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Old 07-03-2017, 10:48   #161
Mparlav
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Originariamente inviato da Apix_1024 Guarda i messaggi
per ora la ram è usata gran bene vedo imho modo acerbe come bios ancora!
senza contare il SO microzozz
Ti sembra che Skylake le usa bene, a 4.6GHz?

Direi di no:
http://www.legitreviews.com/ddr4-mem...speed_170340/4

Parlo di test pratici, ovviamente su quelli sintetici i guadagni ti sembrano sempre "epocali"

Frequenza e timing delle ram sono sopravvalutati.
__________________
Ormai Internet e' un territorio anarchico dove si puo' dire di tutto senza essere smentiti. Pero', se e' difficile stabilire se una notizia in rete sia vera, e' piu' prudente supporre che sia falsa. (cit. U. Eco R.I.P. 19/02/16)
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Old 07-03-2017, 10:48   #162
MadMax of Nine
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Per voi

Poi qualche bench di giochi, ma vi anticipo che per ora non mi sembra possa fare numeri decenti, non almeno con questa scheda madre e questo bios.

__________________

Hardware Numb3rs canale youtube dove carico video di test, comparative e analisi di componenti

Ultima modifica di MadMax of Nine : 07-03-2017 alle 10:53.
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Old 07-03-2017, 10:48   #163
Apix_1024
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Originariamente inviato da luca_pw Guarda i messaggi
e-key è fallita nel 2015... molti utenti, nell'ultimo mese di attività, sono rimasti a bocca asciutta; hanno pagato ma il materiale non è mai arrivato
2015?? ostiaboia... credevo metà 2016 io... zio pera come passa il tempo!
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Old 07-03-2017, 10:50   #164
TheDarkAngel
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Per voi

Poi qualche bench di giochi, ma vi anticipo che per ora non mi sembra possa fare numeri decenti, non almeno con questa scheda madre e questo bios.

Noto con piacere che il chipset è del tutto irrilevante come oc ed anche l'importanza delle fasi è poca, a 4ghz ci sei arrivato pure tranquillo. Meglio, risparmierò un botto di soldi evitando mobo inutili
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Ultima modifica di TheDarkAngel : 07-03-2017 alle 10:53.
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Old 07-03-2017, 10:53   #165
ConteZero
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Noto con piacere che il chipset è del tutto irrilevante come oc ed anche l'importanza delle fasi è poco o nulla, a 4ghz ci sei arrivato pure tranquillo. Meglio risparmierò un botto di soldi evitando mobo inutili.
La differenza la fa se vuoi andare duro di SLi / crossfire, perché il 350 non mi pare supporti la biforcazione delle lane PCIe.
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Old 07-03-2017, 10:54   #166
Apix_1024
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Ti sembra che Skylake le usa bene, a 4.6GHz?

Direi di no:
http://www.legitreviews.com/ddr4-mem...speed_170340/4

Parlo di test pratici, ovviamente su quelli sintetici i guadagni ti sembrano sempre "epocali"

Frequenza e timing delle ram sono sopravvalutati.
penso che si dovrebbe dare molto più peso a grafici del genere:

soprattutto x chi non ha manie di fare oc tutti i giorni sotto azoto in cerca di WR
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Old 07-03-2017, 10:56   #167
TheDarkAngel
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Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
La differenza la fa se vuoi andare duro di SLi / crossfire, perché il 350 non mi pare supporti la biforcazione delle lane PCIe.
Ed è la feature meno richiesta sul mercato nel 2017
Tra b350 e 1700 liscio, viene fuori una piattaforma con un rapporto prestazioni/€ che non si vedeva da 10 anni, dal mitico Q6600 G0
__________________
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Old 07-03-2017, 10:59   #168
ConteZero
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Originariamente inviato da TheDarkAngel Guarda i messaggi
Ed è la feature meno richiesta sul mercato nel 2017
Tra b350 e 1700 liscio, viene fuori una piattaforma con un rapporto prestazioni/€ che non si vedeva da 10 anni, dal mitico Q6600 G0
C'è anche da considerare che le B350 in genere sono piastre con meno fasi... che potrebbero non reggere il carico di otto core spinti.
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Old 07-03-2017, 11:02   #169
Apix_1024
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Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
C'è anche da considerare che le B350 in genere sono piastre con meno fasi... che potrebbero non reggere il carico di otto core spinti.
be con i bios acerbi per ora si vedono anche dei 4ghz sulle b350 imho ci stiamo facendo delle pippe mentali enormi sulle fasi etc che la metà basterebbero. considerando che a voltaggi da specifica (max 1.35volt) si fatica a tenere i 4ghz stabili su quasi tutti i proci (tranne quelli sculati che li tengono a 1.2 scarsi....)
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Old 07-03-2017, 11:03   #170
bjt2
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può essere colpa dei Bios e quindi aggiornando il microcode potrebbero fare già ora 2 operazioni a 256bit?
Ma magari. Però sarebbe in contrasto con quanto annunciato sulle unità: si era detto che le FADD avevano le FMAC e non venivano usate le FMUL appaiate, ma si sfruttava solo la porta dati della FMUL... Dalla latenza delle FADD e FMUL (3 cicli), contro quella della FMAC (5 cicli) hanno fatto un ottimo lavoro (bypass sulla FADD, e sulla FMUL?), ma questo:

Codice:
1610 FMA3       :VFMADD132SS xmm,xmm,xmm     L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1611 FMA3       :VFMADD213SS xmm,xmm,xmm     L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1612 FMA3       :VFMADD231SS xmm,xmm,xmm     L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1614 FMA3       :VFMADD132PS xmm,xmm,xmm     L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1615 FMA3       :VFMADD213PS xmm,xmm,xmm     L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1616 FMA3       :VFMADD231PS xmm,xmm,xmm     L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1618 FMA3       :VFMSUB132SS xmm,xmm,xmm     L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1619 FMA3       :VFMSUB213SS xmm,xmm,xmm     L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1620 FMA3       :VFMSUB231SS xmm,xmm,xmm     L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1622 FMA3       :VFMSUB132PS xmm,xmm,xmm     L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1623 FMA3       :VFMSUB213PS xmm,xmm,xmm     L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1624 FMA3       :VFMSUB231PS xmm,xmm,xmm     L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1626 FMA3       :VFNMADD132SS xmm,xmm,xmm    L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1627 FMA3       :VFNMADD213SS xmm,xmm,xmm    L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1628 FMA3       :VFNMADD231SS xmm,xmm,xmm    L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1630 FMA3       :VFNMADD132PS xmm,xmm,xmm    L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1631 FMA3       :VFNMADD213PS xmm,xmm,xmm    L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1632 FMA3       :VFNMADD231PS xmm,xmm,xmm    L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1634 FMA3       :VFNMSUB132SS xmm,xmm,xmm    L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1635 FMA3       :VFNMSUB213SS xmm,xmm,xmm    L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1636 FMA3       :VFNMSUB231SS xmm,xmm,xmm    L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1638 FMA3       :VFNMSUB132PS xmm,xmm,xmm    L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1639 FMA3       :VFNMSUB213PS xmm,xmm,xmm    L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1640 FMA3       :VFNMSUB231PS xmm,xmm,xmm    L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1642 FMA3       :VFMADDSUB132PS xmm,xmm,xmm  L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1643 FMA3       :VFMADDSUB213PS xmm,xmm,xmm  L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1644 FMA3       :VFMADDSUB231PS xmm,xmm,xmm  L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1646 FMA3       :VFMSUBADD132PS xmm,xmm,xmm  L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1647 FMA3       :VFMSUBADD213PS xmm,xmm,xmm  L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1648 FMA3       :VFMSUBADD231PS xmm,xmm,xmm  L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1650 FMA3       :VFMADD132SD xmm,xmm,xmm     L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1651 FMA3       :VFMADD213SD xmm,xmm,xmm     L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1652 FMA3       :VFMADD231SD xmm,xmm,xmm     L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1654 FMA3       :VFMADD132PD xmm,xmm,xmm     L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1655 FMA3       :VFMADD213PD xmm,xmm,xmm     L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1656 FMA3       :VFMADD231PD xmm,xmm,xmm     L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1658 FMA3       :VFMSUB132SD xmm,xmm,xmm     L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1659 FMA3       :VFMSUB213SD xmm,xmm,xmm     L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1660 FMA3       :VFMSUB231SD xmm,xmm,xmm     L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1662 FMA3       :VFMSUB132PD xmm,xmm,xmm     L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1663 FMA3       :VFMSUB213PD xmm,xmm,xmm     L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1664 FMA3       :VFMSUB231PD xmm,xmm,xmm     L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1666 FMA3       :VFNMADD132SD xmm,xmm,xmm    L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1667 FMA3       :VFNMADD213SD xmm,xmm,xmm    L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1668 FMA3       :VFNMADD231SD xmm,xmm,xmm    L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1670 FMA3       :VFNMADD132PD xmm,xmm,xmm    L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1671 FMA3       :VFNMADD213PD xmm,xmm,xmm    L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1672 FMA3       :VFNMADD231PD xmm,xmm,xmm    L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1674 FMA3       :VFNMSUB132SD xmm,xmm,xmm    L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1675 FMA3       :VFNMSUB213SD xmm,xmm,xmm    L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1676 FMA3       :VFNMSUB231SD xmm,xmm,xmm    L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1678 FMA3       :VFNMSUB132PD xmm,xmm,xmm    L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1679 FMA3       :VFNMSUB213PD xmm,xmm,xmm    L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1680 FMA3       :VFNMSUB231PD xmm,xmm,xmm    L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1682 FMA3       :VFMADDSUB132PD xmm,xmm,xmm  L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1683 FMA3       :VFMADDSUB213PD xmm,xmm,xmm  L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1684 FMA3       :VFMADDSUB231PD xmm,xmm,xmm  L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1686 FMA3       :VFMSUBADD132PD xmm,xmm,xmm  L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1687 FMA3       :VFMSUBADD213PD xmm,xmm,xmm  L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
1688 FMA3       :VFMSUBADD231PD xmm,xmm,xmm  L:   1.39ns=  5.0c  T:   0.07ns=  0.25c
significa latenza 5 cicli e throughput= 4 istruzioni per ciclo e sono tutte varianti della FMAC128! Com'è possibile se le pipeline FMAC dovrebbero essere 2?
__________________
0 A.D. React OS
La vita è troppo bella per rovinarsela per i piccoli problemi quotidiani...
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Old 07-03-2017, 11:05   #171
alexsky8
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mi sa che ieri le Fury da 180€ 32GB (2X16) sono andate a ruba su Amazon

alla fine ti porti a casa tanta memoria in più e sei tranquillo perchè nell'utilizzo di tutti i giorni non cambia una mazza fra i 2400-2666 o 3200
attualmente il miglior rapporto prezzo prestazioni è sulle specifiche DDR4 ovvero 2400-2666

quando usciranno le DDR5 ci penseremo per freq più alte
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Old 07-03-2017, 11:07   #172
TheDarkAngel
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C'è anche da considerare che le B350 in genere sono piastre con meno fasi... che potrebbero non reggere il carico di otto core spinti.
L'utente che ho quotato ha fatto 4ghz per 30 minuti di prime con una b350 con la bellezza di...... 4+2 fasi
Quindi se servono 16 fasi per fare 4.2ghz, direi che il problema non sono le fasi ma ben altro.
__________________
//\\ Vendo =>
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Old 07-03-2017, 11:10   #173
alexsky8
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be con i bios acerbi per ora si vedono anche dei 4ghz sulle b350 imho ci stiamo facendo delle pippe mentali enormi sulle fasi etc che la metà basterebbero. considerando che a voltaggi da specifica (max 1.35volt) si fatica a tenere i 4ghz stabili su quasi tutti i proci (tranne quelli sculati che li tengono a 1.2 scarsi....)
sì ricordiamolo che AMD consiglia di non superare 1,35V per garantire longevità alla CPU quindi 3,9/4GHz dovrebbe essere il massimo
alexsky8 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-03-2017, 11:10   #174
Micene.1
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Oh aspetta vuoi dire che quando parlavo di possibile degradazione della comunicazione salendo in frequenza non dicevo cazzate?
Che sorpresa!

Certo qui si si parla di skylake ma visto che ryzen è sempre un processore e non un frullatore la possibilità c'è sempre.
A me sembra un Money bench
Quindi nn c è nessuna degradazione
Micene.1 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-03-2017, 11:12   #175
TheDarkAngel
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Dipende quanto variano le prestazioni passando da 4.0 a 4.2
Del 5% con un ipotetico scalo lineare ?
In ogni caso non vedo cpu fare meno o di più in base alle fasi, ma più che altro in base ai bios (marci) delle mobo
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Old 07-03-2017, 11:13   #176
Micene.1
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L'utente che ho quotato ha fatto 4ghz per 30 minuti di prime con una b350 con la bellezza di...... 4+2 fasi
Quindi se servono 16 fasi per fare 4.2ghz, direi che il problema non sono le fasi ma ben altro.
Ma chi lo dice che servono 16 fasi
Prendiamo la struttura di una fase decente
Erogherá a regime almeno 25a in uscita poniamo 25w con voltaggio di 1v
Se ne hai 4 sono 100w

Chiaro piu ne hai e più potresti essere efficiente ad alte potenze
Ma solo ad alte potenze tanto è vero che le mobo dusabilitano le fasi a bassa potenza
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Old 07-03-2017, 11:14   #177
Ale55andr0
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Originariamente inviato da luca_pw Guarda i messaggi
e-key è fallita nel 2015... molti utenti, nell'ultimo mese di attività, sono rimasti a bocca asciutta; hanno pagato e il materiale non lo hanno mai ricevuto
Per quello io compro SOLO in contrassegno o sticaxxi...
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Case: CM690III PSU: Seasonic M12II Evo 750w Mobo: Asus x470 Prime Pro CPU: AMD Ryzen 1700x Dissi: Arctic Freezer 33CO Ram: 16Gb (2*8Gb) G.Skill Tridenz 3200mhz VGA: VENDUTA HDD: 2tb WD Black
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Old 07-03-2017, 11:14   #178
Haplo6
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Leggendo su overclock.net pare che questo problema di mancanza MB valga un po' per tutta Europa... inoltre le Biostar pare abbiano un BIOS/UEFI fatto malino :\ e per ora la Biostar è l'unica ad offrire una mATX x370 (che però ovviamente è introvabile in Italia).
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Old 07-03-2017, 11:15   #179
Apix_1024
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Oh aspetta vuoi dire che quando parlavo di possibile degradazione della comunicazione salendo in frequenza non dicevo cazzate?
Che sorpresa!

Certo qui si si parla di skylake ma visto che ryzen è sempre un processore e non un frullatore la possibilità c'è sempre.


Ritiro quello che ho detto, il grafico è per /dollari
te le dici e te le suoni tutto da solo?

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Dipende quanto variano le prestazioni passando da 4.0 a 4.2
imho con l'utilizzo che ne fa l'utente medio andrebbe bene anche downcloccato
peccato che per ora si sia dei veri e propri beta tester per cpu, mobo e ram... è abbastanza irritante che dopo anni di attesa si abbia sul mercato roba che lavori a cazzotti negli occhi...
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||Ryzen 1700 + Thermaltake Pacific C360||Asus Rog Strix X370-F Gaming||Corsair Vengeance LPX 3200/16Gb||My VGA||Lepa 850W||Samsung C34F791 34"||G29+TH8A||Lego™ Fans Club||Tu che ne sai di pc||PassioneF1||Diablo3|| Mi Note 10||Steam||Dai del gaaas||
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Old 07-03-2017, 11:15   #180
TheDarkAngel
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Ma chi lo dice che servono 16 fasi
Prendiamo la struttura di una fase decente
Erogherá a regime almeno 25a in uscita poniamo 25w con voltaggio di 1v
Se ne hai 4 sono 100w

Chiaro piu ne hai e più potresti essere efficiente ad alte potenze
Ma solo ad alte potenze tanto è vero che le mobo dusabilitano le fasi a bassa potenza
Potevo anche scrivere 100 fasi, non è quello il punto ed ora mi chiedo se sono l'unico a notare l'inutilità (economica) della rincorsa alla mobo con più "più di tutto".
E' una figata pazzesca questa piattaforma amd, trovo poco sensato peggiorare un rapporto qualità prezzo eccezionale e raro come questo.
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