[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Kaio2]

Ragazzi ma quindi la serie 4mila quando si vedrà secondo voi?

[Cutter90]

Originariamente inviato da Kaio2

Ragazzi ma quindi la serie 4mila quando si vedrà secondo voi?

Come tutte le serie, ogni 2 anni. Autunno 2022....

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Maury

La 2080Ti si sceglie, rispetto alla 3070, solo se fanno gola i 3 giga in più di ram, altrimenti non ha senso.
Ampere è l'evoluzione, non potrà che migliorare il supporto nei prossimi mesi.

Poi si occa bene anche la 3070, perchè è vero che esce con le ram da 14 Gbps, ma è anche vero che si porta a 16 seduta stante. La GPU, almeno nel mio caso viaggia in game (Cyberpunk con RT on) tra i 2100 e i 2150 mhz.

le samsung della mia 3070 portate a 16gps su cyperpunk 2077 l'unica cosa che fanno seduta stante è crashare però dai, a volte prima artefattano prima di bloccarsi subito

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Ubro92

Ma anche la 3070 ha il doppio della cache L1 per SM rispetto la 2080ti (128Kb vs 64Kb) e una miglior compressione, ed più che altro questo che gli permette di scalare bene nonostante la BW inferiore.

Ciò nonostante qualche collo su geometrie e rops è comunque presente, dati anche dai bassi clock di cui ringraziamo sempre gli 8nm di samsung, però delle GDDR6X gli darebbero un discreto boost passando a circa 608 GB/s, ammesso che la 3070ti si farà.

se in nvidia non fossero stati come al solito, oltremodo avidi e del tutto sfanculanti del cliente, la 3070 potevano (dovevano) farla nascere 10gb/320bit con delle comunque normalissime e terrestri 16gbps che non quella presa per il culo delle 14gbps degna di una vga da 300 euro, soluzione che avrebbe voluto dire 640gb/s di banda e 2gb in più che per una vga di quella potenza/fascia erano molto più coerenti e invitanti, e questo senza nessuna necessita di memorie "diddio" (le gddr6x 19gps). Ovviamente dando subito i 384bit e 12gb alla 3080, sempre senza avere necessità delle memorie "diddio", perchè avrebbe avuto 768gb/s di banda sempre con delle banalissime gddr6 liscie 16gbps...

[ninja750]

Originariamente inviato da Ale55andr0

se in nvidia non fossero stati come al solito, oltremodo avidi e del tutto sfanculanti del cliente

in questo modo sono riusciti a contenere il MRSP a 499$

[Ubro92]

Originariamente inviato da Ale55andr0

se in nvidia non fossero stati come al solito, oltremodo avidi e del tutto sfanculanti del cliente, la 3070 potevano (dovevano) farla nascere 10gb/320bit con delle comunque normalissime e terrestri 16gbps che non quella presa per il culo delle 14gbps degna di una vga da 300 euro, soluzione che avrebbe voluto dire 640gb/s di banda e 2gb in più che per una vga di quella potenza/fascia erano molto più coerenti e invitanti, e questo senza nessuna necessita di memorie "diddio" (le gddr6x 19gps). Ovviamente dando subito i 384bit e 12gb alla 3080, sempre senza avere necessità delle memorie "diddio", perchè avrebbe avuto 768gb/s di banda sempre con delle banalissime gddr6 liscie 16gbps...

Allargare il bus avrebbe portato maggiori consumi e una complessità maggiore per il chip, ricordati che la 3070 è un chip di fascia medio-alta, nella fascia alta seguono quelli bassati su GA102 che anch'essi non è che con 7GPC siano felicissimi su un 384bit, anche GA102 avrebbe avuto un discreto margine con un bus a 448bit + relativa cache supplementare, ma il chip sarebbe diventato una piastrella XD

Però concordo che la scelta di montare delle GDDR6 non al top quindi con 14Gbps invece che 16 è piuttosto infelice, esattamente come lo sono gli 8nm, questa gen penso si sia adattata in base alle disponibilità probabile che come i 7nm neanche le GDDR6 16Gbps abbondavano...

Scelta che potrebbe anche essere dovuta proprio al progetto della 3070ti con le GDDR6x che otterrebbe un incremento della BW al pari di un bus a 352bit con le medesime GDRR6.

[TigerTank]

Originariamente inviato da Ale55andr0

le samsung della mia 3070 portate a 16gps su cyperpunk 2077 l'unica cosa che fanno seduta stante è crashare però dai, a volte prima artefattano prima di bloccarsi subito

Occhio che le vram sono delicate e rischi di ritrovarti direttamente con una scheda danneggiata.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da ninja750

in questo modo sono riusciti a contenere il MRSP a 499$

se, come amd sulle 6700xt, facciamo 900 e du fette de culo?

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Ubro92

Allargare il bus avrebbe portato maggiori consumi e una complessità maggiore per il chip, ricordati che la 3070 è un chip di fascia medio-alta, nella fascia alta seguono quelli bassati su GA102 che anch'essi non è che con 7GPC siano felicissimi su un 384bit, anche GA102 avrebbe avuto un discreto margine con un bus a 448bit + relativa cache supplementare, ma il chip sarebbe diventato una piastrella XD

Però concordo che la scelta di montare delle GDDR6 non al top quindi con 14Gbps invece che 16 è piuttosto infelice, esattamente come lo sono gli 8nm, questa gen penso si sia adattata in base alle disponibilità probabile che come i 7nm neanche le GDDR6 16Gbps abbondavano...

Scelta che potrebbe anche essere dovuta proprio al progetto della 3070ti con le GDDR6x che otterrebbe un incremento della BW al pari di un bus a 352bit con le medesime GDRR6.

quindi la 3080ti non la fanno? no perchè "allargare il bus a 384bit aumenta i ocnsumi ecc".

...ma poi, di grazia, in una vga top di gamma DA QUANDO i consumi sono un problema? E qui dento tutta la gente che si flesha i bios con roba che le fa consumare 400w...ma per cortesia! ammettiamolo, e lo dico da possessore: 8 egb è un taglio idiota per schede di quella fascia, finità li. Poi questo passa il convento/mercato ecc ed altro conto, ormai c'è gente che sovra paga pure vga di vecchia generazione per penuria "di viveri"

PS: i chip 14gbps non sono una scelta infelice, sono una vera e propria buffonata

[Ubro92]

Originariamente inviato da Ale55andr0

quindi la 3080ti non la fanno? no perchè "allargare il bus a 384bit aumenta i ocnsumi ecc".

...ma poi, di grazia, in una vga top di gamma DA QUANDO i consumi sono un problema? E qui dento tutta la gente che si flesha i bios con roba che le fa consumare 400w...ma per cortesia! ammettiamolo, e lo dico da possessore: 8 egb è un taglio idiota per schede di quella fascia, finità li. Poi questo passa il convento/mercato ecc ed altro conto, ormai c'è gente che sovra paga pure vga di vecchia generazione per penuria "di viveri"

PS: i chip 14gbps non sono una scelta infelice, sono una vera e propria buffonata

Guarda che 3080 e 3080ti sono basate sullo stesso GA102, semplicemente la 3080 è monca ed è stato fatto un cut anche molto aggressivo...
Infatti in orgine ci si aspettava un chip specifico per la 3080 come avvenuto per le passate gen, invece nvidia ha ripiegato sulla politica del riciclo forse anche dovuto alle base rese degli 8nm.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da TigerTank

Occhio che le vram sono delicate e rischi di ritrovarti direttamente con una scheda danneggiata.

toh, non lo avrei mai detto, secondo te quindi le tengo a 16gps dopo aver appena detto che crashano e artefattano?

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Ubro92

Guada che 3080 e 3080ti sono basate sullo stesso GA102, semplicemente la 3080 è monca ed è stato fatto un cut...

e quindi dare come motivazione il consumo non c'entra...dicesi braccino,

e per le 14gbps dicesi facce da....

[Ubro92]

Originariamente inviato da Ale55andr0

e quindi dare come motivazione il consumo non c'entra...dicesi braccino,

e per le 14gbps dicesi facce da....

Il consumo è una delle tante, non è certo l'unica che ho menzionato.
In questa gen gli 8nm hanno castrato tutto.

[FroZen]

Originariamente inviato da ninja750

in questo modo sono riusciti a contenere il MRSP a 499$

[TigerTank]

Originariamente inviato da Ale55andr0

toh, non lo avrei mai detto, secondo te quindi le tengo a 16gps dopo aver appena detto che crashano e artefattano?

Nel post precedente hai scritto "a volte prima artefattano prima di bloccarsi subito" per cui ho scritto in quel modo pensando tu avessi fatto prove tirate di OC anche in altri casi oltre a quello con Cyberpunk che hai scritto
Poi chiaro che sarebbe stato da pazzi tenerle in quel modo, probabilmente ti saresti già giocato la scheda.
Ma ripeto, già in quei test che hai fatto, sei stato fortunato.

Comunque più che altro, viste le numerose critiche che fai...mi chiedo perchè tu abbia preso una 3070 se 8GB sono così vergognosi
Secondo me potresti cercare di aggiudicarti una AMD su shop ufficiale e poi vendere la 3070.
A me se una scheda non convince, non la compro. E infatti non ho considerato la 3070 anche per quello.

[bagnino89]

Originariamente inviato da TigerTank

Nel post precedente hai scritto "a volte prima artefattano prima di bloccarsi subito" per cui ho scritto in quel modo pensando tu avessi fatto prove tirate di OC anche in altri casi oltre a quello con Cyberpunk che hai scritto
Poi chiaro che sarebbe stato da pazzi tenerle in quel modo, probabilmente ti saresti già giocato la scheda.
Ma ripeto, già in quei test che hai fatto, sei stato fortunato.

Comunque più che altro, viste le numerose critiche che fai...mi chiedo perchè tu abbia preso una 3070 se 8GB sono così vergognosi
Secondo me potresti cercare di aggiudicarti una AMD su shop ufficiale e poi vendere la 3070.
A me se una scheda non convince, non la compro. E infatti non ho considerato la 3070 anche per quello.

Non hai capito, Ale vuole una scheda con questi requisiti:
- chip non tagliato
- almeno 10 GB di VRAM, meglio 16
- almeno 512 bit di bus
- frequenza più di 2000 MHz
- RT e DLSS
- costo massimo di 500 EUR

Tutto il resto è spazzatura.

[mikael84]

Originariamente inviato da Gigibian

Diciamo che la 980 ti vs 1070 il discorso è differente.
La 2080ti sembra andare sempre e cmq di più della 3070, avendo più unità RT, più VRAM, ed il 50% in più di banda, non penso questa cosa possa cambiare nel tempo.

Cmq probabilmente hai ragione, terrò la 6900 XT...

La 2080ti ha 68 unità RT vs 48, ma ha minor ratio.
Mediamente in RT, producono 3 volte il ratio FP.
A livello di picchi la 3070, supponiamo a @1900, la può produrre sino a 45tf da sola. La 2080ti non sempre ci arriva a tali picchi pur avendo più unità in quanto tarate diversamente.
Ecco perchè la 3070 con minecraft spesso si dimostra molto superiore, ma non negli ibridi.

Si in 4k la BW è sicuramente migliore rispetto la 3070, ma non è uno scenario ideale. dove il DLSS pareggerebbe la situazione.

Originariamente inviato da Razorx92

La 2080 Ti ha più vram che aiuta in 4K (specie in Flight Simulator), inoltre ha mediamente più margine di OC.
Però in Vulkan Ampère ha un leggero vantaggio ed in ogni caso consuma un 50W in meno. Insomma alla fine le differenze sono davvero piccole, vram a parte.

La 3070 è vincolata dagli interi. Se il gioco è shader intensive, può utilizzare una potenza decisamente superiore.


La 3070 es, a @1900, produce 22,3TF, ovvero una potenza praticamente del 50% la 2080ti.
Tuttavia, la 2080ti ha gli interi a parte, la 3070 no, quindi un datapath, va quasi esclusivamente agli interi, questi corrispondono a 8 TOPS.
Levati gli interi @1900 rimangono 14,3TF circa, ovvero una potenza simil 2080ti.

Se, come nei vulkan, posso effettuare più operazioni FP, la differenza va a favore di ampere che dispone di 22,3TF.

Dopo cambiano anche alcuni parametri di cache, BW l1, istruzioni e varie.

Originariamente inviato da TigerTank

La 3070 godrebbe anche del supporto alla R.Bar mentre non si sa se verrà mai esteso alle Turing.

Si, in Valhalla ci prendi praticamente un 10%.

Originariamente inviato da Razorx92

Scusate ma la 2080 Ti ha 616 GB/s di bandwidth, la 3070 solo 448. (Fonte: techpowerup)
Non è che la 3070 riesce a pareggiare unicamente grazie alla nuova architettura? Perchè sulla memoria mi pare che perda sia in capacità che banda passante. Come frequenze vram poi sono identiche.

La banda passante in parte si è dimostrata un freno. Nei sintetici di rop's, geometrici, la 3070 ha sfigurato con la 2080ti.
Per limitare i problemi avrebbero dovuto utilizzare le g6x.

Originariamente inviato da davide155

Sulla 3070 infatti ho detto di essermi confuso, credendo per un attimo che avesse le 6x.
Il mio discorso era sul perché le amd hanno optato per i 16gb di vram gddr6. Invece che meno ma gddr6x.

Comunque Mikael potrà scogliere tutti questi nodi sulle differenze di banda e quantità di memoria.

Beh, la banda è una cosa, la memoria un'altra.
La memoria è data dal bus, nvidia ha scelto di mettere 8gb, AMD 16 a pari bus.
La 3080 ne usa 10 per via del bus a 320bit.
La banda della 3070 mostra qualche limite, che è la medesima delle 2080.
Se metti 16gb alla 3070 levi il collo di bottiglia per il caricamento texture, load ed altro, ma rimangono quelli della banda che in certi scenari favorirebbero una 2080ti.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da TigerTank

Nel post precedente hai scritto "a volte prima artefattano prima di bloccarsi subito" per cui ho scritto in quel modo pensando tu avessi fatto prove tirate di OC anche in altri casi oltre a quello con Cyberpunk che hai scritto
Poi chiaro che sarebbe stato da pazzi tenerle in quel modo, probabilmente ti saresti già giocato la scheda.
Ma ripeto, già in quei test che hai fatto, sei stato fortunato.

ovvio, ho fatto qualche prova, ma non è che le ho lasciate così. A ogni modo mai capitato di bruciare memorie in vita mia per quache test, e in caso sono ampiamente in garanzia, ma il problema non si pone, perchè no n stanno su quei valori

Comunque più che altro, viste le numerose critiche che fai...mi chiedo perchè tu abbia preso una 3070 se 8GB sono così vergognosi
Secondo me potresti cercare di aggiudicarti una AMD su shop ufficiale e poi vendere la 3070.
A me se una scheda non convince, non la compro. E infatti non ho considerato la 3070 anche per quello.

L'alternativa era stare senza niente di niente. No, grazie.

provare l'enalotto (letteralmente) per una AMD nel sito ufficiale restando potenzialmente mesi e mesi senza scheda (non potrei senza prima rivendere)? ma anche no va e poi cmq una volta provato in versione "migliorata" (dalla patch 1.2) CP2077 finalmente ho visto il potenziale del dlss: prima di quella release blurrava, ma ora si vede benone, non so come diamine abbiano fatto ma non lo distinguo più dalla nativa e hai un 2k al peso del 1080p o un 4k al peso del 1440p, questo unito all' rt rispetto alla 6800 che sarebbe la rivale di fascia 3070 mi fa preferire nvidia a sto giro, pur criticando la scelta della ram che continuo a reputare IDIOTA. Al prossimo giro si vedrà, ma di certo per un BEL pezzo non aggiornerò gpu a prescindere, basta impazzire in mezzo a un mercato ignobile, non crediate che le cose miglioreranno prima di 2 annetti...SE miglioraranno, perchè il "bagarino della gpu" è divenuto un nuovo e remuneratissimo mestiere e nessuno di questi si licenzierà a breve vedendo quanti pesci arpionano...

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da bagnino89

Non hai capito, Ale vuole una scheda con questi requisiti:
- chip non tagliato
- almeno 10 GB di VRAM, meglio 16
- almeno 512 bit di bus
- frequenza più di 2000 MHz
- RT e DLSS
- costo massimo di 500 EUR

Tutto il resto è spazzatura.

al massimo volevo, la scheda la ho, inclusi rt e dlss la frequenza... ma pure na 1060 fa i 2000mhz, e pure la mia se è per quello, perchè dovrei volere 2000mhz perchè si'? dei 512bit in se di bus mi frega nulla, è una questione di rapporto fra taglio di memoria e bus richiesto, non di volere il "numero grosso in se'", è ovvio che per avere più ram e alzare la banda devi aumentare per forza il bus, ma sicuramente preferisco 10gb a 320bit che 16 a 256 a pari frequenza delle memorie... I 16gb non serviranno a lungo termine nemmeno nel più esigente titolo next gen in 4k... i10-12 invece fra qualche tempo potrebbero invece essere effettivamente "toccati" da qualche titolo, ecco perchè li reputo i tagli più giusti per schede di fascia medioalta/alta e permettono pure, con quei bus, di ottenere abbastanza banda senza dover usare le memorie "diddio" ma G6 lisce standard ed economiche...la scelta di nvidia è stata assolutamente ignobile

[Salfox]

Originariamente inviato da Ale55andr0

al massimo volevo, la scheda la ho, inclusi rt e dlss la frequenza... ma pure na 1060 fa i 2000mhz, e pure la mia se è per quello, perchè dovrei volere 2000mhz perchè si'? dei 512bit in se di bus mi frega nulla, è una questione di rapporto fra taglio di memoria e bus richiesto, non di volere il "numero grosso in se'", è ovvio che per avere più ram e alzare la banda devi aumentare per forza il bus, ma sicuramente preferisco 10gb a 320bit che 16 a 256 a pari frequenza delle memorie... I 16gb non serviranno a lungo termine nemmeno nel più esigente titolo next gen in 4k... i10-12 invece fra qualche tempo potrebbero invece essere effettivamente "toccati" da qualche titolo, ecco perchè li reputo i tagli più giusti per schede di fascia medioalta/alta e permettono pure, con quei bus, di ottenere abbastanza banda senza dover usare le memorie "diddio" ma G6 lisce standard ed economiche...la scelta di nvidia è stata assolutamente ignobile

Perfettamente d'accordo con te con la sola piccola differenza che a mio parere sono molto più scandalosi i 10 Gb sulla 3080 (che sarebbe l'ammiraglia nvidia per i giocatori) che gli 8 sulla 3070.