[Thread Uff.le] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[Chrikkio]

Originariamente inviato da heddie

Ho fatto una media di tutte le recensioni online la 7970 va il 23,3 % di piu rispetto alla top Nvidia.
Diciamo che le prestazioni al momento sono quelle.
Ormai chi dici che la top Amd va poco a va solo il 6,8 è semplicemnte un fanboy Nvidia
Sinceramente la scheda viene presentata nei negozi a 490 euro, la 580 3gb viene presentata a 524 euro (la evga) direi che i commenti sono superflui .

Si sa che la 7970 va di piu' della 580, che poi sia 8,10 o 20% si sta facendo sempre un confronto tra 2 architetture diverse; il test lo fanno perchè nvidia ha solo questa scheda al momento come single gpu...Se ipoteticamente Nvidia facesse uscire una Kepler, che magari consuma uguale, ma va il 15% in più della 7970, si dirà che la 7970 è un fail ?...Io penso che al momento uno si possa godere la 7970 cosi com'è, senza fare inutili confronti con la 580...Il vero confronto sarà dopo, ora la vedo come una scheda a se, con ottime prestazioni e bassi consumi...

[heddie]

Originariamente inviato da Chrikkio

Si sa che la 7970 va di piu' della 580, che poi sia 8,10 o 20% si sta facendo sempre un confronto tra 2 architetture diverse; il test lo fanno perchè nvidia ha solo questa scheda al momento come single gpu...Se ipoteticamente Nvidia facesse uscire una Kepler, che magari consuma uguale, ma va il 15% in più della 7970, si dirà che la 7970 è un fail ?...Io penso che al momento uno si possa godere la 7970 cosi com'è, senza fare inutili confronti con la 580...Il vero confronto sarà dopo, ora la vedo come una scheda a se, con ottime prestazioni e bassi consumi...

Se tutti ragionassero come te il forum sarebbe sicuramente migliore

[The_SaN]

Bisogna confrontare quello che c'é sul mercato e basta, non esiste questa cosa di scheda a sé.
Quindi oggi si confrontano 7970 e 580.
Poi, quando uscirá la risposta di nVidia si confronteranno kepler e 7970 (o 7990, bisogna vedere i prezzi delle 3 soluzioni tra X mesi).

Il mercato é questo e si deve ragionare cosi, sul prestazioni/prezzo, non c'é molto da fare...

[Chrikkio]

Originariamente inviato da The_SaN

Bisogna confrontare quello che c'é sul mercato e basta, non esiste questa cosa di scheda a sé.
Quindi oggi si confrontano 7970 e 580.
Poi, quando uscirá la risposta di nVidia si confronteranno kepler e 7970 (o 7990, bisogna vedere i prezzi delle 3 soluzioni tra X mesi).

Il mercato é questo e si deve ragionare cosi, non c'é molto da fare...

Lo so, infatti non dico che non debba essere fatto, dico solo di non gridare al miracolo, visto che purtroppo Nvidia, essendo sempre in ritardo rispetto ad ATI a sfornare nuovi prodotti, è sempre dietro nei primi confronti...Parlo da "non fanboy", anzi, se ATI facesse delle schede superiori (confrontando i 28nm di Nvidia) le prenderei al volo, oltrettutto già mi fa gola questa figurati

http://www.nexthardware.com/forum/sc...2012-news.html

[Maury]

Originariamente inviato da Trokji

ma allora tante altre cose sono lussi.. dagli smartphone agli apple ecc, anche gli ebook reader.
Come concetto hai indubbiamente ragione, niente di questo è necessario per vivere.. però come sostenibilità economica almeno per il pc per adesso siamo stati su livelli accettabili. Ed è stato sicuramente un bene così, altrimenti esisterebbero ancora i supercomputer per le aziende e poco più
Infatti l'aliquota per le schede video non sarà mai pari a quella degli alimenti (giustamente), però non si deve nemmeno esagerare sennò si rischia di ammazzare un settore che negli ultimi anni ha tirato abbastanza

Per giocare, e bene aggiungo, ci sono schede che costano la metà, se uno vuole puntare al top che la tecnologia riesce a proporre ben per lui, è una sua scelta compralo, non una necessità. I prodotti di punta, in qualsiasi settore, hanno prezzi distanti dal mercato "base" dato che loro stessi creano un mercato piuttosto selettivo nell'identificare "clienti".
Anche un IPhone a 800€ è un lusso, è un telefono come 1000 altri, ma piace e fa tendenza quindi chi spende è felice di farlo, fa nulla se poi altri smartphone sono dello stesso identico livello (se non meglio) costando meno!
Il paragone con le auto era solo per identificare una categoria di prodotti costosi, insomma nessuno si lamenta se la 458 costa 200.000€ oppure un Rolex 10.000...

[veltosaar]

Originariamente inviato da Verro

...finita ora la rece di Hwupgrade...che dire? ...beh, sicuramente leggevo che qualcuno qui si aspettava un 30% in piu rispetto alla gtx 580, invece emerge che a 1920x1080 è SOLO IL 6%...Amd/Ati stavolta non ha spaccato, non ha lasciato quel segno che tutti si aspettavano. Ora Nvidia davvero può riprendersi in mano lo scettro di Gpu singola piu veloce sul mercato...

Originariamente inviato da veltosaar

A parte che la rece di hwupgrade và controtendenza con tutte quelle al mondo.. e poi, calcola che i driver sono ancora beta.. quindi aspetterei.

Prova a rifare OGGi un test della 5870.. e paragonala ai test di quando è uscita.. sarà almeno un 20% + performante..

prova.

Originariamente inviato da Pelvix

Ne sei proprio sicuro?
Io non tanto ...

Abbastanza.. fondamentalmente perchè non è che parliamo dei primi driver.. parliamo di driver che non esistono.

Sarebbe da rifare i test con le versioni da scaffale ed i driver consumer.

Secondo me già stiamo un 5% in più di questi.. però è una mia impressione.

Originariamente inviato da Max775

Ma neanche lontanamente! Le 69xx hanno avuto un incremento medio del 5% dai Catalyst 11.1 ai 11.12. Ho postato il link in un mio post precedente.
La storia dei driver miracolosi che aumentano le prestazioni sostanzialmente e' un mito che continua a ripetersi ad ogni nuova generazione.

lol.. ma hai letto bene??

tu parli del 5% dai 11.1 agli 11.2 per la 6970..

Io parlavo della 5870.. nel passaggio dai driver quando è uscita (9.9) agli attuali.. (11.3)..

vedrai che è almeno il 20% di differenza.. per non parlare della diminuizione dei problemi di stuttering.

Non puoi rispondere alle mele con le pere.

[muppo]

Originariamente inviato da Lionking-Cyan

Mi rendo conto che la crisi non colpisce molti di voi , ma attualmente io 500 euri non ce li ho. Preferirei poi comprarmi una 7950 che una 7870, proprio per il diverso tipo di dissipazione, che dovrebbe anche permettere più OC.
Non vado proprio di fretta, anche se non mi dispiacerebbe giocare subito a skyrim, rage, bf3 da capo a ultra, etc.
Ma attualmente non ce le ho 500 euro

beh non voglio entrare in discorsi di crisi ecc, comunque considera che la mia 560ti l'ho pagata 216 e la rivendero tra 1 mesetto circa a 150, quindi mi sara' costata effettivamente un 65 euro per 1 annetto di utilizzo. Non dico buttarli via, ma visto che bf3 mi sta dando parecchie soddisfazioni in multiplayer e che comunque usciranno titoli (che molto probabilmente non la sfrutteranno appieno, aggiungo) che mi interessano parecchio (vedi diablo 3, me3, si spera dead space 3) e che molti li vorrei pure rigiocare (anche in 3d visto che il monitor ce l'ho), faro' molto probabilmente la stessa cosa con la 7970, la prendo e se a giugno la scimmia mi tirera' la classica pietra in testa rivendero la 7970 per passare a nvidia, tutto li. Come si diceva prima, il cane che si morde la coda

[keroro.90]

Originariamente inviato da heddie

Ho fatto una media di tutte le recensioni online la 7970 va il 23,3 % di piu rispetto alla top Nvidia.
Diciamo che le prestazioni al momento sono quelle.
Ormai chi dici che la top Amd va poco a va solo il 6,8 è semplicemnte un fanboy Nvidia
Sinceramente la scheda viene presentata nei negozi a 490 euro, la 580 3gb viene presentata a 524 euro (la evga) direi che i commenti sono superflui .

Più che una media tra le varie redazioni, sarebbero da raccogliere i dati del maggior numero di giochi e fare una media sulla campione più ampio possibile di game....
Il problema è che tra redazioni possono aver usato piattaforme diverse (anche se non dovrebbe influire molto ad alte ris e visto che usavano tutti 4c/8t o 6c/12t)....e che driver sono stati usati e i settings dei games....una bel casino insomma...
pero il 23,3% è già un buon risultato.....

[Max775]

Originariamente inviato da veltosaar

lol.. ma hai letto bene??

tu parli del 5% dai 11.1 agli 11.2 per la 6970..

Io parlavo della 5870.. nel passaggio dai driver quando è uscita (9.9) agli attuali.. (11.3)..

vedrai che è almeno il 20% di differenza.. per non parlare della diminuizione dei problemi di stuttering.

Non puoi rispondere alle mele con le pere.

Guarda prima della 6970 avevo proprio la 5870 e anche li' nel corso dell'anno i miglioramenti sono stati dello stesso calibro (5% forse) e se pensi che nell'anno seguente, dai 11.1 ai 11.12 la 5870 ha guadagnato un altro 15% sopra a quello, sei delirante

Scusa, ma il tuo "ALMENO 20%" e' la ca##ata dell'anno. Neanche il reparto marketing AMD oserebbe affermare una cosa del genere, e loro di solito le sparano proprio grosse (vedi le slide di settimana scorsa).

[Max775]

Originariamente inviato da UltimateBou

Non si può parlare di guadagno medio globale e percentuale dei driver dall'uscita ad 1 anno di distanza, o meglio questo valore è come dice Max775 basso, 5 o 10% al max.

i driver possono migliorare del 20% ed anche più le prestazioni di un singolo gioco.... esempio... batman arkham city da un paio di release ha guadagnato tanti frames

Il caso di BAC e' unico, in quanto e' dovuto al fatto che e' un gioco pesantemente ottimizzato e per NV, per non parlare poi del path dx11 che e' stato scritto coi piedi e che a tutt'oggi ha gravi problemi per entrambe le marche.

[Pelvix]

Originariamente inviato da UltimateBou

beh ma neanche devi vedere come miglioramento dei driver solo i frames massimi, molti giochi hanno avuto incrementi sui minimi e sui medi notevoli, riduzione stuttering, implementazione multi gpu insomma non c'è da lamemtarsi

Quello che mi incuriosisce però (al di là di fantomatici driver mirabolanti mai visti dai tempi delle 3dfx) delle infinite release di driver ati (ma anche nvidia in questo è uguale(, è che a seconda della release il tal gioco va meglio prima e magari peggio poi, in una release più vecchia.
Voglio dire: se nel 11.0 hanno ottimizzato per esempio AvP e non Batman, perchè con i 12.0 magari accade che vada meglio Batman ma peggiora AvP?
Se hanno trovato le ottimizzazioi corrette per il tal gioco, perchè non le riportano nella release successiva?

[keroro.90]

Originariamente inviato da Pelvix

Quello che mi incuriosisce però (al di là di fantomatici driver mirabolanti mai visti dai tempi delle 3dfx) delle infinite release di driver ati (ma anche nvidia in questo è uguale(, è che a seconda della release il tal gioco va meglio prima e magari peggio poi, in una release più vecchia.
Voglio dire: se nel 11.0 hanno ottimizzato per esempio AvP e non Batman, perchè con i 12.0 magari accade che vada meglio Batman ma peggiora AvP?
Se hanno trovato le ottimizzazioi corrette per il tal gioco, perchè non le riportano nella release successiva?

perché probabilmente bisogna cercare un compromesso....e un ottimizzazione per un gioco può rilevarsi un problema per un altro gioco...

[sniperspa]

Originariamente inviato da keroro.90

perché probabilmente bisogna cercare un compromesso....e un ottimizzazione per un gioco può rilevarsi un problema per un altro gioco...

e a sto punto non capisco cosa servano i profili

[FRN2003]

ragazzi auguri di buone feste a tutti!!!!

[Pelvix]

Originariamente inviato da UltimateBou

o cerchi l'allungo in alto, o la coppia in basso, tu per si e per no sta volta approfittane e passa ad nvidia, magari saremo di nuovo compagni di brand (non prima di 6 mesi a partire da oggi)

A parte che non ho capito perchè se ottimizzazno AvP, allora Batman deve andar peggio per forza...

Per le nuova vga, si, è molto probablie che ritorni a nvidia. dopo il trauma Cayman per un po' ATI non mi becca più, sempre che nvidia non se ne esca cona na porcata stile 480 GTX.
Per ora comunque il mio cross di 6950 2 gb fa girare ancora tutto anche a 2560 x 1600, per cui non ho fretta.
Certo se all'arrivo delle 680 GTX le 7970 dovessero scendere a prezzi più ragionevoli, magari un pensierino ce lo farei, ma al prezzo di oggi manco morto..

[veltosaar]

Originariamente inviato da UltimateBou

Non si può parlare di guadagno medio globale e percentuale dei driver dall'uscita ad 1 anno di distanza, o meglio questo valore è come dice Max775 basso, 5 o 10% al max.

i driver possono migliorare del 20% ed anche più le prestazioni di un singolo gioco.... esempio... batman arkham city da un paio di release ha guadagnato tanti frames

quindi presi singolarmente ci sono giochi che hanno avuto guadagni chi del 5, chi del 15, chi del 20 o di più, ma ovviamente la media globale è piuttosto bassa... ciò non toglie che amd (come nvidia) si sforzi di solito a migliorare i giochi più importanti con cui mediamente giochiamo di più e quindi si riescono ad apprezzare i miglioramenti

Si ma nella tua slide ci sono i confronti tra i 11.1 e i 12.1 preview..

io parlo dai 9.9 (quando è uscita la 5870) agli attuali 12.1.

Originariamente inviato da UltimateBou

beh ma neanche devi vedere come miglioramento dei driver solo i frames massimi, molti giochi hanno avuto incrementi sui minimi e sui medi notevoli, riduzione stuttering, implementazione multi gpu insomma non c'è da lamemtarsi

Esatto.. è quello che ho scritto nei primi post.

Ad ogni modo non devo certo convincervi di quello che è un mio parere.

E non trovo nemmeno giusto che se io scrivo "secondo me" mi viene risposto, "è una c@zzata".

Perchè è solo una mia opinione e il forum è esattamente un posto per parlare delle proprie opinioni.. per i dati ufficiali, si va sui siti ufficiali.

[Vash_85]

Per le vga di fascia bassa da htpc e muletti, tipo le 73xx-74xx-75xx, si deve aspettare il q3 2012?

[Max775]

Originariamente inviato da UltimateBou

beh ma neanche devi vedere come miglioramento dei driver solo i frames massimi, molti giochi hanno avuto incrementi sui minimi e sui medi notevoli, riduzione stuttering, implementazione multi gpu insomma non c'è da lamemtarsi

Non mi fraintendere, io non mi lamento affatto. Per me AMD negli ultimi 2 anni e' migliorata moltissimo nello sviluppo dei driver, sopratutto nel supporto del crossfire. L'ultima scheda NV che ho posseduto fu la gloriosa GF4 4200ti e da allora ho sempre optato per ATI/AMD. Non avrei preso la seconda 6970 se non fossi piu' che soddisfatto con le prestazioni.

Quello che mi irrita, pero', e' sentire ad ogni lancio di nuove schede (sia NV che AMD) la storia dell'ottimizzazione dei driver e di come le prestazioni miglioreranno sostanzialmente nel corso dei mesi.

Risolvere problemi di compatibilita' e bug che creano stuttering o che impediscono uno scaling adeguato per il CF e' un conto, ma quando uno afferma che c'e' stato un aumento di prestazioni di ALMENO 20% per una scheda di 2 generazioni fa dovuto all'evoluzione dei driver, non so se ridere o piangere.

Originariamente inviato da veltosaar

Si ma nella tua slide ci sono i confronti tra i 11.1 e i 12.1 preview..

io parlo dai 9.9 (quando è uscita la 5870) agli attuali 12.1.

Se leggi bene quello che ho detto, l'incremento della 5870 da quando e' uscita a quando l'ho sotituita con la 6970 e' stato di circa del 5%. Se poi ci aggiungiamo un altro anni di miglioramenti dei driver, ti posso assicurare che la 5870 non e' migliorata un' ulteriore 15% come sostieni tu, anzi a volte i driver piu' aggiornati hanno l'effetto contrario su generazioni di schede non correnti.

Originariamente inviato da veltosaar

Esatto.. è quello che ho scritto nei primi post.

Ad ogni modo non devo certo convincervi di quello che è un mio parere.

E non trovo nemmeno giusto che se io scrivo "secondo me" mi viene risposto, "è una c@zzata".

Perchè è solo una mia opinione e il forum è esattamente un posto per parlare delle proprie opinioni.. per i dati ufficiali, si va sui siti ufficiali.

Mi dispiace dirtelo, ma la matemetica non e' un'opinione. Sei liberissimo di credere e gridare ai quattro venti che 3+2=7, ma cio' non lo rende vero e se qualcuno ti fa notare l'errore non puoi nascoderti dietro "e' la mia opinione".

Allo stesso modo, dire che le 5870 oggi va ALMENO 20% piu' di quando usci' grazie ai miglioramenti dei driver, indipendentemente che tu ci creda o meno, e' completamente assurdo oltre che falso.

Con questo chiudo su questo argomento, per quanto mi riguarda. Tu puoi continuare a credere a cio' che vuoi.

[Alekz]

Originariamente inviato da Vash_85

Per le vga di fascia bassa da htpc e muletti, tipo le 73xx-74xx-75xx, si deve aspettare il q3 2012?

rebrand

[Vash_85]

Originariamente inviato da Alekz

rebrand

Verissimo ma da quello che ho letto ci sarà un riposizionamento verso l'alto, del tipo la 7450 andrà come la 6570, la 7570 come la 6670 e così via....