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21-01-2021, 14:59 | #21 | |
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Il pacco batterie dura tranquillamente oltre i 100.000km e se non sbaglio é garantito 10 anni, inoltre Tesla te lo ricompra e se non hanno cambiato i termini contrattuali te lo valuta 10.000 dollari se per caso distruggi l'auto. Ci sono model S che hanno superato agevolmente i 180.000km ed hanno ancora un'efficienza di oltre l'80%, non devi cambiare proprio una fava. La focus che cosa avrebbe di piu' sportivo? Una model 3 standard accellera da 0 a 100 in poco piu' di 4 secondi e fa oltre 220km/h. Come tecnologie e accessori di serie poi c'é davvero poco da dire, forse dovresti dare un'occhiata al loro catalogo. Qualità costruttiva? Francamente non mi sembra peggiore di una ford, certo che se avesse pure le finiture di una mercedes non la pagheresti quello che costa. Per quanto riguarda l'autonomia poi fatti un calcolo di quanto spendi per un pieno di benzina e uno di corrente e dividilo per i km che percorri in media, senza contare i cambi filtro e olio che su un motore termico sei costretto a fare ogni 20.000km
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21-01-2021, 15:05 | #22 | |
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21-01-2021, 18:49 | #23 |
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Due precisazioni.
L’auto può piacere o non piacere... Ma ci sono due enormi inesattezze nei commenti. 1) Con qualsiasi auto ICE paragoniate una qualsiasi elettrica, confrontare i prezzi di listino è un esercizio molto superficiale. L’auto ICE avrà dei costi di mantenimento che l’elettrica non ha. Quindi il paragone corretto va fatto calcolando quanti anni le terreste e facendo la somma dei costi (benzina, bollo, tagliandi etc. possono ripagare la differenza in pochissimo tempo, specie se si fa tanta strada). Solo così si capisce di quanto si alleggerisce il portafoglio per luna o l’altra. Diversamente farete conti sempre sbagliati. 2) Molte delle coperture dei bonus che eroga lo Stato arrivano da fondi Europei e i pensionati non c’entrano nulla. L’Italia riceve dei fondi a prescindere e li deve impiegare in un certo lasso di tempo per un certo tipo di destinazione. Se non vengono spesi, vanno restituiti all’Europa.
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RAM Solo acquisti e vendite positive dal 2002. |
21-01-2021, 20:52 | #24 | |
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se tesla ricompra i pacchi batteria vecchi e danneggiati mi sembra ottimo, non l'avevo mai sentito dire, meglio così la focus st fa 250 contro i 220 della tesla, ma sopratutto una qualsiasi auto elettrica, se spinta scarica la batteria in 30 minuti oltre che a usurarla precocemente... idem quando la si ricarica velocemente vuoi dire che siamo obbligati a incentivare le auto elettriche? ma a questo punto perchè non usarli per mezzi più consoni all'uso, mezzi che girano in città e si fermano di continuo, mi vengono in mente autobus, mezzi nettezza urbana, postini, corrieri, taxi...
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21-01-2021, 21:17 | #25 | |
Senior Member
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i costi del carburante??? chi ti garantisce che la corrente la paghi uguale ad ora? anzi vedendo l'andamento i costi aumentano , l'assicurazione non costa meno questo è una fake , riguardo i fondi europei bhe ti informo che li paghiamo noi con le tasse, e siamo contribuenti netti verso la UE , la quale ha destinato fondi per la mobilità verde, perciò li puoi spendere in molti modi , magari visto il periodo era più utile rafforzare il trasporto pubblico che incentivare auto biciclette e monopattini elettrici |
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21-01-2021, 21:41 | #26 |
Senior Member
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Aggiungerei anche i tempi di ricarica. Con un motore a combustione si fa il pieno in un paio di minuti ovunque, con una macchina elettrica bisogna pianificare tutti i viaggi cercando le colonnine e perdere ore di tempo per fare la ricarica.
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22-01-2021, 07:45 | #27 | |
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L'hater elettrico del forum. I tuoi commenti sulle elettriche sono sempre spassosi. Ripropongono continuamente gli stessi fake come un disco rotto e sono completamente privi di logica. 1) nei costi di manutenzione ci dovresti calcolare anche gli imprevisti, Certo... però immagino solo sulle elettriche, vero? Gli imprevisti li hanno tutte le auto, non solo le elettriche. Volendo si potrebbero anche considerare pari. In realtà, anche un bambino di prima elementare capirebbe che un oggetto con meno componenti è meno soggetto ad averne... 2) fasci l'auto perche fai un incidente quanto ti costa ripararla???? quanto un ice??? non credo Oggi tutte le auto sono un concentrato di sensori. Se picchi e hai torto, sono dolori. Chi ha un'auto di un certo livello e ragiona meglio del suddetto bambino di prima elementare, oggi si fa una kasko e se picchia se ne sbatte. Se non se la fa, o ha le tasche talmente piene che non gliene frega nulla, o è un pollo. 3) I costi del carburante chi ti garantisce bla bla... Di garantito c'è solo il mondo reale in cui vive la gente normale e le condizioni che ci sono ora. Il resto sono favole da haters. Date per certo che da DOMANI il costo della corrente decuplicherà all'improvviso per dimostrare che OGGI usare un'auto elettrica non sia conveniente. Demenza pura. 4) l'assicurazione non costa meno questo è una fake Non tutte, ma ormai molte compagnie assicurative hanno convenzioni e prodotti molto convenienti per le auto elettriche. La RC di una Tesla (per rimanere in topic) è circa 140€/anno (a patto di non essere dei deficienti alla guida come ce ne sono tanti). La Kasko completa 380€. Il furto-incendio a nuovo 250€. Portami un esempio di un'auto da 50k euro che paga premi simili a parità di classe di merito e provincia di residenza e poi potrai parlare dell'argomento. Il fatto che le auto moderne siano "piene di sensori" (punto 2) non è solo uno svantaggio economico sull'acquisto o nelle riparazioni, perchè dall'altra parte permette di ridurre il rischio di circolazione e dunque pagare un premio assicurativo molto più basso, se l'auto è molto più sicura da guidare e difficile da rubare. Sempre banale elementare logica... 5) I fondi europei "mi informi..." Ma cosa vuoi informare... sei la disinformazione in persona... Dimmi, sostieni ancora che le elettriche pagano il bollo come facevi mesi fa per screditarle? Informati tu piuttosto che posti le stesse cose da mesi senza alcun riferimento affidabile. Ormai ti conoscono tutti. 6) magari visto il periodo era più utile rafforzare il trasporto pubblico che incentivare auto biciclette e monopattini elettrici... Tanto per cambiare non hai capito una mazza di quello che ti è stato scritto. Il Governo non può scegliere dove spendere i fondi Europei. Può attivarli o meno nelle categorie di spesa in cui sono previsti e ciò che non spende deve restituire. Il Governo può scegliere solo dove destinare i fondi che paga di tasca sua. Se esistesse un fondo europeo per la cultura dei troll da forum, il Governo potrebbe spenderlo solo per istruirli, non per "i mezzi pubblici" (che resterebbe uno scopo lodevole). Quello che vorresti fare tu sarebbe proprio pagato dall'Italia. Anche qui... basterebbe poco per informarsi... Le auto elettriche di oggi sono tutt'altro che perfette. Costano, hanno tempi di ricarica lunghi, autonomie ridotte... Ma che piaccia o no, l'elettrico è il futuro e le auto con motore a scoppio sono destinate ad estinguersi. Per millemila motivi sono superate. Funzionano su una tecnologia vecchia, inquinante, inaffidabile, inefficiente e si basano su una fonte di energia in esaurimento e non rinnovabile. Se non fosse così, non farebbero auto medie con motori 1000cc che fanno 12 km al litro come una spider degli anni 80. Per come è avanzata la tecnologia in 40 anni, dovrebbero farne minimo 50!! Invece con 1 litro di benzina si fanno gli stessi km di allora. Come mai? La transizione impiegherà tempo, le tecnologie miglioreranno, le velocità di ricarica pure e prima o poi (10, 20, 50 anni?) saranno tanto comode, se non di più delle auto a benzina. E' successo lo stesso al carretto con il cavallo. Anche allora c'erano tanti blob che sostenevano che l'auto puzzava, inquinava, costava, era una pazzia... Indovina che fine hanno fatto?
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RAM Solo acquisti e vendite positive dal 2002. Ultima modifica di ramses77 : 22-01-2021 alle 08:56. |
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22-01-2021, 08:19 | #28 | |
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Le performances sono sempre relative é chiaro che se spingi a tavoletta scarichi le pile, cosi' come svuoti il serbatoio della macchina a benzina se vai a 200 all'ora per due ore, ma sono comunque situazioni del tutto teoriche visto che in media vai a a 30 all'ora in città quando non c'é traffico, a 80 sulle strade extraurbane e a 130 in autostrada quando non trovi lavori o incidenti vari. Scattare da 0-100 in 4 secondi invece é una libidine che di tanto in tanto ti puoi concedere per far divertire i passeggeri. Un'auto a combustione interna con performances simili costa quasi come una tesla, consuma un botto e ti costa pure tanto di bollo oltre ad essere probabilmente piu' soggetta a guasti meccanici.
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22-01-2021, 08:42 | #29 | |
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niente di eccezzionale, cerchi gmp e gomme toyo snowprox 954 xl 235-45-r17 roba di buona qualità ma li ho pagati il 20% di quanto vuole tesla e dubito che gli americani ti diano i marchesini forgiati in magnesio
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22-01-2021, 09:06 | #30 | |
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Se ti prendi tu le gomme e i cerchi spendi sempre molto meno che ordinarli in concessionaria. Se posso permettermi però 4 cerchi e 4 gomme a 800€ non sono la norma su misure da 235 in su (e avrai fatto un affarone e non discuto), ma nemmeno usati e con gomme vecchie di anni. Se mi dici dove li hai presi corro ad ordinarli! Inoltre alcuni marchi si sono inventati i modelli di gomma "certificati" specifici (i Tesla sono marchiati TO mi pare) e se prendi quelli spendi un capitale rispetto ad un treno normale. Questo perchè hanno dentro della spugna che dovrebbe produrre un minore rumore di rotolamento (io ho provato a salire e scendere su una Model 3 con gomme invernali Pirelli TO e una con Kleber non TO e non ho notato alcuna differenza, solo che costavano la metà) Se non sbaglio i Pirelli Sottozero di Tesla costano tipo 1200€ di listino per la SR+, mentre un treno "normale decente" parte da metà. Poi cmq bisognerebbe discutere sui 2800€ di cerchi. Però almeno non ti obbligano per motivi di garanzia a comprare quelle gomme (se non sbaglio lo fanno Porsche e BMW su alcuni modelli: niente gomme certificate, niente garanzia). (Belli i Marchesini dorati, li avevo sulla moto ed erano uno spettacolo!)
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RAM Solo acquisti e vendite positive dal 2002. Ultima modifica di ramses77 : 22-01-2021 alle 09:10. |
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22-01-2021, 09:20 | #31 | |
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Iscritto dal: Sep 2009
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Cominciamo 1. Certo che gli imprevisti ci sono anche con una ICE ma i costi di riparazione sono molto più contenuti , perché trovi i ricambi a costi inferiori e puoi cercarli usati E sicuramente la manodopera costa meno Per mettere mano su un auto elettrica devi sostenere corsi specifici e le officine che sono autorizzate si contano sulle dita di una mano in Italia 2) i costi della corrente sono in aumento Basta vedere i supercharger in 2 anni sono passati da gratis a 20 cent a 30 cent Da gennaio 2021 la corrente ha subito un aumento del 15,6%, e se credi che lo stato Perda i mancati introiti sui carburanti fossili Sei un povero illuso ste cose già le ho viste con il diesel , superbollo e nafta quasi raddoppiata 3) i costi delle assicurazioni hanno molte varianti, dove abiti, quanti incidenti hai fatto Sconti particolari politica aziendale, Ma basta fare una ricerchina per renderti conto che i costi minori per le auto elettriche sono una favoletta da propaganda 4) le auto elettriche hanno sconti a secondo delle regioni mediamente non ti fanno pagare il bollo per 5 anni poi li ripaghi 5) i famosi fondi europei parlano di incentivare la mobilità verde dove rientrano più voci , trasporti pubblici piste ciclabili ferrovie metro ecc ecc , informati prima di scrivere 6) io non lo so se le auto elettriche sono il futuro e neanche te, basta pensare cosa è accaduto con i diesel , se 5 anni fa dicevi che sarebbero andati a sparire ti prendevano per matto Tra l' altro le auto elettriche sono contemporanee a quelle endotermiche Perciò niente di nuovo sotto il sole Ora vai a fare la preghiera sotto la foto di musk.. |
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22-01-2021, 09:26 | #32 |
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RAM Solo acquisti e vendite positive dal 2002. Ultima modifica di ramses77 : 22-01-2021 alle 09:32. |
22-01-2021, 10:03 | #33 | |
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Cambiando dimensione i prezzi variano mooolto! |
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22-01-2021, 13:29 | #34 | |
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le auto elettriche danno reali vantaggi esclusivamente in città, ecco perchè secondo me andrebbero incentivate le microcar elettriche, o le ibride plug-in che in città dovrebbero essere obbligate a girare solo elettrico tramite un gps altra cosa sempre snobbata è il car sharing stile enjoy, creando zone urbane dove si può girare esclusivamente con queste auto i problemi di inquinamento e parcheggio sarebbero risolti da almeno 10 anni... ma è evidente che non c'è la volontà di risolvere il problema ma solo quello di regalare soldi agli amici degli amici...
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22-01-2021, 13:36 | #35 | |
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a maggior ragione se uno ha il piede pesante, con una ice fa il pieno di 60 litri e sono 60 litri il primo giorno come dopo 10 anni, con l'elettrico non è affatto così (o meglio con le batterie al litio) sulle performance sul breve invece mi trovi d'accordo, tipo una model 3 performance è un missile di auto, consuma come una panda a metano se si va piano, non paga il bollo mentre un auto con prestazioni simili paga 3000€ i primi 5 anni... con incentivi simili è facile far pendere l'ago della bilancia verso l'elettrica, però è una stortura del mercato, non certo una maggior efficienza dell'elettrico in genere
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22-01-2021, 19:32 | #36 |
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ma le voci che giravano , che la Tesla si puo aquistare con bitcoin e vera o e solo una leggenda ?
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