[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[WarSide]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

La mia era una battuta... se i soldi sono miei io faccio quello che mi pare.

Diciamo che ridendo e scherzando ci hai preso
Poi non volevo mica parlare del tuo rapporto con tua moglie, si parlava in generale

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Fai conto che ho 2 figlie gemelle, 2 gemelli in arrivo a marzo, e io e mia moglie... È tutta una spesa a coppie... Un MCM a blocchi.

Beato te che tiri su la media delle nascite. Forse c'è speranza per qualcuno di ricevere la pensione tra 50 anni

Sono morto all'ultima battuta su MCM

[MikkiClock]

É una soluzione economica e parrebbe anche efficace, da valutare:

https://www.tuttotech.net/computer/c...raspberry.html

[Mc_Sturl4]

Originariamente inviato da Esagerao

1) soluzione easy: affiancare scheda video dedicata tipo nvidia gt1030 o meglio o analoga amd intorno ai 100€

2) soluzione migliore ed economica: box android ci metti le app che vuoi e con kodi fai tutto media center, dlna e compagnia bella da 40€ in su meglio con 4gb o più di ram

3) soluzione definitiva refresh pc: nuova cpu amd G con apu integrata ma a qual punto anche scheda madre e penso ram drr4... amd 3000g + mobo + ram... da circa 250€

Grazie. Il 3000g mi aggrada molto.

Originariamente inviato da MikkiClock

É una soluzione economica e parrebbe anche efficace, da valutare:

https://www.tuttotech.net/computer/c...raspberry.html

Grazie. Non avevo preso in considerazione la soluzione Pi. Devo dare una letta con attenzione.

[davidenko7]

Originariamente inviato da Esagerao

Se sulla carta mi dici 2 anni e poi cambio, ti direi limitati al 5800x 3d che senz'altro nei giochi fino a 2k sarà sul podio delle prestazioni. Per quanto riguarda il lavoro non sò che applicativi usi e al momento con il 3800x quanto ti senti cappato.
Se vuoi invece investire in una configurazione più longeva al riparo da qualsiasi dubbio e senza compromessi vai di 5950x, che in un secondo momento comodamente lo potrai scatenare abilitando il pbo da bios.

Se non hai problemi di esborso, fidati con 5950x non sbagli, con delle buone ram, ti fai una macchina da guerra.

Si diciamo che per lavoro mi avvantaggerebbe abbastanza il 5950x ma non è indispensabile. Vorrei solo evitare di comprarlo ora e tra 15 giorni AMD se ne esce con il 5950x 3D Come spesa non è un problema e per le ram potrei aggiungerci un altro set da 16gb sempre c14 B-DIE

[Feidar]

Originariamente inviato da davidenko7

Si diciamo che per lavoro mi avvantaggerebbe abbastanza il 5950x ma non è indispensabile. Vorrei solo evitare di comprarlo ora e tra 15 giorni AMD se ne esce con il 5950x 3D Come spesa non è un problema e per le ram potrei aggiungerci un altro set da 16gb sempre c14 B-DIE

Non esce.

[Rikardobari]

esiste un modo di settare il bios in modo tale che se il sistema richiede il superamento del valore limite EDC questo si blocchi e crashi automaticamente?
Succede nella mia config in firma: se provo un OC e imposto un vCore troppo basso, il PC non crasha ma compensa in A quello che gli manca in V.
ho addirittura visto assorbimenti di 180A.
Vorrei spegnere questa opzione

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Rikardobari

esiste un modo di settare il bios in modo tale che se il sistema richiede il superamento del valore limite EDC questo si blocchi e crashi automaticamente?
Succede nella mia config in firma: se provo un OC e imposto un vCore troppo basso, il PC non crasha ma compensa in A quello che gli manca in V.
ho addirittura visto assorbimenti di 180A.
Vorrei spegnere questa opzione

In teoria (io non ho provato Zen3) non dovrebbe essere possibile da BIOS... cioè, il core di suo ha una gestione Vcore/frequenza/corrente ad un livello più basso di quello accessibile da BIOS.

Se fai un OC fisso, cioè con una frequenza fissa, è possibile ottenere un settaggio certosino del Vcore e frequenza più efficiente possibile, ma a frequenza libera, l'autogestione del core varia tutto.
Quando facevo le prove con il 3700X, avevo notato anche io sta cosa. Avendo il paletto dei 90W massimi, il gioco era il minimo Vcore (per la stabilità) che poi la corrente si autogestiva... da notare che a parità di Watt, una corrente maggiore scaldava di più, ma 90W con un AIO 240 era l'ultimo dei prb.

Comunque dipende dall'Agesa, che lascia porte più o meno aperte a seconda del modello del procio.... Tu hai un 3950X, è il più aperto.

[ReDeX]

Originariamente inviato da Feidar

Non esce.

Quoto, secondo me si vedranno anche pochi 5800X3D e a prezzi stellari.

[Rikardobari]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

In teoria (io non ho provato Zen3) non dovrebbe essere possibile da BIOS... cioè, il core di suo ha una gestione Vcore/frequenza/corrente ad un livello più basso di quello accessibile da BIOS.

Se fai un OC fisso, cioè con una frequenza fissa, è possibile ottenere un settaggio certosino del Vcore e frequenza più efficiente possibile, ma a frequenza libera, l'autogestione del core varia tutto.
Quando facevo le prove con il 3700X, avevo notato anche io sta cosa. Avendo il paletto dei 90W massimi, il gioco era il minimo Vcore (per la stabilità) che poi la corrente si autogestiva... da notare che a parità di Watt, una corrente maggiore scaldava di più, ma 90W con un AIO 240 era l'ultimo dei prb.

Comunque dipende dall'Agesa, che lascia porte più o meno aperte a seconda del modello del procio.... Tu hai un 3950X, è il più aperto.

Ti assicuro che con il mio custom loop e un radiatore da 560 spesso 4.5cm dedicato alla sola CPU, 180A di assorbimento lo fanno schizzare a 110°
sto cercando un modo per bloccare questa cosa e farlo spegnere/crashare come il mio buon vecchio I7 920

P.S. La cosa che mi fa incaXXare è che questa feature è stata inserita da tipo un anno.... prima non faceva così....

[conan_75]

Più che altro che fine ha fatto il 5800x3D?
Di Intel tutto si può dire ma le cpu sono disponibili poco dopo la presentazione.

[Maury]

Scomparso dai radar, ne stamperanno 5 esemplari per dire che esiste davvero

[ReDeX]

Originariamente inviato da conan_75

Più che altro che fine ha fatto il 5800x3D?
Di Intel tutto si può dire ma le cpu sono disponibili poco dopo la presentazione.

Alla presentazione mi sembra di ricordare che il lancio sarebbe avvenuto in primavera.
Ma ripeto, se ne vedranno molto pochi.

[affiu]

Originariamente inviato da conan_75

Più che altro che fine ha fatto il 5800x3D?
Di Intel tutto si può dire ma le cpu sono disponibili poco dopo la presentazione.

...ma se non sbaglio si accenna di primavera 2022, ed solo 1 rondine , appunto perchè di 3D Vcache c'è solo il 5800X3D.

Più che altro io non riesco proprio a capire perchè, nonostante non si parli di IPC(almeno a me è sembrato così...) ma solo di 15% di media nei giochi a 1080p.....come possa fare di più considerando le specifiche di entrambi?:
https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-7-5800x
https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-7-5800x3d

Appunto con Base Clock di -400mhz e con -200mhz di Max. Boost Clock, il 5800X3D come possa fare meglio nei giochi?...poi secondo la loro slide, addirittura li proietta più su ancora....


Da questo ci sono +200mhz(3,2ghz-3,40ghz-5800X3D)come base clock e PERO' -700mhz turbo(5,2ghz -4,5ghz)...quindi nonostante questo ci pareggia nei giochi(nel caso più limite dove si possa affettivamente notare la velocità cpu: 1080p....o giù di lì ) e qualche filino sopra....incredibile nonostante i core zen3 sono a -20% di ipc st a cinebench r23 rispetto alla concorrenza.
Cioè la ''sola'' cache 64MB l3 in più che ha il 5800X3D, riesce non solo a supplire, ma a far guadagnare ugualmente?! .....e a 5ghz o 5,5ghz con zen4 cosa potrà fare?

Resta un prodotto per avere anche un solo 1 frame in più ed aldilà di tutto....tutto sta ''racchiuso'' nella parola GAME CACHE!...il resto del futuro lo sappiamo già, senza essere fanboy od altro, ma immagina l'anno prossimo una ipotetica APU desktop con ZEN4-RDNA3+HBM3-3DVcahe e 16K.BOOM

[monster.fx]

Edit: Doppio

[monster.fx]

Originariamente inviato da Nautilu$

@monster.fx
Prendi delle banalissime Ballistix 3200 c16 , le porti a 3600 c16 (spesso anche con la stessa tensione) e vivi felice!
2x16GB e ti tieni 2 slot liberi ..

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Gli Zen prediligono timing bassi, ma 3200 C16 e 3600 C18, preferirei 3600 C18, visto anche la banda superiore.
La cosa la si ribalta sul prezzo... Per poco di più, tipo 5%, prenderei le 3600, se ci devo spendere il 10 o il 20% di più, andrei di 3200... anche penso sia facile occare una 3200C16 a 3400/3600C18.

Ho trovato delle :
-gskill 3600 cl18
-viper 4400 cl18
- muskin 3200 cl14.

Non voglio sforare il budget dei 90€ per delle 2x8.
Non cerco lucine...anzi meglio senza, e cerco memorie tranquille che non siano incompatibili con X570/5600x .

Non vorrei inquinare il 3D se è OT,per cui se possibile potreste inviarmi un PM?

Grazie a tutti.

[Dono89]

Originariamente inviato da monster.fx

Ho trovato delle :
-gskill 3600 cl18
-viper 4400 cl18
- muskin 3200 cl14.

Non voglio sforare il budget dei 90€ per delle 2x8.
Non cerco lucine...anzi meglio senza, e cerco memorie tranquille che non siano incompatibili con X570/5600x .

Non vorrei inquinare il 3D se è OT,per cui se possibile potreste inviarmi un PM?

Grazie a tutti.

Prendi le ballistix 3600c16 sotto 90euro. Se sei fortunato reggono anche cl15 senza overvolt

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da conan_75

Più che altro che fine ha fatto il 5800x3D?

La commercializzazione è prevista in primavera.

Di Intel tutto si può dire ma le cpu sono disponibili poco dopo la presentazione.

Se Intel vendesse gli Xeon come AMD gli Epyc, anche Intel darebbe la priorità ad un X56 (2*X28) a 28.000$ anzichè 12900K a 600$.

Con tutte le fab che ha, sarebbe ridicolo che non abbia un volume idoneo a coprire la sola fascia desktop entry-level... da novembre la serie K, da gennaio la non K.

Originariamente inviato da Maury

Scomparso dai radar, ne stamperanno 5 esemplari per dire che esiste davvero

Mi sa anche a me

Se fossero usciti a novembre 2020, tanto tanto, ma a marzo 2022 hanno poco senso, considerando Zen4 sempre più vicino.

Quello che non mi spiego è che in questo periodo di crisi di offerta rispetto alla domanda, parallelizzare il volume di 7nm, 6nm e 5nm dovrebbe poter risolvere, invece il 7nm sembra sparire... che forse le catene a 7nm siano state convertite a 6nm?

[ReDeX]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se fossero usciti a novembre 2020, tanto tanto, ma a marzo 2022 hanno poco senso, considerando Zen4 sempre più vicino.

Voci di corridoio danno come possibile il lancio di Zen4 entro luglio di quest'anno.
Se così fosse lanciare il 5800X3D in primavera sembrerebbe essere più il saluto di addio al socket AM4.

[amon.akira]

Originariamente inviato da ReDeX

Voci di corridoio danno come possibile il lancio di Zen4 entro luglio di quest'anno.
Se così fosse lanciare il 5800X3D in primavera sembrerebbe essere più il saluto di addio al socket AM4.

li lanciano insieme secondo me

[paolo.oliva2]

Ho beccato sto articolo su Samsung

https://www.eetimes.com/samsung-read...l-around-ramp/

Samsung per la prima volta sta realizzando GPU a 4 nm per AMD, che si basa principalmente su TSMC per la fornitura di chip.
Questo è l'emblema del tiro alla fune per i clienti tra le due migliori fonderie del mondo.
Nvidia sta aggiornando le sue GPU dal processo a 8 nm di Samsung al nodo a 5 nm di TSMC, secondo un rapporto di gennaio fornito a EE Times da Credit Suisse.

AMD va da Samsung e Nvidia va via da Samsung per andare da TSMC.

Samsung Electronics ha affermato che è sulla buona strada nella seconda metà di quest'anno per lanciare la prima produzione commerciale al mondo di chip basati sul suo processo gate-all-around (GAA) . È probabile che il processo emergente fornisca vantaggi in termini di densità dei transistor rispetto all'attuale tecnologia FinFET utilizzata nel nodo a 5 nm, dove Taiwan Semiconductor Manufacturing Co. (TSMC) governa il posatoio.
"Completeremo la qualificazione del processo GAA di prima generazione 3GAE per la produzione di massa nella prima metà di quest'anno", ha affermato Moonsoo Kang, capo del Foundry Market Strategy Team di Samsung, durante una teleconferenza per discutere i risultati trimestrali. "Continueremo a sviluppare il processo GAA di seconda generazione, 3GAP, come programmato".

Credo che la spiegazione sia la caratteristica del processo Samsung.

Le denominazioni 3GAE e 3GAP sono i nomi Samsung per la prima e la seconda generazione dei nuovi processi GAA in fase di sviluppo.
Le strutture dei transistor GAA includono contatti di gate ai canali semiconduttori circostanti e da tutti i lati, per consentire il ridimensionamento continuo. Entrambe le tecnologie GAA e FinFET vengono utilizzate per realizzare chip 3D che aumentano la densità dei transistor rispetto ai vecchi processi di produzione planare.
TSMC è sulla buona strada per lanciare chip da 3 nm nella seconda metà del 2022 utilizzando una struttura a transistor FinFET esistente. È una scommessa più sicura perché gli strumenti EDA esistenti e la proprietà intellettuale funzionano con il processo FinFET.

Sembra che il processo Samsung da una parte possa garantire una densità maggiore, ma dall'altra una resa inferiore.

AMD, al contrario di Nvidia, prosegue nell'MCM pure nelle VGA, puntando sull'MCM a blocchi (sia per VGA che per CPU, o ambedue assieme).
Nel connubio maggiore densità e minore resa, l'importanza dell'MCM è fondamentale.
Per spiegare il concetto, se la densità maggiore producesse il doppio di die a wafer (giusto per dare una misura), compenserebbe un tasso doppio di transistor fallati. Ma tutto dipenderebbe da quanti transistor conterrebbe il die. Se il tasso di transistor fallati fosse di 1 ogni miliardo (a caso) e il die fosse da 5 miliardi di transistor, otterrei si il doppio di die a wafer, ma sarebbero tutti fallati.
Se lo stesso fosse MCM, realizzando 5 die da 1 miliardo di transistor, virtualmente ci sarebbe una probabilità di 1 fallato vs 1 sano, ma con il doppio di die a wafer, la resa potrebbe essere accettabile.

Questo, con discreta fantasia, potrebbe spiegare il perché Samsung potrebbe andare bene ad AMD e invece no ad Nvidia.

Ovviamente va inserito nel contesto che AMD sta anche cercando un secondo posto per produrre per aumentare i volumi già in programma con TSMC.