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Old 07-09-2006, 16:04   #61
CapFTP
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Originariamente inviato da Iceman69
Il mio dubbio è perchè a pari frequenza di Northbridge la RAM vada a 800, ma non a 1000 (avendo della RAM che arriva a 1000, ovviamente).
Immagino che la risposta sia simile a quella dei timings, il Northbridge troppo tirato non riesce a gestire la RAM oltre una certa frequenza.
domanda lecita..non so rispondere


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Originariamente inviato da Iceman69
Certo che se con strap 1333 si perde tanto in prestazioni come si giustifca il maggior prezzo del 975 rispetto al 965 (che si dice salga molto meglio di frequenza sulle RAM)?
credo sia necessario valutare l'accoppiata con cpu e ram. Se hai un 975 per limitazioni di bus devi usare cpu a molti alto. Sei forse più libero sulle ram in quanto puoi sia usare sia divisori che moltiplicatori (quindi farle andare sia meno che 1:1 sia più).

Sul 965 per quanto ho capito puoi solo andare di moltiplicatori, quindi puoi salire più di FSB ma devi avere ram più performanti. E' vero però che usando FSB maggiori puoi permetterti di usare cpu a moltiplicatore inferiore raggiungendo comunque frequenze complessive alte.

Come questo possa o possa aver influenzato il prezzo ...altra domanda a cui non so rispondere.
Se non erro cambia anche l'ICH da 7 a 8 anche se da quanto ho capito non cambia sostanzialmente una fava in prestazioni.
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Old 07-09-2006, 16:55   #62
nighthc
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Originariamente inviato da Iceman69
Il mio dubbio è perchè a pari frequenza di Northbridge la RAM vada a 800, ma non a 1000 (avendo della RAM che arriva a 1000, ovviamente).
Immagino che la risposta sia simile a quella dei timings, il Northbridge troppo tirato non riesce a gestire la RAM oltre una certa frequenza.
guarda, personalmente non ho eseguito test in merito, quindi non posso darti risposte precise correlate da dati certi; ma prendiamo in esame per esempio i 'numeri magici' usciti dai test delle ram eseguiti su bad-axe con strap a 1333:
frequenze stellari e timings tiratissimi ma riscontro disarmante sui benchmark.
questo perchè rilassando le latenze interne del chipset grazie allo strap 1333, si riusciva a salire a dismisura. alla fine però tutti i nodi vengono al pettine e le reali performance del sistema erano carenti in relazione al clock impostato.

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Originariamente inviato da Iceman69
Certo che se con strap 1333 si perde tanto in prestazioni come si giustifca il maggior prezzo del 975 rispetto al 965 (che si dice salga molto meglio di frequenza sulle RAM)?
innanzitutto non darei per spacciato il 975. la mobo ws della asus sta facendo vedere dei numeri notevoli senza troppo overvolt e la bad-axe si difende egregiamente. la p5w dh moddata a dovere - inoltre - è la scheda usata da i maggiori top clocker sia su conroe che su kentsfield. certo, il 965 si comporta egregiamente, ma nessuno dice mai che a parità di clock è più lento del 975


edit: corretti errori di battitura
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Ultima modifica di nighthc : 07-09-2006 alle 17:34.
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Old 07-09-2006, 17:15   #63
Iceman69
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Grazie ad entrambi per le risposte, ma mi sembra di dedurre che sperare in incrementi prestazionali con i prossimi Bios e relativi nuovi settaggia sia pretenzioso.

L'unica cosa che mi spiace è di aver speso 318 euro per delle ottime RAM che reggono 1000 4-4-4-12 senza overvolt e non poterle sfruttare se non ad un miserrimo 800 4-4-4-12, ma d'atronde venendo da un sistema AMD (dove le RAM contano quasi quanto il processore), non avevo preso in considerazione questo aspetto dei divisori nel Northbridge, che non permettono di salire con le RAM (oltre al fatto che anche salendo non è che si guadagni chissà che).

Ciao
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Old 08-09-2006, 18:34   #64
nighthc
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Tony strikes back

Altro dossier molto interessante che potete trovare QUI stavolta sull'i965.

Naturalmente l'ho già tradotto in italiano


AUTORE: Tony AKA Bigtoe

Fonte: Ocz Support Forum

Questo è solo l'inizio, non appena scoprirò qualcosa di più, lo aggiungerò a questo post.

Test condotti con un 6400 Allendale capace di fsb 510 con molti a 7x

Hardware

Ram OCZ micron (ES sample generici) Nome prodotto e SPD non ancora definitivi
Alimentatore OCZ 600W Evo Stream
Raffreddamento a liquido
X1800XT 512

Il primo Test è stato eseguito per determinare come Asus sblocca la mobo per raggiungere i 500+ di FSB.

Dalla mia guida riguardo gli strap del chipset sappiamo che attorno ai 370 di FSB i chipset Intel 975/965 iniziano a manifestare problemi se impostati con uno strap di 1067. Il punto è che i chipset 965 stanno facendo dei 500 e più di FSB: questo significa che Asus ad un certo valore di fsb ha forzato un cambio di strap da bios e di conseguenza ad un determinato valore tra FSB 370 e 500 la mainboard perderà in performance della memoria.

Quindi ho condotto pochi semplici test: il primo grafico mostra la teoria riguardo a come Asus manipoli gli strap senza che voi ve ne rendiate conto.




La sezione blue del grafico mostra come lo strap dovrebbe avere effetto sul clock del nortbridge. Da 267 FSB (strap 1067) il clock del NB sale fino a 333 (strap 1333) dove torna a default e ricomincia a salire ancora attorno ai 400 FSB (strap 1600, nel caso esista). Tutto questo dipende da i settaggi dello strap, impostati come dovrebbe essere, ma questo non corrisponde a realtà.

Nella porzione rossa il grafico mostra un aumento diretto di clock del NB da FSB 267 fino a 400. Asus opera un massivo overclock del NB fino a 400, per poi resettare lo strap a FSB 401. Asus non utilizza lo strap 1600, a quanto sappiamo, quindi la mainboard setta lo strap a 1333. Questo significa che la mainboard invece di resettarsi completamente al clock base, in realtà si resetta ad uno stato che però è overcloccato, dato che il punto di reset è in realtà 333 mentre il bus della CPU è già a 401; infatti si resetta al punto in cui sarebbe stato il suo massimo overlcock se gli strap fossero stati settati correttamente.
Da questo punto in poi le latenze interne del chipset peggiorano anche se il chipset stesso è overcloccato. Questo permette al clock del chipset di salire ancora più in alto di quello che permetteva lo strap a 1067. La parte rossa del grafico mostra cosa succederebbe se gli strap fossero resettati al giusto clock base nel caso in cui Asus continuasse questa tendenza a manipolare gli strap e se gli strap 1600 e 1867 fossero disponibili... il problema è che non pare essere così, quindi possiamo passare alla parte verde del grafico, ossia cosa realmente succede sulla mainboard.

La sezione verde ci mostra il clock del NB salire con l'FSB della CPU da 267 (strap 1067) fino a 400 fsb - frequenza alla quale avviene una manipolazione esterna - e la mobo setta lo strap a 1333 ma con un FSB base della CPU a 400. Il clock del NB poi scende giù sino attorno ai 467 di FSB, frequenza alla quale il NB clock risale più in alto di quanto fosse possibile con uno strap di 1067. Da FSB 467 il NB sta funzionando alla sua frequenza più alta, anche se ha i settaggi delle latenze interne più lenti. L'aumento di clock ha un effetto positivo sulle performance della memoria, portandole al punto più alto del clock del NB con strap 1067, tuttavia la CPU sta funzionando molto più velocemente di come prima fosse possibile con uno strap di 1067.





Questo grafico mostra le performance della memoria comparate alla reale frequenza del bus della CPU, settate con timings 4-4-4-4 in 1:1. Come potete vedere c'è una marcata discesa raggiunti i 400 di FSB, quando la velocità di clock del chipset si abbassa notevolmente, in effetti si deve tornare a FSB 360 / strap 1067 per vedere le stesse performance della ram. Questo dimostra che lo strap 1067 è NOTEVOLMENTE più veloce che quello 1333 su questa motherboard. Proseguendo, il grafico è abbastanza lineare e attorno a FSB 470 è possibile verificare che le performance della memoria ora corrispondono a quanto era possibile osservere verso la fine dello strap 1067; l'unica questione è che ora il sistema è stabile mentre con strap a 1067 r FSB 399 probabilmente il sistema sarebbe prettamente instabile. Da FSB 467 in avanti è possibile verificare le massime performance della ram, e al contempo osservare quanto bene sale il NB con strap 1333.

Quello che non ho mostrato in uqest'ultimo grafico è che da FSB 360 a FSB 399 la ram era ESTREMAMENTE instabile, intere paginate di errori in memtest in tutti i test eseguiti, non solo nel test 5. Questo prova che con strap 1067, il chipset 965 ha le stesse limitazioni del chipset 975. La sola differenza è che la mainboard prova lo stesso a funzionare mentre tutte le motherboard con chipset 975 semplicemente mi lasciavano a piedi.

Un altra questione è il tweak inserito per FSB 400. FSB 399 aveva una bandwidth di 4799MB/s in memtest ma era completamente instabile, FSB 400 aveva una bandwidth di 4812MB/s ed era completamente stabile... ma appena passavo a FSB 401 la bandwidth crollava a 4324MB/s. Questa sistuazione mi ricorda il vecchio Turbo Mode della P4P800 a 200 FSB, per cui Asus forzava il PAT con il conseguente cambio di latenze sul chipset per pompare la mobo nelle review. Posso ipotizzare che magari lo strap 1333 sia forzato con FSB 400, conservando però le latenze dello strap 1067... quindi potrebbe essere utile settare da bios FSB a 400, bootare in windows e alzare il clock con clockgen per benchare su questa mainboard.

Per finire, se cloccate in 1:1 suggerisco fortemente di saltare da 360 a 400 FSB e partire da 401, i crash che otterreste sono relativi al NB e non alle memorie, nella maggioranza dei casi.

Questo è tutto per la prima rata, rimanete sintonizzati per il resto.

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Naturalmente ci sarà qualche orrore di battitura. As usual
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Old 08-09-2006, 18:45   #65
rera
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bel lavoro, grazie per avere tradotto tutto
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Old 08-09-2006, 20:27   #66
tzitzos
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fatto bene nighthc

cosi sicuramente si capisce meglio
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Old 08-09-2006, 22:07   #67
c1-p8
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Molto interesante per capire meglio questa situazione, non facilissima per me che vengo da AMD.

Grazie infinite per la traduzione
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Old 08-09-2006, 22:48   #68
CapFTP
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bel lavoro, grazie per avere tradotto tutto

eh si grazie...leggero quando sarò sobrio
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Old 09-09-2006, 09:25   #69
gup133
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Originariamente inviato da CapFTP
eh si grazie...leggero quando sarò sobrio

quoto cap, ancora devo smaltire la roba di ieri sera!!!
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Old 09-09-2006, 17:17   #70
nighthc
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Proseguendo, ecco la traduzione dei test di FCG.


AUTORE: FCG

Fonte: Ocz Support Forum


Ulteriori indagini riguardo questo argomenti, portano a qualche altra conclusione piuttosto interessante e pure a qualche nuova teoria. La classica idea dell'overclock del Northbridge (NB) / Memory Controller Hub da sempre ci ha portato a credere che il moltiplicatore della CPU non ha nulla a che fare con il Northbridge Core Clock (NBCC). Per quanto riguarda il chipset 965 non è così. Sospetto infatti che molte di queste info siano valide anche per i chipset 865/875/975 ma non possono avvalorare queste teorie con dei test perchè non ho a disposizione le mainboard necessarie.

Questo è quello che intendo...

Come normalmente viene calcolato il CPU Core Clock:



Esempio: Moltiplicatore 10X e FSB 266 per ottenere una velocità di clock della CPU di 2.66 Ghz

Di seguito invece come ora dovremmo calcolare il North Bridge Core Clock (NBCC):



Esempio: Un intel E6400 @ 7X500Mhz = 3.5 Ghz

NBCC = (8/7) * 500 = 571Mhz

Dato che l'E6400 ha un moltiplicatore di default impostato a 8x (8x266=2.13 Ghz) possiamo vedere che semplicemente abbassando il moltiplicatore a 7X, abbiamo overcloccato il NB!!

Nota1: Il "Rated FSB" di 4*500 = 2Ghz è semplicemente un modo - efficace dal punto di vista del marketing - per dire che il Front Side Bus è 'quad-pumped' ossia che ci sono 4 data paths separati a 64-bit che interconnettono la CPU al MCH. Prendete atto che considerandolo un singolo canale 64-bit a 2Ghz o 4 canali 64-bit separati a 500 Mhz non fa nessuna differenza dal punto di vista del trasferimento di dati massimo teorico per ciclo di clock.

Nota 2: Questo esempio è strettamente dipendente dal moltiplicatore default della CPU, quindi un E6600 o un E6700 scalerebbero il NBCC in maniera differente...

Il NB stta la sua frequenza operativa interna ( NBCC ) basata sul moltiplicatore che è settato da BIOS. Piuttosto che settare un valore statico (che so, 266Mhz) il NB essenzialmente "calcola a ritroso" la frequenza operativa dividendo la frequenza della CPU per il moltiplicatore settato in quel momento. Normalmente questo porta sempre a un clock stock di 266 dato che moltyiplicando 266 per un qualsiasi valore dei moltiplicatori standard e dividendolo per lo stesso numero, otterremmo sempre un identico valore... 266! Ma non è affato così quando si cambia il moltiplicatore!

Questo aiuta tremendamente a spiegare perchè alcuni clocker raggiungono un 'FSB wall' prima di altri e perchè fino ad ora sembrava - senza un'apparente spiegazione logica - che chi utilizzasse un E6400 potesse raggiungere FSB più alti di chi invece avesse un E6600.

Di seguito, quello che intendo:

Caso 1:
E6600 @ 7x500 = 3.5GHz
NBCC = (9/7)*500 = 642MHz <- questo NBCC potrebbe essere non raggiungibile dal NB che creerebbe artificialmente quello che avevamo erroneamente diagnosticato come ''FSB wall'...

Caso 2:
E6400 @ 7x500 = 3.5GHz
NBCC = (8/7)*500 = 571MHz

Quello che possiamo osservare è quantomeno interessante... in questo caso l'E6400 riesce a raggiungere facilmente la notevole frequenza di 3.5 Ghz, con la memoria in 1:1 @ DDR-1000 E raggiunge una stupefacente frequenza del NBCC di 571Mhz (cloccato da 266... un incredibile aumento del 115%) mentre il possessore dell'E6600 utilizzando componenti identici potrebbe scoprire che non riesce a raggiungere la stessa frequenza di FSB. Vi chiederete: qual'è la differenza? Il moltiplicatore default....

Ecco qui cosa SANDRA ha da dire; da quello che ho visto è l'unico programma che riporta il vero NBCC e non solamente il FSB...

Questi primi due screenshot mostrano come semplicemente cambiando il moltiplicatore da 8X a 7X si overclocchi il NB. In questo esempio un incremento da (8/8)*400Mhz= 400 a (8/7)*400Mhz=457Mhz.






In questo screenshot possiamo vedere come il NB può sormontare con facilità la soglia dei 600 FSB. In questo esempio proviamo che il sistema può funzionare a FSB 600 se due condizioni addizionali si verificano: 1) La memoria riesce a funzionare a 1200Mhz e 2) la CPU riesce a toccare i 7x600 ossia 4,2GHz.

Ricordate, semplicemente abbassando il moltiplicatore a 6x in modo da togliere la condizione 2) dall'equazione a forzare la CPU a 6x600 = 3.6Ghz, accresceremmo il NBCC a (8/6)*600=800Mhz! *good luck*



Qui possiamo vedere un po' del reale potenziale del chipset 965 Express. 640 Mhz di frequenza del NB è dannatamente impressionante, specialmente considerando che questa mainboard non è ancora moddata.




Cosa abbiamo imparato? #1: Se stai cercando un FSB WR hai bisogno di una CPU con un moltiplicatore default basso, così potrai concentrarti nel mandare alle stelle l'FSB senza esagerare con il NBCC (evitando quindi un mancato POST), dato che probabilmente vorrai utilizzare un moltiplicatore che non ti limiti dal punto di vista della massima frequenza (7x, 6x, etc.)
Il 6300 è sempre più attraente col passare del tempo...

C'è ancora un sacco da imparare la fuori. Facciamo progressi giorno dopo giorno. Lavorerò con Tony per mettere assieme questi dati con le sue informazioni. NB straps, latenza interne e FSB presto inizieranno ad avere un ruolo importante nelle nostre avventure di OC...

-FCG


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Perdonate i vari eventuali orrori.
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Ultima modifica di nighthc : 09-09-2006 alle 17:44.
nighthc è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-09-2006, 20:15   #71
c1-p8
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Sempre piu interssante
Grazie per la traduzione
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Old 11-09-2006, 11:02   #72
v_parrello
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Articoli veramente interessanti e grazie a nighthc per le traduzioni.

In maniera molto umile ed essendo consapevole di capire 1/1000000 di quello che capiscono gli autori dell'articolo, mi pare molto strano quanto scritto da FCG nell'articolo e cioè che il moltiplicatore della CPU influenzi il Northbridge Core Clock (NBCC).
Se è vero quello che dice Tony sembra che la banda della memoria cresca fino 400 MHz circa e poi ricominci a crescere a 467 MHz. Pertanto da 467 MHz le prestazioni ricominciano a crescere.

Le prove fatte sul campo (prese da più fonti) dimostrano che quello che dice Tony probabilmente è vero, ma non si capisce come si lega a quanto affermato da FCG.

Mi riferisco a delle prove fatte per confrontare chipset 965 e 975 in cui veniva utilizzato il moltiplicatore della CPU per avere la stessa percentuale di overclock cambiando solo il FSB (v. http://www.xtremesystems.org/forums/...ghlight=final). In queste prove si vedeva chiaramente che una Asus P5W DH con FSB=400 MHz e CPU a 400x9=3.6 GHz eguagliava in prestazioni una Gigabyte 965P DS3 con FSB=450 MHz e CPU a 450x8=3.6 GHz.
Quindi stando a quanto dice FCG nella Asus il NBCC dovrebbe essere 400 MHz, mentre nella Gigabyte 965P DS3 il NBCC dovrebbe essere 400*9/8=506,25 MHz.
Quindi un chipset che sta a 400 MHz eguaglia un chipset che sta a 506,25 MHz a parità del resto. Da quanto visto dalle prove fatte da Tony la banda della memoria dovrebbe essere maggiore della abnda a 400 MHz (di molto).

Inoltre da prove fatte da Mo3bius su un'altro forum sono stati confrontati due risultati su chipset 965 su Asus P5B fatta lavorare a FSB380 MHz, CPU 380x10 MHz e memorie a 850 MHz DDR2, con un settaggio con FSB 475 MHz, CPU 475x8 MHz e memorie a 850 MHz DDR2.
http://img119.imageshack.us/img119/7089/ocb475bc9.jpg
http://img119.imageshack.us/img119/460/ocb380x10mu9.jpg

E' molto più prestante la prima delle due configurazioni. Secondo il ragionamento di FCG nel primo caso il NBCC sarebbe 380 MHz, mentre nel secondo caso il NBCC sarebbe stato a 475*10/8=593 MHz.
Quindi lo stesso sistema a paritaà di tutte le altre condizioni è molto più performante quando funziona a 380 MHz di NBCC piuttosto che quando funziona a 593 MHz di NBCC?
Se non fosse vera la teoria di FCG del NBCC allora si potrebbe spiegare con quella di Tony che un sistema a 380 MHz di FSB sia più performante di uno con 475 MHz di FSB (guardando la curva di Tony la banda della memoria a 475 MHz è di poco più grande della banda a 380 MHz).

Chi ha ragione Tony che dice che fino a 400 MHz di FSB la banda di memoria aumenta e poi ricomincia ad aumentare intorno a 470 MHz, oppure FCG con la teoria del NBCC che dipende dal moltiplicatore della CPU ma che sembra non trovare riscontro da prove fatte sul campo e sembra contraddire quanto affermato da Tony?

Legando le prove sul campo con le due teorie mi pare che entrambe non possono essere valide (mi pare che quella di Tony si riesca a spiegare ma quella di FCG no). Voi che ne pensate?

Se valesse la teoria di FCG questi risulati misurati sul campo mi sembrerebbero molto strani e in contraddizione con quanto affermato da Tony. Oppure c'e' qualche altro fattore da tenere in considerazione?
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Old 11-09-2006, 11:36   #73
nighthc
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Originariamente inviato da v_parrello
Le prove fatte sul campo (prese da più fonti) dimostrano che quello che dice Tony probabilmente è vero, ma non si capisce come si lega a quanto affermato da FCG.

Mi riferisco a delle prove fatte per confrontare chipset 965 e 975 in cui veniva utilizzato il moltiplicatore della CPU per avere la stessa percentuale di overclock cambiando solo il FSB (v. http://www.xtremesystems.org/forums/...ghlight=final). In queste prove si vedeva chiaramente che una Asus P5W DH con FSB=400 MHz e CPU a 400x9=3.6 GHz eguagliava in prestazioni una Gigabyte 965P DS3 con FSB=450 MHz e CPU a 450x8=3.6 GHz.
Quindi stando a quanto dice FCG nella Asus il NBCC dovrebbe essere 400 MHz, mentre nella Gigabyte 965P DS3 il NBCC dovrebbe essere 400*9/8=506,25 MHz.
Quindi un chipset che sta a 400 MHz eguaglia un chipset che sta a 506,25 MHz a parità del resto. Da quanto visto dalle prove fatte da Tony la banda della memoria dovrebbe essere maggiore della abnda a 400 MHz (di molto).
Su questo primo punto sono abbastanza dubbioso. Soprattutto perchè entra in gioco una gigabyte. Allo stato attuale delle cose semplicemente non ho idea di come Gigabyte manipoli gli strap e le latenze interne del chipset quindi non riesco a darti una risposta convincente. Tieni presente che la differenza potrebbe proprio essere nei registri implementati dai due manifacturer e di conseguenza la mainboard di Asus potrebbe rivelarsi molto più performante anche se con i dati in nostro possesso questo non è apparentemente giustificabile.

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Originariamente inviato da v_parrello
Inoltre da prove fatte da Mo3bius su un'altro forum sono stati confrontati due risultati su chipset 965 su Asus P5B fatta lavorare a FSB380 MHz, CPU 380x10 MHz e memorie a 850 MHz DDR2, con un settaggio con FSB 475 MHz, CPU 475x8 MHz e memorie a 850 MHz DDR2.
http://img119.imageshack.us/img119/7089/ocb475bc9.jpg
http://img119.imageshack.us/img119/460/ocb380x10mu9.jpg

E' molto più prestante la prima delle due configurazioni. Secondo il ragionamento di FCG nel primo caso il NBCC sarebbe 380 MHz, mentre nel secondo caso il NBCC sarebbe stato a 475*10/8=593 MHz.
Quindi lo stesso sistema a paritaà di tutte le altre condizioni è molto più performante quando funziona a 380 MHz di NBCC piuttosto che quando funziona a 593 MHz di NBCC?
Se non fosse vera la teoria di FCG del NBCC allora si potrebbe spiegare con quella di Tony che un sistema a 380 MHz di FSB sia più performante di uno con 475 MHz di FSB (guardando la curva di Tony la banda della memoria a 475 MHz è di poco più grande della banda a 380 MHz).

Tieni presente che entrano in gioco gli strap. Bootando a 380x10 e a 475x8 si utilizzano strap diversi e - naturalmente - a 475 stai utilizzando uno strap che impone latenze interne del chipset estremamente rilassate, se pur a fronte di un NBCC elevato. Basandoci sul grafico 1 di Tony possiamo vedere che la mainboard sale filata fino a 400 FSB con strap 1067, da 401 in poi però la mainboard setta lo strap a 1333. Se ora fai un paragone con i già citati - e molto approfonditi - test sulle differenze prestazionali tra lo strap 1067 e quello 1333 ti renderai conto che il divario di performance è notevole.

personalmente non conosco bene OCB e non so in che misura venga influenzato da i diversi parametri di cui abbiamo trattato in questo 3d, quindi mi rendo conto di averti fornito una spiegazione poco 'pratica', ma in questo momento sono nell'impossibilità di fornirti dati più specifici.

Altro punto da non trascurare è quello del reale impatto prestazionale del NBCC. Certo, sappiamo dai dati che ci ha fornito FCG che è un parametro fondamentale da tenere in considerazione nell'OC dei chipset 965 e 975, ma non abbiamo dati e termini di paragone per mettere in rapporto il dato NBCC con i diversi strap in prove 'su strada'.

Quello che posso dirti è: se hai tempo ( ) e voglia, prova e tienici aggiornati. Se invece non hai questa possibilità, abbi pazienza e aspetta altri aggiornamenti. Siamo solo agli inizi e ci saranno molte news. I dati in nostro possesso potrebbero anche rivelarsi inesatti o parziali.
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Ultima modifica di nighthc : 11-09-2006 alle 12:11.
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Old 11-09-2006, 12:05   #74
CapFTP
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eh si grazie...leggero quando sarò sobrio
ecco ora va meglio


mi sembrano tutti e 2 molto interessanti. La versione di TOny mi pare, anche da quanto riporta v_parrello dei test fatti da Moeb, più spiegabile e documentata.

Lo stesso FCG dice che suppone che le cose vadano cosi e trae frutto da quanto gli fa vedere sandra che in effetti mostra frequenze nel rapporto dei moltiplicatori come dice lui. Però non ci sono numeri che indichino un effetto di prestazioni visibile da questo gioco di rapporti con il moltiplicatore, mentre l'effetto della bandwidth dimostrato da tony e le sue considerazioni sulla stabilità/instabilità del sistema in quella zona "morta" mi sembrano più sensate.

certo che se anche Tony sta imparando...io posso andare in letargo 2 anni e poi torno per capire..
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Old 11-09-2006, 12:31   #75
v_parrello
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Entrambi i casi di test su strada che ho citato si spiegano bene o comunque si inquadrano nelle teorie espsote da Tony .

Non mi convince molto quanto esposto da FCG per due motivi sostanziali:

- le prove su strada fanno vedere cose diverse (è una forzatura tentare di spiegare la differenza di prestazioni abissale con la diversa frequenza di strap e con la rilassatezza dei timings che si ha a frequenze di strap più elevate, anch'io avevo pensato a questo ma mi sembra troppo la differenza);

- ma se la frequenza di funzionamento del northbridge viene fissata univocamente dalla frequenza di strap che stabilisce il moltiplicatore del nothbridge (che viene determinato in fase di bootstrap del sistema), com'e' possibile che cambiando il moltiplicatore della CPU da windows cambi anche la NBCC? E' come se si riuscisse a variare il moltiplicatore del northbridge (visto che l'FSB non viene toccato), determinato dallo strap, al volo da windows. Ci sono troppe cose che si contraddicono.

Pero' quoto con quanto dice nighthc che ancora le informazioni in nostro possesso sono parziali e quindi sarebbe sbagliato tirare adesso conclusioni.

Purtroppo mi piacerebbe provare ma non ho tra le mani una configurazione che mi consenta ad arivare a FSB di 475 MHz. Invito qualcuno a farlo se ne ha la possibilità replicando le prove su chipset 965 con Asus P5B fatta lavorare a FSB380 MHz, CPU 380x10 MHz e memorie a 850 MHz DDR2, con un settaggio con FSB 475 MHz, CPU 475x8 MHz e memorie a 850 MHz DDR2. Magari includendo qualche altro benchmark e postando una bella schermata di memset per vedere come si settano i principali timings delle memorie alle due frequenze di FSB.
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Old 11-09-2006, 17:49   #76
Dexther
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P.S. bel lavoro
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Old 13-09-2006, 09:30   #77
gup133
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complimenti a tutti per l'ottimo lavoro svolto...
Ieri è uscito un nuovo bios per la p5w dh deluxe: il 1405!La novità è che, finalmente, hanno sbloccato anche per questa mobo i moltiplicatori verso il basso. A questo punto, mi chiedo, se valga la pena settarsi a un fsb di 400(contro i miei attuali 370). Dai vostri grafici sembrerebbe esserci un aumento di bandwith quindi in teoria dovrei guadagnarci anche perdendo 60mhz sulla cpu. giusto?
ps: lo strap, a 400 di bus, tornerebbe a 1066 giusto?
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Old 13-09-2006, 10:02   #78
CapFTP
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complimenti a tutti per l'ottimo lavoro svolto...
Ieri è uscito un nuovo bios per la p5w dh deluxe: il 1405!La novità è che, finalmente, hanno sbloccato anche per questa mobo i moltiplicatori verso il basso. A questo punto, mi chiedo, se valga la pena settarsi a un fsb di 400(contro i miei attuali 370). Dai vostri grafici sembrerebbe esserci un aumento di bandwith quindi in teoria dovrei guadagnarci anche perdendo 60mhz sulla cpu. giusto?
ps: lo strap, a 400 di bus, tornerebbe a 1066 giusto?

bella sta cosa dei molti sbloccati...

direi che tocca a te provare i l370 contro 400.
Però dal grafico di TOny direi che a 400 non sei a 1066 strap ma forse un 1333 già cloccato
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Old 13-09-2006, 10:42   #79
gup133
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bella sta cosa dei molti sbloccati...

direi che tocca a te provare i l370 contro 400.
Però dal grafico di TOny direi che a 400 non sei a 1066 strap ma forse un 1333 già cloccato
ciao cap!
uhm..per cui, ammesso che non riesca ad arrivare a 400 (se fosse vero che lo strap è 1333), a che frequenza converrebbe settarsi (ovviamente in un intervallo che va da 370 a 399)?
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Old 15-09-2006, 00:16   #80
sovking
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Però dal grafico di TOny direi che a 400 non sei a 1066 strap ma forse un 1333 già cloccato
In effetti nel grafico di Tony avrebbe fatto comodo una griglia!

Qualcuno vuole riepilogare i vantaggi di poter settare moltiplicatori bassi ?

Esempio un E6600 che ha il molti a 9 @ default... se decidiamo di overcloccare, conviene abbassare il molti.. perche' .... ???
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