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Old 05-10-2021, 09:15   #28701
DIDAC
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Originariamente inviato da Valerio5000 Guarda i messaggi
Se uno dei due HD decidesse di passare di punto in bianco a miglior vita mi basterà comprare un nuovo HD di capacità uguale o maggiore dell'altro e aspettare che venga ricreato il tutto. Sbaglio ?
Giusto, ma allo stesso modo se non utilizzassi ora un raid 1 e ti si rompe il disco 1, se hai un backup fatto su HD esterno (o anche sul disco 2 ma inizia ad essere piu rischioso tenere il BU sulla stessa macchina), cambi il idsco, ripristini il back up e hai finito.
Il vantaggio del raid 1 è che mentre nel secondo caso fino a che non hai rispristinato il back uo i file non sono accessibili, col raid 1 continuano ad esserlo (la famosa continuità del servizio).
Dipende da te, se per te è più importante la continuità del servizio piuttosto che "sprecare" un disco ed uno slot (hai un NAS a due slot quindi gli slot sono per te risorsa scarsa) allora continua con il raid 1. Ciò non toglie che dovresti assolutamente fare ANCHE un backup esterno del disco, almeno uno. Se abbiamo appurato che il backup devi farlo comunque e non ti interessa la continuità del servizio, viene da se che il raid 1 anche per te è inutile.

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Originariamente inviato da Valerio5000 Guarda i messaggi
Altrimenti se dovessi riconfigurare da capo il tutto sarebbe una buona strategia tenere i due HD completamente separati dove nel HD 1 tengo il tutto mentre l'HD 2 tramite un App tipo Hyper Backup lo utilizzo per effettuare X volte al giorno un backup di tutto l'HD 1 ?
Non proprio, cioè funziona, ma tenere il backup sulla stessa macchina è statisticamente più rischioso che averlo su un hd separato.

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Originariamente inviato da Valerio5000 Guarda i messaggi
Anche perchè tutto bello il cloud di Google e simili ma a me 2 TB (limite massimo di Google) a 10 € al mese non bastano (attualmente dovrei essere sui 2,40 TB occupati).
Io sul cloud di Google ci salvo solo i doc essenziali, criptati, pari a 1,8 GB e col piano gratuito mi basta e avanza
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Old 05-10-2021, 12:04   #28702
Totix92
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Originariamente inviato da AleROMA79 Guarda i messaggi
ciao a tutti
c'è un utility o un app che monitora tutti i file in tempo reale?

oggi ci siamo accorti che alcuni file sono stati cancellati dal nas (per fortuna erano ancora nel cestino).

dato che era già successo in passato, vorrei sapere quale "utente" ha cancellato i file in questione, è possibile saperlo?

grazie a tutti
saluti
Se dalle impostazioni hai abilitato i log per le modifiche ai file, dal Log Center puoi vederlo.
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Old 05-10-2021, 23:15   #28703
deuterio1
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Originariamente inviato da DIDAC Guarda i messaggi
Dipende da te, se per te è più importante la continuità del servizio piuttosto che "sprecare" un disco ed uno slot (hai un NAS a due slot quindi gli slot sono per te risorsa scarsa) allora continua con il raid 1. Ciò non toglie che dovresti assolutamente fare ANCHE un backup esterno del disco, almeno uno. Se abbiamo appurato che il backup devi farlo comunque e non ti interessa la continuità del servizio, viene da se che il raid 1 anche per te è inutile.
Sono d'accordo fino ad un certo punto, ho letto diversi interventi in merito, ma c'è uno scenario che spesso non viene considerato.

Premesso che ritengo il backup vitale (io ho 3 HD esterni che ospitano il backup dell'intero NAS, che inserisco a rotazione in un dock USB collegato al NAS, e con cadenza regolare estraggo un HD dal set e lo port off-site, scambiandolo con quello portato off-site precedentemente), ritengo il RAID condizione necessaria (ma non sufficiente) per qualsiasi sistema di storage.

Il punto è: che cosa succede se tra due backup si guasta un HD il cui contenuto non è ridondato? Supponiamo di aver schedulato un backup ad alta frequenza, p. es. uno ogni ora: si è disposti a perdere l'attività di un ora? E quanto può valere tale attività? È replicabile? Perché è vero che il RAID offre la continuità di servizio, ma soprattutto riduce enormemente la probabilità di perdita di dati nell'intervallo tra due backup, e considerando che prima o poi il guasto di un HD lo si dovrà affrontare (la rottura di un HD non è una questione di "se", ma di "quando"), ecco che il RAID diventa essenziale per evitare tale perdita.

Un esempio personale: torno dalle ferie con una due SD da 16 GB piene di foto. Copio tutto su NAS perché il giorno dopo devo ripartire, quindi devo svuotare le due SD. Qualche ora dopo aver completato la copia e riformattato le SD si rompe un disco del NAS e ovviamente il backup non è ancora partito. In questo caso il RAID mi ha salvato, ma se non ci fosse stato il RAID? Ok, probabilmente con qualche tool recuperavo il tutto dalla SD, ma probabilmente in altri casi non sarebbe stato possibile. E non si può certo far affidamento alla sorte.

Per quanto mi riguarda, quindi, il RAID è condizione necessaria, ma non sufficiente (dev'essere ovviamente completato dal backup) e lo raccomando a tutti. Nella migliore delle ipotesi fa risparmiare ore nel dover fare il restore da un backup in caso di crash. E comunque non affiderei mai i dati importanti a sistemi non RAID, perché è ragionevolmente certo che prima o poi un HD morirà e per la legge di Murphy lo farà nel momento peggiore (per esempio, un minuto prima del backup dopo una giornata di intenso lavoro su decine-centinaia di file). Quindi per me RAID ovunque: su NAS, come sul PC fisso, sulla workstation a lavoro. Sui portatili, laddove posso, lavoro i file direttamente sul NAS, altrimenti copio momentaneamente il file da lavorare in locale, per poi riportarlo su NAS.

D
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Old 06-10-2021, 09:37   #28704
Ginopilot
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Old 06-10-2021, 10:37   #28705
teo180
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Stasera ho caricato su Synology Photos le stesse 200 foto, nelle stesse due cartelle, dal PC Dell di mia moglie. Si vedono, su web e APP iOS, perfettamente. Chissà cosa sarà, col Mac Mini. Boh.

Dovrebbe essere uscito l’aggiornamento, almeno su iOS di synology photos che dovrebbe risolvere il problema che lamentavi tu
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Old 06-10-2021, 10:42   #28706
teo180
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[Thread Ufficiale] SYNOLOGY Disk Station: New NAS Experience - News,Test,Faq,ecc.ecc.

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Originariamente inviato da deuterio1 Guarda i messaggi
Sono d'accordo fino ad un certo punto, ho letto diversi interventi in merito, ma c'è uno scenario che spesso non viene considerato.

Premesso che ritengo il backup vitale (io ho 3 HD esterni che ospitano il backup dell'intero NAS, che inserisco a rotazione in un dock USB collegato al NAS, e con cadenza regolare estraggo un HD dal set e lo port off-site, scambiandolo con quello portato off-site precedentemente), ritengo il RAID condizione necessaria (ma non sufficiente) per qualsiasi sistema di storage.

Il punto è: che cosa succede se tra due backup si guasta un HD il cui contenuto non è ridondato? Supponiamo di aver schedulato un backup ad alta frequenza, p. es. uno ogni ora: si è disposti a perdere l'attività di un ora? E quanto può valere tale attività? È replicabile? Perché è vero che il RAID offre la continuità di servizio, ma soprattutto riduce enormemente la probabilità di perdita di dati nell'intervallo tra due backup, e considerando che prima o poi il guasto di un HD lo si dovrà affrontare (la rottura di un HD non è una questione di "se", ma di "quando"), ecco che il RAID diventa essenziale per evitare tale perdita.

Un esempio personale: torno dalle ferie con una due SD da 16 GB piene di foto. Copio tutto su NAS perché il giorno dopo devo ripartire, quindi devo svuotare le due SD. Qualche ora dopo aver completato la copia e riformattato le SD si rompe un disco del NAS e ovviamente il backup non è ancora partito. In questo caso il RAID mi ha salvato, ma se non ci fosse stato il RAID? Ok, probabilmente con qualche tool recuperavo il tutto dalla SD, ma probabilmente in altri casi non sarebbe stato possibile. E non si può certo far affidamento alla sorte.

Per quanto mi riguarda, quindi, il RAID è condizione necessaria, ma non sufficiente (dev'essere ovviamente completato dal backup) e lo raccomando a tutti. Nella migliore delle ipotesi fa risparmiare ore nel dover fare il restore da un backup in caso di crash. E comunque non affiderei mai i dati importanti a sistemi non RAID, perché è ragionevolmente certo che prima o poi un HD morirà e per la legge di Murphy lo farà nel momento peggiore (per esempio, un minuto prima del backup dopo una giornata di intenso lavoro su decine-centinaia di file). Quindi per me RAID ovunque: su NAS, come sul PC fisso, sulla workstation a lavoro. Sui portatili, laddove posso, lavoro i file direttamente sul NAS, altrimenti copio momentaneamente il file da lavorare in locale, per poi riportarlo su NAS.

D

Stai dipingendo un caso dove la continuità di servizio è fondamentale oltre che il backup.
E un raid nel tuo caso porta probabilmente quasi solo vantaggi.
Vedo nas utilizzati solo per backup in giro configurati in raid 1 o raid 10 quando potrebbe bastare un nas monobaia per dire

Ultima modifica di teo180 : 06-10-2021 alle 10:45.
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Old 06-10-2021, 11:25   #28707
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Dovrebbe essere uscito l’aggiornamento, almeno su iOS di synology photos che dovrebbe risolvere il problema che lamentavi tu

Purtroppo no. Provato a caricare un file jpg da Mac Mini a Synology Photos.
Foto sempre nera.
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Old 06-10-2021, 13:01   #28708
teo180
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Hai provato ad aprire un ticket synology?
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Old 06-10-2021, 13:19   #28709
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Hai provato ad aprire un ticket synology?

Mi hanno appena risposto! Alla fine il tema è legato a Chrome, ma pensa te.
Con Safari va tutto bene, idem con Firefox (del PC win).
Meglio così, avevo pensato a hardware, app, Dsm ma non al browser.
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Old 06-10-2021, 16:08   #28710
teo180
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Sto riscontrando problemi sul pacchetto USB Copy che utilizzo su alcuni nas.
In buona sostanza mi succede che se formatto il disco esterno in formato ext4 usb copy non può scriverci sopra, in questo caso in particolare non posso nemmeno formattarlo in fat32 perchè l'unità esterna è da 4tb e il fat32 non è supportato.
Succede anche a voi? Ho già aperto un ticket a riguardo.
Sono sicuro che qualche mese fa la cosa funzionava, perchè funzionava cosi da anni.
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Old 06-10-2021, 16:54   #28711
DIDAC
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D
Hai perfettamente ragione, ma parli di uno scenario dove non sei disposto a perdere il lavoro di un'ora, ma non è il mio caso perchè non ci salvo continuamente dati sul NAS. Il backup bi-giornaliero su google dei documenti mi salva tendenzialmente sempre, al massimo perdo l'aggiornamento di un file dell'ultimo giorno, no problem.
Tornando al tuo esempio delle SD è un tuo errore comportarti cosi se non hai un raid1.
Io scarico le sd sul sul nas e faccio subito il backup del volume che contiene le foto (quello fatto sull'esterno da 3,5" è ragionevolmente veloce) e SOLO DOPO cancello il contenuto delle SD
Almeno io mi comporto cosi
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Old 06-10-2021, 18:45   #28712
DIDAC
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Mi hanno appena risposto! Alla fine il tema è legato a Chrome, ma pensa te.
Con Safari va tutto bene, idem con Firefox (del PC win).
Meglio così, avevo pensato a hardware, app, Dsm ma non al browser.
MA cioè la combo chrome-apple, perchè io uso chrome e nessun problema, ma io sono in ambiente windows ed android.
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Old 06-10-2021, 21:40   #28713
Bosatzu
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Ragazzi buonasera,
rispondo anche io con la mia esperienza alla domanda
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quante baie per il nas?
Il più possibile come mi suggeriste ormai tre anni fa: ho un ds 920+ 4 baie e ad oggi vorrei averne di più. Perchè? Aumento capacità di storage più agevole, possibilità di utilizzo vari RAID, hw più performante, nessun problema nel caso di grandi spostamenti e backup di dati... questo naturalmente quando si hanno molti dati. Un "più bay nas" (compatibilemente con le capacità di spesa") permette di ammortizzare i costi dei dischi nel tempo man mano che aumentano le esigenze e rende più longevo il sistema NAS. Io benedico il consiglio di 3 anni fa ancor oggi.


Vi pongo una domanda: ho i dei vecchi file di backup "freddo" (cioè parcheggiati nel NAS in attesa di vagliare se tutti i ripristini sono andati a buon fine e non abbia fatto casini perdendo dati) della dimensione di 5 TB.
Tenerli parcheggiati mi occupa tantissimo spazio inutilmente. Secondo voi sarebbe folle sfruttare le snapshot cancellandoli dai cestini? Cioè fare snapshot iniziale bloccato (non cancellabile in automatico dal sistema) -> cancellazione file (uno della dimensione di 4 TB) dalla cartella condivisa ->altro snapshot bloccato ->svuotamento cestino -> snasphot bloccato

Qualora dopo questa procedura tra qualche mese/anno mi accorgessi di aver dimenticato di copiare dei file o non me li ritrovassi, potrei rispristinare i vecchi snapshot dal cestino (che occupano meno spazio dei file originali) e recuparera quanto mi serve, giusto?
1) è una stupidaggine?
2) ci sono dimensioni massime per gli snapshot?
3) altre criticità?
Grazie mille!
Bosatzu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-10-2021, 21:45   #28714
supertopix
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MA cioè la combo chrome-apple, perchè io uso chrome e nessun problema, ma io sono in ambiente windows ed android.

Nel mio caso si. mac mini e chrome.
Dovrei provare dal pc win di mia moglie per vedere con Chrome lì.
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Old 06-10-2021, 22:09   #28715
AleROMA79
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Abilità il registro smb dai servizi
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Se dalle impostazioni hai abilitato i log per le modifiche ai file, dal Log Center puoi vederlo.
grazie per le risposte
si, nei servizi file nel menu smb ho attivato il registro per la voce "elimina"
nel log center difatti mi fa vedere tutti i file cancellati e da chi

non so perchè torna indietro fino al 04/10/2021, dove si imposta il tempo che deve tenere in memoria? vorrei tenere almeno 15 giorni.

grazie mille
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Old 06-10-2021, 23:31   #28716
deuterio1
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Stai dipingendo un caso dove la continuità di servizio è fondamentale oltre che il backup.
È proprio sul concetto di continuità di servizio che non mi trovo molto d'accordo: il punto non è la continuità di servizio, di cui tra l'altro personalmente non ho alcun bisogno (se l'HD si dovesse rompere posso anche accettare che il NAS resti fermo per X giorni). Quello che voglio evitare quanto più possibile è di perdere qualcosa, o peggio restare nell'incertezza di aver perso qualcosa. Molto spesso i dati "freschi" sono quelli più importanti. Ci sono giorni in cui non salvo nulla sul NAS, altri in cui salvo documenti importanti, altri in cui salvo un appunto al volo. Potrei anche non ricordare cosa ho fatto (magari ho banalmente salvato un appunto importante in un file di testo a fronte di una telefonata, e me ne sono dimenticato). Quando qualcosa sul quale fai affidamento ti cancella una finestra temporale, per quanto sia piccola, resta sempre la domanda: "cosa ho fatto in quella finestra temporale?", "Ricordo tutto quello che ho fatto?". Poi va be', c'è anche l'età, ma per il cervello non c'è RAID
Ovviamente (e qui sono d'accordo) se il NAS è usato solo per backup di altri dispositivi o per metterci i film da vedere i streaming, il discorso cambia, ma l'idea che ho io di NAS è quella di storage affidabile.

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Io scarico le sd sul sul nas e faccio subito il backup del volume che contiene le foto (quello fatto sull'esterno da 3,5" è ragionevolmente veloce) e SOLO DOPO cancello il contenuto delle SD
Almeno io mi comporto cosi
Giusto, anche io avrei potuto forzare manualmente Hyper Backup ad anticipare il backup. Il problema è che la mente umana è fallace, ed è un rischio affidarsi totalmente ad essa, anche quando c'è tutta la buona volontà. Per questo è necessario un minimo sindacale di automatismo che ci fornisca qualche garanzia in più. Io ad esempio ho un promemoria che a fine giornata, all'ora in cui so di essere ancora al PC, mi ricorda di cambiare l'HD sul dock. Non ti dico le volte che me ne dimentico, vuoi perché magari sono al telefono, o perché mi sono allontanato, oppure dico "va be', lo faccio tra 5 minuti" per poi dimenticarmene sistematicamente, etc. Quindi capita sovente che lo stesso HD resta per 2-3 giorni di fila nel dock USB. Ma di certo non posso comprarmi una StorageTek robotizzato perché sono smemorato
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Old 07-10-2021, 02:57   #28717
Totix92
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grazie per le risposte
si, nei servizi file nel menu smb ho attivato il registro per la voce "elimina"
nel log center difatti mi fa vedere tutti i file cancellati e da chi

non so perchè torna indietro fino al 04/10/2021, dove si imposta il tempo che deve tenere in memoria? vorrei tenere almeno 15 giorni.

grazie mille
Io ho ancora i log di mesi fa e non ho mai modificato nulla...
non saprei.
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Old 07-10-2021, 07:23   #28718
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È proprio sul concetto di continuità di servizio che non mi trovo molto d'accordo: il punto non è la continuità di servizio, di cui tra l'altro personalmente non ho alcun bisogno (se l'HD si dovesse rompere posso anche accettare che il NAS resti fermo per X giorni). Quello che voglio evitare quanto più possibile è di perdere qualcosa, o peggio restare nell'incertezza di aver perso qualcosa. Molto spesso i dati "freschi" sono quelli più importanti. Ci sono giorni in cui non salvo nulla sul NAS, altri in cui salvo documenti importanti, altri in cui salvo un appunto al volo. Potrei anche non ricordare cosa ho fatto (magari ho banalmente salvato un appunto importante in un file di testo a fronte di una telefonata, e me ne sono dimenticato). Quando qualcosa sul quale fai affidamento ti cancella una finestra temporale, per quanto sia piccola, resta sempre la domanda: "cosa ho fatto in quella finestra temporale?", "Ricordo tutto quello che ho fatto?". Poi va be', c'è anche l'età, ma per il cervello non c'è RAID
Ovviamente (e qui sono d'accordo) se il NAS è usato solo per backup di altri dispositivi o per metterci i film da vedere i streaming, il discorso cambia, ma l'idea che ho io di NAS è quella di storage affidabile.



Giusto, anche io avrei potuto forzare manualmente Hyper Backup ad anticipare il backup. Il problema è che la mente umana è fallace, ed è un rischio affidarsi totalmente ad essa, anche quando c'è tutta la buona volontà. Per questo è necessario un minimo sindacale di automatismo che ci fornisca qualche garanzia in più. Io ad esempio ho un promemoria che a fine giornata, all'ora in cui so di essere ancora al PC, mi ricorda di cambiare l'HD sul dock. Non ti dico le volte che me ne dimentico, vuoi perché magari sono al telefono, o perché mi sono allontanato, oppure dico "va be', lo faccio tra 5 minuti" per poi dimenticarmene sistematicamente, etc. Quindi capita sovente che lo stesso HD resta per 2-3 giorni di fila nel dock USB. Ma di certo non posso comprarmi una StorageTek robotizzato perché sono smemorato
Io sono decisamente molto meticoloso, le fotografie ad esempio come ti dicevo fino a che non ho una doppia copia, dal supporto originale non le elimino. Documenti, se la fonte sono, non c'è problema, ma tendenzialmente i miei documenti importanti arrivano dall'esterno quindi un duplicato c'è sempre (penso al green pass, ai biglietti aerei elettronici, alla copia della carta identità o qualsiasi altra cosa che ho ricevuto via email).
Il file principale di cui io sono la fonte è uno condiviso con la moglie, se perdiamo un aggiornamento di mezza giornata non succede nulla.
In questo contesto reputo il raid1 inutile.
Come ho detto pagine fa, lo trovo utile in un ufficio o su un server
Io non uso il mio Nas per lavoro, il tuo utilizzo invece mi sembra di sì, quindi rientri nell'utilizzo ufficio e ci sta tutto il tuo discorso.
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Old 07-10-2021, 10:01   #28719
AleROMA79
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Io ho ancora i log di mesi fa e non ho mai modificato nulla...
non saprei.
Ok quindi non c’è limite

Io ho fatto un riavvio del nas a seguito di un aggiornamento
Forse il registro ha cancellato tutto quello che c’era prima ed è ripartito??!!
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Old 07-10-2021, 20:42   #28720
Totix92
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Ok quindi non c’è limite

Io ho fatto un riavvio del nas a seguito di un aggiornamento
Forse il registro ha cancellato tutto quello che c’era prima ed è ripartito??!!
Non credo, nel mio i log sono sempre rimasti in ogni caso, a meno che non li elimino io.
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