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Old 08-10-2021, 14:37   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link all'Articolo: https://auto.hwupgrade.it/articoli/a...l-3_index.html

E' giunta sul mercato italiano solo da poche settimane Tesla Model Y, il SUV dell'azienda americana che mutua motore, trasmissione e ingombri dalla popolare Model 3. In questa prima prova su strada l'abbiamo messa a confronto con Model 3 Long Range, con la quale condivide motori e potenza, scoprendo che queste due vetture sono molto più vicine tra di loro di quanto si possa pensare

Click sul link per visualizzare l'articolo.
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Old 08-10-2021, 14:49   #2
Notturnia
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chissà se anche questa finirà prodotta in Germania o se la Germania boicotterà lo stabilimento dopo le ultime news degli atteggiamenti di Tesla in Germania..
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Old 08-10-2021, 15:48   #3
Vash_85
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chissà se anche questa finirà prodotta in Germania o se la Germania boicotterà lo stabilimento dopo le ultime news degli atteggiamenti di Tesla in Germania..
Mi sono perso qualcosa?
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Old 08-10-2021, 16:08   #4
Paolo Corsini
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chissà se anche questa finirà prodotta in Germania o se la Germania boicotterà lo stabilimento dopo le ultime news degli atteggiamenti di Tesla in Germania..
Questo fine settimana inaugurano la Gigafactory di Berlino, a dire il vero.
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Old 08-10-2021, 16:12   #5
Notturnia
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Questo fine settimana inaugurano la Gigafactory di Berlino, a dire il vero.
deve essere sfuggita anche a te la notizia di ieri ;-)

preciso.. hanno avuto l'autorizzazione dell'ente locale per l'inaugurazione di domani e il governo federale ha fatto presente che il tutto è "borderline" perchè hanno fatto inviti per 9 mila persone eccedendo la normativa tedesca

dopo di che ci sono altre "poche" contestazioni aperte alla fabbrica fra cui il fatto che ha fatto proposta di assunzione a stipendi il 20% sotto al contratto collettivo di settore in germania e stia raccogliendo manodopera dalla Polonia (45 minuti da li) per 12 mila dipendenti perchè i sindacati tedeschi hanno fatto una levata di scudi sul fatto che ha chiesto di pagare le materie prime il 30% meno della concorrenza e i dipendenti il 20% meno del settore e per tutta risposta Musk ha detto che importerà il personale dalla polonia se i tedeschi non vogliono lavorare alle sue condizioni.

inizia bene la favola tedesca di quella fabbrica

Ultima modifica di Notturnia : 08-10-2021 alle 16:20.
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Old 08-10-2021, 16:39   #6
acerbo
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Ciao Paolo, tu come la giustifichi la differenza di prezzo tra la model 3 e la model Y?
Ballano quasi 10K di differenza tra due auto che condividono piu' del 90% dei componenti.
Per me si tratta di puro marketing, i suv si sa che sono la moda degli ultimi anni, ma a mio parere avrebbero dovuto posizionarla in una fascia di prezzo un po piu' bassa.
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Old 08-10-2021, 16:40   #7
Vincent17
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Posso capire il discorso della manodopera ma a chi avrebbe chiesto di pagare le materie prime il 30% in meno? Quali materie pime? "Materie prime" è un pochino generico...
__________________
.
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Old 08-10-2021, 16:54   #8
Notturnia
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Posso capire il discorso della manodopera ma a chi avrebbe chiesto di pagare le materie prime il 30% in meno? Quali materie pime? "Materie prime" è un pochino generico...
hai ragione..

"Musk has already experienced German union power. When Tesla bought German car parts supplier Grohmann Automation in 2017, it set wages 30% below average, refusing to match collectively bargained pay."

l'articolo cita questo..

ho sbagliato io la traduzione.. parla degli stipendi "wages" degli operai della Grhomann che hanno comprato nel 2017 non rispettando gli accordi dei sindacati tedeschi.

ho letto al volo e pensavo parlasse di acquisto di componenti invece hanno comprato la ditta che lavorava per BMW e Daimler e hanno tagliato gli stipendi.. l'avevo letta male sorry.
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Old 08-10-2021, 17:26   #9
Pino90
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deve essere sfuggita anche a te la notizia di ieri ;-)

preciso.. hanno avuto l'autorizzazione dell'ente locale per l'inaugurazione di domani e il governo federale ha fatto presente che il tutto è "borderline" perchè hanno fatto inviti per 9 mila persone eccedendo la normativa tedesca

dopo di che ci sono altre "poche" contestazioni aperte alla fabbrica fra cui il fatto che ha fatto proposta di assunzione a stipendi il 20% sotto al contratto collettivo di settore in germania e stia raccogliendo manodopera dalla Polonia (45 minuti da li) per 12 mila dipendenti perchè i sindacati tedeschi hanno fatto una levata di scudi sul fatto che ha chiesto di pagare le materie prime il 30% meno della concorrenza e i dipendenti il 20% meno del settore e per tutta risposta Musk ha detto che importerà il personale dalla polonia se i tedeschi non vogliono lavorare alle sue condizioni.

inizia bene la favola tedesca di quella fabbrica
1) che maiale schifoso

2) fonte?
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Old 08-10-2021, 17:32   #10
Notturnia
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1) che maiale schifoso

2) fonte?
2) (Reporting by Victoria Waldersee; Editing by Jan Harvey) Reuters

nello stesso articolo dicono che attualmente hanno solo 1-1.200 dipendenti assunti contro i 12 mila necessari per il completamento della forza lavoro proprio per il fatto che stanno offrendo stipendi più bassi del normale e sospettano che potrebbero pagare la differenza in stock-option piuttosto che soldi in busta paga come fanno anche altrove.. ma questa parte resta ipotesi..
citano anche 876 (o su di qui..) "objection" delle autorità locali e che

"20% under German wages is still very good pay for Polish workers," Ferdinand Dudenhoeffer, an expert on the German auto industry, said.

"German automakers couldn't do it; they'd get into big trouble with the unions. But Tesla can do it."

l'articolo è divertente tutto sommato e fa vedere un'etica del lavoro un filo diversa da quello che mi aspettavo

"Musk has made his irritation for German laws and processes known, saying in a letter to authorities in April that the country's complex planning requirements were at odds with the urgency needed to fight climate change."

lui deve combattere il cambiamento climatico non ha tempo per tutte quelle insulse leggi Tedesche

Ultima modifica di Notturnia : 08-10-2021 alle 17:37.
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Old 08-10-2021, 17:41   #11
Notturnia
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https://insideevs.it/news/539196/tes...ino-polemiche/

qui trovi una parte dell'articolo
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Old 08-10-2021, 18:46   #12
Massimiliano Zocchi
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Originariamente inviato da acerbo Guarda i messaggi
Ciao Paolo, tu come la giustifichi la differenza di prezzo tra la model 3 e la model Y?
Ballano quasi 10K di differenza tra due auto che condividono piu' del 90% dei componenti.
Per me si tratta di puro marketing, i suv si sa che sono la moda degli ultimi anni, ma a mio parere avrebbero dovuto posizionarla in una fascia di prezzo un po piu' bassa.
Ciao. La differenza con i prezzi attuali non è di 10.000 euro, ma solo di 6.000 euro. Premettendo che il prezzo di un prodotto non si fa con la somma dei costi dei singoli componenti, la Model Y usa più materie prime, usa un telaio prodotto con un metodo innovativo, e costoso, ha sedili più costosi, e qualche rifinitura in più. Quindi la differenza di prezzo può starci
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Old 08-10-2021, 19:03   #13
acerbo
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Ciao. La differenza con i prezzi attuali non è di 10.000 euro, ma solo di 6.000 euro. Premettendo che il prezzo di un prodotto non si fa con la somma dei costi dei singoli componenti, la Model Y usa più materie prime, usa un telaio prodotto con un metodo innovativo, e costoso, ha sedili più costosi, e qualche rifinitura in più. Quindi la differenza di prezzo può starci
Eh no, diciamo tra i 7 e i 10k in funzione del Paese.
I sedili in piu' come su tutte le auto con 5+2 posti sono dei banchetti da 4 soldi da usare solo in casi di emergenza e le rifiniture in piu' proprio non le vedo.
__________________
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Old 08-10-2021, 19:24   #14
Pino90
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@Notturnia Grazie, questo il link completo

https://www.reuters.com/business/aut...sh-2021-10-07/

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Eh no, diciamo tra i 7 e i 10k in funzione del Paese.
I sedili in piu' come su tutte le auto con 5+2 posti sono dei banchetti da 4 soldi da usare solo in casi di emergenza e le rifiniture in piu' proprio non le vedo.
Piccolo OT

Sei rimasto indietro sui sedili! Di recente abbiamo affittato un furgoncino/monovolume con gli amici, per le vacanze, da 5+2 posti. Ci sono rimasto male da quanto erano comodi i due posteriori! Stessa comodità e spazio dei sedili posteriori normali e in più non era la classica panca ma due sedili singoli. Davvero ci sono rimasto per tutto il viaggio perchè in effetti si stava molto comodi. Marca Toyota, non so esattamente che modello fosse.
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Old 08-10-2021, 19:26   #15
Paolo Corsini
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Ciao Paolo, tu come la giustifichi la differenza di prezzo tra la model 3 e la model Y?
Ballano quasi 10K di differenza tra due auto che condividono piu' del 90% dei componenti.
Per me si tratta di puro marketing, i suv si sa che sono la moda degli ultimi anni, ma a mio parere avrebbero dovuto posizionarla in una fascia di prezzo un po piu' bassa.
Per la Long Range non sono 10K di differenza, ma 6k; a mio avviso la differenza è un po' troppo elevata, pur trattandosi per destinazione d'uso di due veicoli differenti. Il prezzo è superiore nel confronto con Performance, ma credo che il listino di Model Y Performance verrà definito quando ne inizieranno le consegne nel 2022.
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Old 08-10-2021, 19:27   #16
Massimiliano Zocchi
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Eh no, diciamo tra i 7 e i 10k in funzione del Paese.
I sedili in piu' come su tutte le auto con 5+2 posti sono dei banchetti da 4 soldi da usare solo in casi di emergenza e le rifiniture in piu' proprio non le vedo.
Scusa, ma se io faccio un test, confronto i listini contemporanei dello stesso Paese, perché chi acquista si suppone la compri in quel dato Paese. In Italia costano 54.990 euro e 60.990 euro, quindi 6.000 euro esatto come dicevo. I sedili non facevo riferimento ai 2 posti in più, che in Italia non sono disponibili, ma al fatto che anche i sedili posteriori hanno un meccanismo di sgancio rapido, e che in generale sono più imbottiti. Come rifiniture ci sono i rivestimenti nelle tasche delle portiere, o la guarnizione aggiuntiva nel cofano, o un estrattore più grande. Come dicevo il prezzo finale non è dato dalla somma dei singoli componenti, che magari costano 4 soldi, ma l’insieme genera un prezzo tra domanda e offerta
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Old 08-10-2021, 19:28   #17
Paolo Corsini
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Eh no, diciamo tra i 7 e i 10k in funzione del Paese.
I sedili in piu' come su tutte le auto con 5+2 posti sono dei banchetti da 4 soldi da usare solo in casi di emergenza e le rifiniture in piu' proprio non le vedo.
In Italia non viene proposta con i 2 posti supplementari nel bagagliaio
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Old 08-10-2021, 21:30   #18
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inizia bene la favola tedesca di quella fabbrica
beh da noi nessuno sarebbe affatto sorpreso
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"Se devi mangiare merda non assaporarla: mordi, mastica, ingoia, ripeti.
Fai presto, e te la cavi con poco"
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Old 08-10-2021, 21:31   #19
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In Italia non viene proposta con i 2 posti supplementari nel bagagliaio
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Old 08-10-2021, 21:43   #20
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