cd fatti su un pc con solo millennium o 98 e niente altro.

Adric · 24-12-2002, 05:25

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Originally posted by "carlocarlo"

non e vero!!

lucifaro e lucianorossi non sono d'accordo..
non ho nè LG nè LiteOn; tra i due per alcuni aspetti preferisco LG, per altri LiteOn (dipende anche dalle proprie esigenze; ad esempio io non gioco).

yurah · 25-12-2002, 07:57

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Originally posted by "brochure"

A Plextor resta il compito di offrire quel qualcosa in più.
Le altre marche meno blasonate hanno bisogno di diverse strategie per potersi ritagliare un certo spazio, e la logica del "copia tutto" rientra in tale dinamica.

A questo punto non vedo perchè spendere il doppio per acqistare un masterizzatore che non riesce a soddisfare tutte le eventuali eigenze, anche se non gioco può benissimo capitare di copiarne uno, così per cd audio e così via a meno che non si sappa cos'è quel dippiù che la plextor offre.

Adric · 25-12-2002, 08:43

A voler essere precisi, un tempo accanto a Plextor c'era Teac e non Yamaha. Gli Yamaha di alcuni anni fa avevano problemi di sia di prestazioni (estrazione audio) sia a livello costruttivo (molti guasti) che di assistenza (lessi molte lamentele circa le condizioni di applicazione di garanzia in assistenza sulle riviste italiane)
Quello in cui Plextor è ancora il numero uno è il livello di assistenza in garanzia e il tipo di supporto offerto (sito, programmi - le utilissime Plextools, davvero ottime per l'audio - firmware, dove peraltro eccelle anche LiteOn).
Tuttavia il Plextor non è più il numero 1 tra gli Eide per prestazioni: lo Yamaha F1 lo sopravanza (non a caso infatti quest'ultimo costa di più) sia per qualità di scrittura sia soprattutto per compatibilità con i diversi supporti (basta vedere il numero degli errori C1 e C2 con i vari cdr)
In questo aspetto Plextor dai modelli 24x in poi ha sempre avuto problemi, come puntualmente evidenziato dalle prove sia su CDRInfo che su altri siti web e riviste di informatica. Il Plextor (ma anche i LiteOn) necessitano di cd vergini di qualità che in Italia scarseggiano sempre di più. Teac, LG, Mitsumi e Yamaha hanno una migliore compatibilità in scrittura con molti più fabbricanti di supporti.
Comunque anche al' numero 1' Yamaha F1 i difetti non mancano certo:
1) L'Audiomaster è quasi inutile, visto che li incide bene anche senza (giusto con i supporti di bassa qualità è utile, ma non ha senso comprare un apparecchio di fascia top per masterizzarci cdr di qualità scadente)
2) La modalità a 1x è simbolica; per ottenerla viene ridotta la capienza del supporto

E' probabile che Plextor si riprenderà il titolo di numero 1 col suo nuovo modello SCSI in uscita il prossimo mese. Vedremo...
Comunque è assurdo, per quello che offrono, che Plextor e Yamaha arrivino a costare anche il doppio rispetto a LG, LiteOn e Teac.
Dopotutto il ragionamento di yurah non è sbagliato. Se non impiegate supporti di qualità top su impianti di buon livello (da oltre 5 milioni di lire) e a condizione che siano installati bene (tweeter posti all'altezza delle orecchie, una buona acustica che di certo non si ottiene nelle camerette di 4x3 - come purtroppo nel mio caso - ) la maggiore qualità di Yamaha o Plextor non emergerà mai e non verrà sfruttata.
Non posso dare torto a chi sceglie un LiteOn, un LG o un Teac (ma anche Mitsumi merita molta più considerazione).

Dadocom · 25-12-2002, 10:38

Io ho la possibilità di provare su impianti hi-fi di diffusione professionale e addirittura in studi di registrazione... ma sta gran superiorità del Plextor non l'ho ancora sentita... La qualità dell'audio è migliore (e si sente anche nella cameretta 4x3) nei CD masterizzati col mio Ricoh, che è davvero una favola e non c'è protezione che non sia riuscito a superare finora....

Inoltre posso affermare con certezza quasi totale che la qualità dell'audio di un LITE-ON è superiore a quella di un LG... e non il contrario....

Gordon · 25-12-2002, 13:16

mhà io non ho mai notato differenze per essere sincero...
oggi alla fine sono quasi uguali tutti
poi LG o Liteon ke montano quasi gli stessi chip di decodifica (Mediatek)

ke ricoh hai?

byz

lucianorossi · 25-12-2002, 13:28

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Originally posted by "Gordon"

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Originariamente inviato da lucianorossi

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Originariamente inviato da Gordon

Lg o LITEON sono gli unici ke riesco a fare la maggior parte delle protezioni
l plextor con le sd2 si fermano alla sd2.50

io ti consiglio uno di questi 2 masterizzatori

la securom 4.8x non puo' essere superata come le altre protezioni quindi per adesso nisba

byz

Ragazzi, ho da darvi una bella notizia.
Sarebbe una info top-secret, però...
Alcohol 120% a partire dalla prossima versione (che per ora è in fase di beta test) potrà copiare securoom > 4.8x (non 1:1, perchè non è possibie, la limitazione è data dai cd-r sul mercato, non dal software). Userà un metodo difficilmente blacklistabile, basato su un settore DPM che verrà letto da alcohol ed alcohol provvederà ad emulare la caratteristica fisiche del cd.

speriamo

cmq il DPM già c'e' ora, ma non funge

byz

Funge, funge (devi montare l'immagine su un drive virtuale, non c'è ancora il supporto in scrittura!)

lucianorossi · 25-12-2002, 13:30

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Lg o LITEON sono gli unici ke riesco a fare la maggior parte delle protezioni
l plextor con le sd2 si fermano alla sd2.50

io ti consiglio uno di questi 2 masterizzatori

la securom 4.8x non puo' essere superata come le altre protezioni quindi per adesso nisba

byz

Ragazzi, ho da darvi una bella notizia.
Sarebbe una info top-secret, però...
Alcohol 120% a partire dalla prossima versione (che per ora è in fase di beta test) potrà copiare securoom > 4.8x (non 1:1, perchè non è possibie, la limitazione è data dai cd-r sul mercato, non dal software). Userà un metodo difficilmente blacklistabile, basato su un settore DPM che verrà letto da alcohol ed alcohol provvederà ad emulare la caratteristica fisiche del cd.

e cio quello che si fa adesso con blindwrite insieme al BWA builder!!!

oppure sempre con clone e il BWA builder

Alcohol ricave informazione dpm molto più precise, quindi ha maggiori possibilità di riuscita.
Inoltre usava il metodo twinpeack (penso lo usi ancora, non lo sò esattamente), in securom 4.84 questo metodo è blacklistato

Dadocom · 25-12-2002, 13:43

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Originally posted by "Gordon"

ke ricoh hai?

Vecchio ma ancora perfettamente funzionante (tranne che nn si trovano più gli RW adatti)

è il mitico RW7060A 6x4x24x

Ciauz

Gordon · 25-12-2002, 19:06

io avevo il 4x4x non ricordo la sigla
cmq scriveva a 4x e leggeva a 4x scsi2

il tuo non è EFM compatibile, anke se per il resto è va bene

pekkato ke i ricoh abbiamo perso merkato..

byz

Dadocom · 25-12-2002, 19:15

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Originally posted by "Gordon"

io avevo il 4x4x non ricordo la sigla
cmq scriveva a 4x e leggeva a 4x scsi2

il tuo non è EFM compatibile, anke se per il resto è va bene

pekkato ke i ricoh abbiamo perso merkato..

byz

Scusa l'ignoranza: che vuol dire efm compatibile?

P.S. Ho sentito in giro che il chip Sanyo è meglio degli altri (mediatek).. è vero? e quali masterizzatori lo hanno?

Gordon · 25-12-2002, 19:40

efm compatibile vuol dire ke se non masterizzi protezioni come SD2
non puoi effettuare una copia 1:1 poiké non c'e' il supporto EFM

i chip sanyo sono EFM compatibili al 50% (si fermano alla sd2.50)
invece il mediatek non ha di questi problemi e scrive quasi tutto

byz

20-12-2002, 10:39	#23
Slider82 Senior Member Iscritto dal: Nov 2002 Città: Nuara Messaggi: 759	X Serious Sandro Non vorrei contradirti ma io con il mio liteon 48125s ho copiato hitaman 2 senza alcun problema usando clone e clonyxxl... __________________ Ogni Volta Che Vedo Un Adulto In Bicicletta Penso Che Per La Razza Umana Ci Sia Ancora Speranza... [H.G. Wells] Visita il mio blog: PASSIONE MTB

20-12-2002, 23:05	#25
Serious Sandro Registered User Iscritto dal: Sep 2002 Messaggi: 1510	liteon e hitman sono contento che lo avete copiato , spero però che funzioni anche dove non c'è il clone o altro installato. avete per caso attivato l'opzione don't close last session in scrittura?

22-12-2002, 16:33	#28
brochure Senior Member Iscritto dal: Mar 2001 Città: Padova Messaggi: 805	Uno tra i tanti? Non direi proprio. Un tempo Plextor e Yamaha erano gli unici master di un certo livello, poi con la concorrenza si è livellata la qualità verso l'alto. A Plextor resta il compito di offrire quel qualcosa in più. Le altre marche meno blasonate hanno bisogno di diverse strategie per potersi ritagliare un certo spazio, e la logica del "copia tutto" rientra in tale dinamica. Si tratta in ogni caso di chipset utilizzato. Finché Sanyo non ne produrrà uno che passi la SD2.51 dubito che vedremo Plextor in grado di saltarla. In ogni caso, questa non è che una delle caratteristiche di masterizzatore e chipset. Nessun master che monti il Mediatek, ad esempio, è finora particolarmente indicato per l'audio, ma questo non va mai a finire in prima pagina... P.S: e poi mica tutti lo sanno che non passa la Sd2.51 __________________ The horror! The horror! AVATAR: "Prof. Napoli" ritratto da Slave

25-12-2002, 08:43	#32
Adric Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Città: Lazio Età: 52 ex mod Messaggi: 9220	A voler essere precisi, un tempo accanto a Plextor c'era Teac e non Yamaha. Gli Yamaha di alcuni anni fa avevano problemi di sia di prestazioni (estrazione audio) sia a livello costruttivo (molti guasti) che di assistenza (lessi molte lamentele circa le condizioni di applicazione di garanzia in assistenza sulle riviste italiane) Quello in cui Plextor è ancora il numero uno è il livello di assistenza in garanzia e il tipo di supporto offerto (sito, programmi - le utilissime Plextools, davvero ottime per l'audio - firmware, dove peraltro eccelle anche LiteOn). Tuttavia il Plextor non è più il numero 1 tra gli Eide per prestazioni: lo Yamaha F1 lo sopravanza (non a caso infatti quest'ultimo costa di più) sia per qualità di scrittura sia soprattutto per compatibilità con i diversi supporti (basta vedere il numero degli errori C1 e C2 con i vari cdr) In questo aspetto Plextor dai modelli 24x in poi ha sempre avuto problemi, come puntualmente evidenziato dalle prove sia su CDRInfo che su altri siti web e riviste di informatica. Il Plextor (ma anche i LiteOn) necessitano di cd vergini di qualità che in Italia scarseggiano sempre di più. Teac, LG, Mitsumi e Yamaha hanno una migliore compatibilità in scrittura con molti più fabbricanti di supporti. Comunque anche al' numero 1' Yamaha F1 i difetti non mancano certo: 1) L'Audiomaster è quasi inutile, visto che li incide bene anche senza (giusto con i supporti di bassa qualità è utile, ma non ha senso comprare un apparecchio di fascia top per masterizzarci cdr di qualità scadente) 2) La modalità a 1x è simbolica; per ottenerla viene ridotta la capienza del supporto E' probabile che Plextor si riprenderà il titolo di numero 1 col suo nuovo modello SCSI in uscita il prossimo mese. Vedremo... Comunque è assurdo, per quello che offrono, che Plextor e Yamaha arrivino a costare anche il doppio rispetto a LG, LiteOn e Teac. Dopotutto il ragionamento di yurah non è sbagliato. Se non impiegate supporti di qualità top su impianti di buon livello (da oltre 5 milioni di lire) e a condizione che siano installati bene (tweeter posti all'altezza delle orecchie, una buona acustica che di certo non si ottiene nelle camerette di 4x3 - come purtroppo nel mio caso - ) la maggiore qualità di Yamaha o Plextor non emergerà mai e non verrà sfruttata. Non posso dare torto a chi sceglie un LiteOn, un LG o un Teac (ma anche Mitsumi merita molta più considerazione). __________________ Guida CDR - SACD/DVD-A links - Pal,Secam, Ntsc - Fonts - Radio online - Jazz -Soul&Funky - siti traduzioni lingue non rispondo a msg privati sui monitor

20-12-2002, 12:49	#24
mross83 Member Iscritto dal: Dec 2002 Messaggi: 64	Anch'io con il liteon 40125s ho copiato hitman 2 seppure a 4x!!

22-12-2002, 11:45	#27
yurah Senior Member Iscritto dal: May 2001 Città: Torino Messaggi: 251	ringrazio tutti per il vostro intervento anche se a questo punto mi chiedo come mai i matserizzatori più economici che si possono trovare sul mercato copiano quasi tutto mentre il più caro che è sempre stato definito il migliore è diventato uno tra i tanti

22-12-2002, 23:13	#29
Serious Sandro Registered User Iscritto dal: Sep 2002 Messaggi: 1510	va a finire che mi faccio prestare un plextor da mio cugino e poi vedo che cosa si può fare con alchool, blindread e clone provando i cd fatti su un pc con solo millennium o 98 e niente altro.

25-12-2002, 10:38	#33
Dadocom Senior Member Iscritto dal: Feb 2002 Città: Mantova Messaggi: 1450	Io ho la possibilità di provare su impianti hi-fi di diffusione professionale e addirittura in studi di registrazione... ma sta gran superiorità del Plextor non l'ho ancora sentita... La qualità dell'audio è migliore (e si sente anche nella cameretta 4x3) nei CD masterizzati col mio Ricoh, che è davvero una favola e non c'è protezione che non sia riuscito a superare finora.... Inoltre posso affermare con certezza quasi totale che la qualità dell'audio di un LITE-ON è superiore a quella di un LG... e non il contrario....

25-12-2002, 13:16	#34
Gordon Bannato Iscritto dal: Jan 2000 Città: Roma Messaggi: 4302	mhà io non ho mai notato differenze per essere sincero... oggi alla fine sono quasi uguali tutti poi LG o Liteon ke montano quasi gli stessi chip di decodifica (Mediatek) ke ricoh hai? byz

25-12-2002, 19:06	#38
Gordon Bannato Iscritto dal: Jan 2000 Città: Roma Messaggi: 4302	io avevo il 4x4x non ricordo la sigla cmq scriveva a 4x e leggeva a 4x scsi2 il tuo non è EFM compatibile, anke se per il resto è va bene pekkato ke i ricoh abbiamo perso merkato.. byz

25-12-2002, 19:40	#40
Gordon Bannato Iscritto dal: Jan 2000 Città: Roma Messaggi: 4302	efm compatibile vuol dire ke se non masterizzi protezioni come SD2 non puoi effettuare una copia 1:1 poiké non c'e' il supporto EFM i chip sanyo sono EFM compatibili al 50% (si fermano alla sd2.50) invece il mediatek non ha di questi problemi e scrive quasi tutto byz

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