[Thread Ufficiale] AMD Ryzen - Overclock/Benchmarking/Gaming

[CaccamoJ]

Originariamente inviato da John_Mat82

andate tranquilli, da Haswell/Devil's ad un ryzen 3000 o 5000 c'è un abisso incolmabile..

4790k@4.8Ghz


Punteggio in single credo siamo in linea con un 3600, poi ovvio se parliamo di multi perde subito il passo.
Per una CPU del 2014 però direi che si fa rispettare, quanto meno nella stragrande maggioranza dei giochi e programmi di oggi che prediligono ancora la prestazione in single core.
Secondo me in questi anni siamo corsi avanti con l'hardware (multi-core), ma rimasti molto indietro con il software ad oggi ancora non adeguato a sfruttare a pieno le architetture moderne.
Il 4790k secondo me ne è la dimostrazione lampante. solo oggi con l'uscita della serie 5000 si vedono miglioramenti precisi in single core che si possano chiamare tali, ho visto che anche stock riescono a toccare a volte i 600 punti, che rispetto i 450 del 4790k incomincia ad essere interessante.
Cioè 7 anni prima del 4790k nel 2007 si stava con gli E6700 Core2 Duo, che rispetto il 4790k stock avevano prestazioni inferiori del 150% in single core.
Diciamo che quegli anni è sempre stata una rincorsa alle frequenze sempre più alte e alle architetture che le potessero gestire, (e ogni volta la differenza era netta), arrivati ai fatidici 5Ghz e avendo palesi difficoltà ad andare oltre, hanno incominciato a spacciare i cores
Comunque a parte questa brevissima parentesi storica son sicuro e spero che anche lui mi darà grandi soddisfazioni.

Ci risentiamo ai primi bench

[John_Mat82]

Originariamente inviato da CaccamoJ

4790k@4.8Ghz
Punteggio in single credo siamo in linea con un 3600, poi ovvio se parliamo di multi perde subito il passo.
Per una CPU del 2014 però direi che si fa rispettare, quanto meno nella stragrande maggioranza dei giochi e programmi di oggi che prediligono ancora la prestazione in single core.
Secondo me in questi anni siamo corsi avanti con l'hardware (multi-core), ma rimasti molto indietro con il software ad oggi ancora non adeguato a sfruttare a pieno le architetture moderne.
Il 4790k secondo me ne è la dimostrazione lampante. solo oggi con l'uscita della serie 5000 si vedono miglioramenti precisi in single core che si possano chiamare tali, ho visto che anche stock riescono a toccare a volte i 600 punti, che rispetto i 450 del 4790k incomincia ad essere interessante.
Cioè 7 anni prima del 4790k nel 2007 si stava con gli E6700 Core2 Duo, che rispetto il 4790k stock avevano prestazioni inferiori del 150% in single core.
Diciamo che quegli anni è sempre stata una rincorsa alle frequenze sempre più alte e alle architetture che le potessero gestire, (e ogni volta la differenza era netta), arrivati ai fatidici 5Ghz e avendo palesi difficoltà ad andare oltre, hanno incominciato a spacciare i cores
Comunque a parte questa brevissima parentesi storica son sicuro e spero che anche lui mi darà grandi soddisfazioni.

Ci risentiamo ai primi bench

Guarda fino a poco tempo fa avevo un 4770@4,4 1,315 (2074 r20 multi, 470 cpuz single, ram a 2,2ghz), peraltro ho tutt'ora per folding.
Puoi tirarlo quanto vuoi, ma non hai la pallida idea di quanto stuttering nei giochi soffrissi con il 4770k rispetto al solo 3700x. L'i7 non ha mai caricato a dovere una 1070 Ti (alla meglio un 75% a 1080p), l'unico gioco in cui vedessi un gpu limit è stato CP2077 con quella cpu, altrimenti eri sempre in cpu bottleneck.
Come col 3770 prima di quello ed il 2500k poco prima. Figurati che passato dal 3770 (non k, @4,1ghz) al 4770, non ho avvertito alcun miglioramento, finchè non l'ho tirato a 4,4 (e lì murava, manco con 1,4v teneva 4,5). Passare ad uno schermo 144hz gli ha dato il colpo di grazia. I numeretti dei benchmark che ti dicono che ad IPC ST sei quasi lì con un 3600 non dicono nulla. Senza contare spectre e meltdown che macelli hanno fatto a quelle povere cpu.

Figurati poi, che ho sentito perfino il cambio al 5800x dal 3700x.

Ma dal 4770k al 3700x, è come passare da usare windows installato sull'hard disk ad un SSD. Non si torna indietro..

Detto questo e per rimanere in topic, la bruttura di questi nuovi ryzen è l'overclock, fondamentalmente inesistente. Puoi scimmiarti col PBO, coi curve optimizer ecc, ma bene o male gli tiri fuori (se va bene) il 5%; altrimenti fai un "overclock" all core, che per me ha poco senso dato che appunto, ci smeni il single thread e relativo boost nei giochi. Magari per chi fa sempre rendering o conversioni può avere un senso, ma altrimenti è una coperta corta, tiri da una parte e rimani scoperto altrove.

Qui semmai ha più senso ottimizzare i voltaggi fino ad ottenere un po' più di boost, ma con minori temperature e consumi, od ottimizzare le ram. Ecco con quelle c'è un po' più di soddisfazione e sommando tweak alle ram al pbo ecc inizi magari a tirare fuori un 10% o qualcosa di meglio che può avere un senso per chi ha voglia

[Alekx]

Originariamente inviato da °Phenom°

Il 4790K è magico, io lo manterrò sul secondo pc, la migliore cpu avuta per il sistema daily in termini di longevità, ancora tira a bestia non fosse limitato dai soli 4 cores! Spero di fare lo stesso con il 5800X, anche in questo caso ho deciso di upgradare il pc principale a fine ciclo generazionale ram, la reputo la cosa migliore per maturità dell'hardware/software a corredo

Attualmente e' ancora una sig.ra CPU, certo nei giochi che adottano i multicores e' un po' zoppa ma alla fine se la cava ancora benone.

[°Phenom°]

Originariamente inviato da John_Mat82

Guarda fino a poco tempo fa avevo un 4770@4,4 1,315 (2074 r20 multi, 470 cpuz single, ram a 2,2ghz), peraltro ho tutt'ora per folding.
Puoi tirarlo quanto vuoi, ma non hai la pallida idea di quanto stuttering nei giochi soffrissi con il 4770k rispetto al solo 3700x. L'i7 non ha mai caricato a dovere una 1070 Ti (alla meglio un 75% a 1080p), l'unico gioco in cui vedessi un gpu limit è stato CP2077 con quella cpu, altrimenti eri sempre in cpu bottleneck.......

Sono parzialmente d'accordo, cioè mi sono girate diverse cpu per mano, tra le più recenti ho tutt'ora un 3800x che testai a fondo, ed in tutta onestà se non in software altamente parallelizzati o quei pochi giochi in cui vengono sfruttati 6/8+ cores, il 4790K non ha mai sfigurato portandomi al limite la 1080Ti occata, ovviamente dato anche dal fatto che io lo tengo tiratissimo a 5GHz e con ram a corredo altrettanto spinte sia in freq che timings. Nei miei test ho notato inoltre che Haswell sui giochi MT più moderni paga dazio anche per il bottleneck del bandwidth/latenze della ram, infatti con le corsair dom gt 2133mhz oc 2400 cl9-10-10-10-16 1t (chip samsung HYK0 dual rank) e terziari altrettanto tirati avevo un boost non indifferente, adesso da buon collezionista di ram il quale sono, per farlo svernare gli ho regalato delle Trident X 2666 (chip Hynix MFR dual rank), che ben tweakkate a 2800MHz cl11-13-13-16 2t hanno un bandwidth elevatissimo, 40+ lettura, 44+ copia, 40+ scrittura, seppur perdendo qualcosa sui timings e soprattutto trfc quasi triplicato rispetto alle sammy. Appena avrò tempo sarò curiosissimo di testare le performance reali tra i due kit. Ritornando al discorso di prima, quello che voglio dire è che comunque un 4790K, escluso il limite dei cores se la batte tutt ora benissimo per un utilizzo del pc incentrato al gaming ed applicativi non troppo parallelizzati, normale che paga molto dazio anche nei riguardi del 3800X in applicativi MT, ma all'atto pratico i veri game changer lo sono i Ryzen 3.. con i 5000 c'è uno stacco netto con tutte le passate cpu, sia ST che MT ma anche in efficienza generale, davvero dei missili questi proci.

[°Phenom°]

Originariamente inviato da josh

Come sembra questo 3600?
OC in MT massimo a 4350MHz, Vcore 1.35V - 1.37V sotto carico
col PBO massimo raggiunge 4175MHz, si può impostare meglio con una CH6?
RAM 3733 CL22 che purtroppo sono delle 2666 tirate per i capelli
test più stressante AVX2 con Prime95

Mmm, su Ryzen 2 la latenza è molto importante, con le ram 3733 cl 22 schizza alle stelle.. non essendo ottime ram (sai che chip montano?) io tutt'al più proverei ad ottimizzarle ad una freq più bassa per cercare un miglior rapporto frequenza/latenza. Riguardo la cpu, il pbo è molto dipendente dalle temperature, che nel tuo caso mi sembrano un tantino elevate, quindi tenderà sempre a darti risultati un pò sotto tono in termini di gestione delle frequenze.

[Gundam1973]

Originariamente inviato da °Phenom°

Sono parzialmente d'accordo, cioè mi sono girate diverse cpu per mano, tra le più recenti ho tutt'ora un 3800x che testai a fondo, ed in tutta onestà se non in software altamente parallelizzati o quei pochi giochi in cui vengono sfruttati 6/8+ cores, il 4790K non ha mai sfigurato portandomi al limite la 1080Ti occata, ovviamente dato anche dal fatto che io lo tengo tiratissimo a 5GHz e con ram a corredo altrettanto spinte sia in freq che timings. Nei miei test ho notato inoltre che Haswell sui giochi MT più moderni paga dazio anche per il bottleneck del bandwidth/latenze della ram, infatti con le corsair dom gt 2133mhz oc 2400 cl9-10-10-10-16 1t (chip samsung HYK0 dual rank) e terziari altrettanto tirati avevo un boost non indifferente, adesso da buon collezionista di ram il quale sono, per farlo svernare gli ho regalato delle Trident X 2666 (chip Hynix MFR dual rank), che ben tweakkate a 2800MHz cl11-13-13-16 2t hanno un bandwidth elevatissimo, 40+ lettura, 44+ copia, 40+ scrittura, seppur perdendo qualcosa sui timings e soprattutto trfc quasi triplicato rispetto alle sammy. Appena avrò tempo sarò curiosissimo di testare le performance reali tra i due kit. Ritornando al discorso di prima, quello che voglio dire è che comunque un 4790K, escluso il limite dei cores se la batte tutt ora benissimo per un utilizzo del pc incentrato al gaming ed applicativi non troppo parallelizzati, normale che paga molto dazio anche nei riguardi del 3800X in questi applicativi, ma all'atto pratico i veri game changer lo sono i Ryzen 3.. con i 5000 c'è uno stacco netto con tutte le passate cpu, sia ST che MT ma anche in efficienza generale, davvero dei missili questi proci.

Confermo che se tirato bene e con ram da 2400 il 4790k in game rulla di brutto e non sfigura contro la serie 3000....almeno nella maggiornaza dei giochi. Sopratutto considerando anche l'età che ha....

Ma la serie 5000 invece è un salto in avanti mostruoso.

Lo dico con cognizione di causa... avevo il 4790k sostituito da un 3500x in attesa del 5600x che ho ora.

[°Phenom°]

Originariamente inviato da Gundam1973

Confermo che se tirato bene e con ram da 2400 il 4790k in game rulla di brutto e non sfigura contro la serie 3000....almeno nella maggiornaza dei giochi. Sopratutto considerando anche l'età che ha....

Ma la serie 5000 invece è un salto in avanti mostruoso.

Lo dico con cognizione di causa... avevo il 4790k sostituito da un 3500x in attesa del 5600x che ho ora.

Esatto, i Ryzen 5000 non sono proprio paragonabili ad alcuna cpu precedente, vanno a razzo in qualunque applicativo, mt, st che sia...

[supermoz]

ciao ragazzacci... raggiungo il thread pure io, fresco fresco fresco di pensionamento I74770K 4.4 con R7 5800X- Giga X570 pro- 32gb 3600Cl16

leggevo + addietro un fantomatico pdf con alcune dritte su come spremere al meglio il PBO-XFR da bios
potete lincare?
grazie e seguo il thread con viva e vibrante soddisffffazione

[CaccamoJ]

Mi mancavano le notti a buildare!!

Cmq appena chiuso loop, anche se erano le 3 passate di notte, non ho resistito e ho dato corrente alla scheda madre per vedere come bootava.
Naturalmente disastro
Visto subito cose stranissime (1,5 fisso di Vcore, ram a 2200, ecc.), insomma domani mi aspetta una luuuuuuunga giornata.
Intanto prima cerco di recuperare l'installazione di windows precedente che in tutto questo stavo senza neanche un backup recente....

AGGIORNAMENTO:
Brutte storie non riesco a fare boot di installazione di Windows da usb. Ho ricreato la pennetta 3 volte, testata anche sul mio Surface Pro, il tutto funziona.
Bios non ho toccato niente, tutto default, metto come boot il dispositivo usb creato con il tool di Windows e niente. Si freeza sulla schermata nera con il logo blu di Windows. non ci sono neanche le palline che girano, solo logo Windows.



Opinioni?

[John_Mat82]

Originariamente inviato da CaccamoJ

Opinioni?

Domanda scema: provato ad usare la pendrive bootabile su USB3? Se no prova con usb 2.0

[CaccamoJ]

Originariamente inviato da John_Mat82

Domanda scema: provato ad usare la pendrive bootabile su USB3? Se no prova con usb 2.0

Eccomi, no no ancora più stupida come cosa. Complice anche l'ora tarda ho scambiato un 6 per un 9 e pensavo di avere già bios aggiornato.
Dopo due ore di smanettamenti per capire se avevo qualcosa di fallato ho deciso (alle 05:30 di mattina) di fare ultima prova e reflashare il bios, e mi sono accorto che quello che avevo letto, COME PRIMA COSA alle 3 di mattina, in realtà era un bios vecchissimo (addirittura bios teoricamente non compatibile con serie 5000, ma bootava e leggeva lo stesso cpu ).
Mi è bastato flashare bios ad ultima rev. ed è andato tutto a posto.

Sto ancora smanettando con backup/licenza windows/nuova installazione, ma appena sono ready incomincio a testare il tutto.
Per adesso tutto default mi boosta 4850 e sto a vcore 1.5 di picco.

[Nautilu$]

Vcore anche a 1,5V di picco è per il boost su 1 core, è NORMALE.

[John_Mat82]

Originariamente inviato da CaccamoJ

Eccomi, no no ancora più stupida come cosa. Complice anche l'ora tarda ho scambiato un 6 per un 9 e pensavo di avere già bios aggiornato.
Dopo due ore di smanettamenti per capire se avevo qualcosa di fallato ho deciso (alle 05:30 di mattina) di fare ultima prova e reflashare il bios, e mi sono accorto che quello che avevo letto, COME PRIMA COSA alle 3 di mattina, in realtà era un bios vecchissimo (addirittura bios teoricamente non compatibile con serie 5000, ma bootava e leggeva lo stesso cpu ).
Mi è bastato flashare bios ad ultima rev. ed è andato tutto a posto.

Sto ancora smanettando con backup/licenza windows/nuova installazione, ma appena sono ready incomincio a testare il tutto.
Per adesso tutto default mi boosta 4850 e sto a vcore 1.5 di picco.

quel che è bene finisce bene

[Dono89]

ciao a tutti, mi sapete consigliare un buon dissi, dal costo contenuto, ma che consenta un discreto oc per gaming?

l'idea è metterlo oggi su B450 + ryzen 3600 + ddr4 3600C16
e tra un annetto abbondante sostituire il 3600 con il 5600x

grazie

[CaccamoJ]

Ho incominciato a smanettare un pò.
Intanto un Diagnostic di partenza.

***ClockTuner for Ryzen 2.0 RC5 by 1usmus***
AMD Ryzen 7 5800X 8-Core Processor
ASRock B550 Extreme4
BIOS ver. P1.90 SMU ver. 56.44.00
TABLE ver. 3672324
DRAM speed 2667 MHz
03/27/2021 16:43:37

cut..

DIAGNOSTIC RESULTS
AMD Ryzen 7 5800X 8-Core Processor
CPU VID: 1073
CPU TEL: 1055
Max temperature: 51.6°
Energy efficient: 4.15
Your CPU is GOLDEN SAMPLE
Recomended values for overclocking (P1 profile):
Reference voltage: 1250 mV
Reference frequency: 4650 MHz
Recomended values for overclocking (P2 profile):
Reference voltage: 1325 mV
Reference frequency: 4750 MHz
Recomended values for undervolting:
Reference voltage: 1125 mV
Reference frequency: 4400 MHz

Phoenix deactivated!

Attendibile?

[John_Mat82]

Originariamente inviato da Dono89

ciao a tutti, mi sapete consigliare un buon dissi, dal costo contenuto, ma che consenta un discreto oc per gaming?

l'idea è metterlo oggi su B450 + ryzen 3600 + ddr4 3600C16
e tra un annetto abbondante sostituire il 3600 con il 5600x

grazie

L'oc sui ryzen è cosa relativa, o fai un "overclock" all core dove perdi performance nei giochi per favorire il multithread, oppure giochi con il boost, lo scalar ed aggiungi 150-200mhz sia in single thread che multithread. E la cosa finisce lì.
Ti direi un Freezer A34 od un Pure Rock o il classico CM 212. Comunque c'è il thread apposito per i dissipatori.. Tutti questi dovrebbero star dietro tranquillamente al 3600 in PBO. Se vuoi spender qualcosina di più ed avere magari un dissi compatibile in futuro (non so quanto CM od Arctic faranno nuovi bracket per quelli), magari un be quiet dark rock slim.

[CaccamoJ]

Eccoci qua con qualche primo dato da analizzare.
Mi son costati cari eh 2 notti sveglio , ma almeno secondo me son arrivato ad un punto di partenza.
Prima di lavorare sulla CPU, come ho sempre fatto, ho impostato a regola d'arte le ram. Naturalmente non è stato un processo semplice ma son riuscito ad avere stabile un DDR4000 CL16 con timings abbastanza spinti GDM disabilitato e CR 1, naturalmente il tutto abbinato ad un IC 2000.
Fatto questo e dopo 4 ore di TM5 rock solid, faccio qualche bench a CPU stock ed i primi dubbi mi incominciano a venire.

Questo il risultato stock con RAM a 4000 e IC2000:


Risultato in Single in linea con quello he mi aspettavo ma risultato in Multi decisamente sotto le attese. Mi aspettavo da stock di superare senza i problemi i 6000, ma dati i risultati a quel punto mi dovevo ricredere
Non mi faccio abbattere e incomincio a lavorare sull'ottimizzazione della CPU quindi ad abbassare un pò i voltaggi di base per cercare un pò di boost migliore.
Riesco abbastanza agevolmente a rompere il muro dei 5Ghz, ma dai bench noto subito uno strano comportamento.
Risultati praticamente inalterati con qualche decina di punti in più solamente nel Single, anzi nel Multi il punteggio addirittura più volte era peggiorato ed anche sensibilmente.
Vedendo una strada senza uscita di fronte a me verso il target dei 6000 punti in multi, decido di rimescolare completamente le carte, e ricominciare totalmente da capo (e cancellare 2 giorni pieni di lavoro sulle ram), settando IC a 1900, DDR a 3800 con timings semi spinti.

Con CPU stock questo il risultato.

150 punti in Multi dal nulla rispetto al migliore punteggio che avevo fatto.

Ora quindi teoricamente la cosa mi lascia molto perplesso. Dalle letture che avevo fatto in questi giorni avevo capito l'estrema importanza su questa piattaforma, di settare 1:1:1 MCLK:FCLK:UCLK, da questo assioma cercare subito la stabilità maggiore a frequenze più elevate possibili.
Ma da i risultati che sto vedend0, almeno su R20, i 1900>2000 a stessi settaggi di CPU.

Per adesso quindi continuo a sperimentare la strada del sincrono su 1900 e ram DDR3800, nel mentre di capirci meglio, e vediamo che risultati si riesco ad ottenere con queste impostazioni.

Qualcuno con esperienze dirette sull'IC simili?

[conan_75]

Originariamente inviato da CaccamoJ

Eccoci qua con qualche primo dato da analizzare.
Mi son costati cari eh 2 notti sveglio , ma almeno secondo me son arrivato ad un punto di partenza.
Prima di lavorare sulla CPU, come ho sempre fatto, ho impostato a regola d'arte le ram. Naturalmente non è stato un processo semplice ma son riuscito ad avere stabile un DDR4000 CL16 con timings abbastanza spinti GDM disabilitato e CR 1, naturalmente il tutto abbinato ad un IC 2000.
Fatto questo e dopo 4 ore di TM5 rock solid, faccio qualche bench a CPU stock ed i primi dubbi mi incominciano a venire.

Questo il risultato stock con RAM a 4000 e IC2000:


Risultato in Single in linea con quello he mi aspettavo ma risultato in Multi decisamente sotto le attese. Mi aspettavo da stock di superare senza i problemi i 6000, ma dati i risultati a quel punto mi dovevo ricredere
Non mi faccio abbattere e incomincio a lavorare sull'ottimizzazione della CPU quindi ad abbassare un pò i voltaggi di base per cercare un pò di boost migliore.
Riesco abbastanza agevolmente a rompere il muro dei 5Ghz, ma dai bench noto subito uno strano comportamento.
Risultati praticamente inalterati con qualche decina di punti in più solamente nel Single, anzi nel Multi il punteggio addirittura più volte era peggiorato ed anche sensibilmente.
Vedendo una strada senza uscita di fronte a me verso il target dei 6000 punti in multi, decido di rimescolare completamente le carte, e ricominciare totalmente da capo (e cancellare 2 giorni pieni di lavoro sulle ram), settando IC a 1900, DDR a 3800 con timings semi spinti.

Con CPU stock questo il risultato.

150 punti in Multi dal nulla rispetto al migliore punteggio che avevo fatto.

Ora quindi teoricamente la cosa mi lascia molto perplesso. Dalle letture che avevo fatto in questi giorni avevo capito l'estrema importanza su questa piattaforma, di settare 1:1:1 MCLK:FCLK:UCLK, da questo assioma cercare subito la stabilità maggiore a frequenze più elevate possibili.
Ma da i risultati che sto vedend0, almeno su R20, i 1900>2000 a stessi settaggi di CPU.

Per adesso quindi continuo a sperimentare la strada del sincrono su 1900 e ram DDR3800, nel mentre di capirci meglio, e vediamo che risultati si riesco ad ottenere con queste impostazioni.

Qualcuno con esperienze dirette sull'IC simili?

Non eri realmente stabile sulle ram e ti ritrovi errori che non portano al crash ma comunque richiedono una rilettura con aumento del timing.
La mia ipotesi.

[Dono89]

Originariamente inviato da CaccamoJ

cut

Seguo con molta attenzione

Dato che ho avuto per anni Intel e mi sembra di capire che l'oc su amd sia diverso, sicuramente qualche prova nel campo sarà fondamentale

[CaccamoJ]

Originariamente inviato da conan_75

Non eri realmente stabile sulle ram e ti ritrovi errori che non portano al crash ma comunque richiedono una rilettura con aumento del timing.
La mia ipotesi.

mmm interessante chiave di lettura, anche se TestMem non ha rilevato nessun errore. Provo comunque a rilassare i timings e ritesto stock.

Grazie.