[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[LicSqualo]

Scusate, mi è venuta una curiosità a cui non posso rispondermi perché non ho la nuova serie di Ryzen.
Ma qualcuno dotato di un dissipatore ad aria (per semplicità) ha verificato se durante uno stress test il dissipatore produce realmente calore?
Il dubbio mi è venuto leggendo che tutti (indipendentemente dal dissipatore usato) abbiano temperature molto simili durante l'uso (arrivano tutti a 80°C in poco tempo).

Spiego: ho una Vega64 XTX, quella con l'AIO montato di serie. Ed è stata la prima volta che ho incontrato l'hot spot, ossia il punto più caldo di tutto il die. Ormai da due anni di osservazione mi sono fatto una idea del suo comportamento. Difatti mi sembra diverso da quello osservato finora con il passaggio a 7 nm sulle CPU e GPU, per cui volevo capire se la temperatura dichiarata (quella che viene letta tra i vari sensori hot spot all'interno del die) produce realmente il calore (dichiarato) oppure il singolo punto non riesce a scaldare la superficie a contatto (IHS, pasta termica e dissipatore) ed aumenta quindi il tempo necessario a dissiparsi (e di conseguenza il calore/valore di 80°C resta "confinato" nelle vicinanze dell'hot spot facendo sembrare questa CPU più calda di quello che è?).

Ciao ragazzi Una cortesia...non riesco ad uscire da un problema col PC di un mio amico.
CPU 5800x,mobo Asus TUF X570 pro wifi,g Skill 3800 cl 16 2x16 GB ,nvme Corsair p600 gen4.
Praticamente quando gioca il PC dopo qualche minuto si riavvia da solo senza blocchi....si riavvia di colpo e torna a Windows.
Sono sicuramente le RAM.... perché con le mie ddr4 funziona.Ma funziona anche perfettamente usando un solo banco alla volta dei due su uno qualsiasi degli slot mobo.Ogni tipo di stress test sia a banco singolo che coi due banchi si conclude senza errori o crash.Ho provato ad abbassare frequenza e alzare latenze ma niente.Provato ogni versione di BIOS della mobo.Essendo niubbo di Ryzen, c'è qualche parametro da ritoccare considerato che è tutto a default.Ho provato sia in docp che in manuale...ma cambia nulla.Grazie.

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[SinapsiTXT]

Originariamente inviato da fabietto27

Ciao ragazzi Una cortesia...non riesco ad uscire da un problema col PC di un mio amico.
CPU 5800x,mobo Asus TUF X570 pro wifi,g Skill 3800 cl 16 2x16 GB ,nvme Corsair p600 gen4.
Praticamente quando gioca il PC dopo qualche minuto si riavvia da solo senza blocchi....si riavvia di colpo e torna a Windows.
Sono sicuramente le RAM.... perché con le mie ddr4 funziona.Ma funziona anche perfettamente usando un solo banco alla volta dei due su uno qualsiasi degli slot mobo.Ogni tipo di stress test sia a banco singolo che coi due banchi si conclude senza errori o crash.Ho provato ad abbassare frequenza e alzare latenze ma niente.Provato ogni versione di BIOS della mobo.Essendo niubbo di Ryzen, c'è qualche parametro da ritoccare considerato che è tutto a default.Ho provato sia in docp che in manuale...ma cambia nulla.Grazie.

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Potrebbe essere collegato al problema che ho evidenziato io in questo topic:

https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2932091

Ti consiglio quindi:
1. verificare che le RAM siano nella lista QVL della mobo
2. nel dubbio farci anche solo un passaggio di memtest86 (chiavetta bootabile e nel giro di 1 ora e mezza hai fatto tutti i 13 test in un singolo passaggio)
3. provare a lanciare Aida64 Extreme --> System Staibility Test --> Togli la spunta a tutto tranne a Stress System Memory

Se leggi il topic che ti ho linkato vedi come il problema nasceva da problemi di compatibilità tra bios e RAM. Poi ovviamente io dò per scontato che il tuo amico abbia aggiornato il bios della mobo perchè nelle ultime versioni uscite (parlo della mia mobo in particolare) Asus ha aggiunto il supporto a diversi nuovi moduli di RAM.

[luke@]

Originariamente inviato da Phopho

non ci sperare a breve, perchè per la mia è uscito ieri un (edit) F12 che ha sostituito l'F11 ma...

https://www.gigabyte.com/Motherboard...upport-dl-bios

l'agesa è rimasto quello di prima




dove e a quanto?

volevo prendere la strix itx, ma i vrm non convincevano

più che altro avevo sforato di brutto il budget, e non l'ho presa quando era inofferta a 185... mi ero già abbastanza svenato... e dopo... è sparita completamente da tutti gli shop

prima la offendono di brutto per via dei vrm e per via dei fan headers che mi pare siano a 1A

poi la usano tutti e mo' è sparita dopo i saldi, ma anche su amazon era sparita e ora è tornata a 214

comunque lunedì ritiro la giga itx e via, morirò prima di vedere il nuovo agesa

poi... ho preso il secondo 5600x a prezzo da furto, sotto l'msrp, perchè credo che emag.bg sia chick to chick con amazon, infatti rivende i prodotti amazon

qualcuno qui ha mai ordinato dall'ucraina?

[bagnino89]

Originariamente inviato da LicSqualo

Scusate, mi è venuta una curiosità a cui non posso rispondermi perché non ho la nuova serie di Ryzen.
Ma qualcuno dotato di un dissipatore ad aria (per semplicità) ha verificato se durante uno stress test il dissipatore produce realmente calore?
Il dubbio mi è venuto leggendo che tutti (indipendentemente dal dissipatore usato) abbiano temperature molto simili durante l'uso (arrivano tutti a 80°C in poco tempo).

Io ho un 3700X con un dissipatore Noctua D9L. Effettivamente, è come dici tu: sotto torchio, in realtà il dissipatore non è così caldo. La pasta termica sembra messa bene, le viti serrate bene... Tanto che con la mia scheda madre, c'è una differenza notevolissima tra il sensore hotspot interno della CPU (molto ballerino e che schizza anche in idle) ed il sensore CPU della scheda madre, che legge una temperatura molto più bassa e costante (sensore in base al quale si basa la logica delle ventole). Sotto Prime95 Small FFT, per dire, l'hotspot segna quasi 90 °C, l'altro sensore a stento supera 60 °C.

C'è da dire che disattivando il CPB, anche l'hotspot diventa molto più stabile (ma chiaramente la frequenza della CPU non va mai in turbo).

[Feidar]

Originariamente inviato da bagnino89

Io ho un 3700X con un dissipatore Noctua D9L. Effettivamente, è come dici tu: sotto torchio, in realtà il dissipatore non è così caldo. La pasta termica sembra messa bene, le viti serrate bene... Tanto che con la mia scheda madre, c'è una differenza notevolissima tra il sensore hotspot interno della CPU (molto ballerino e che schizza anche in idle) ed il sensore CPU della scheda madre, che legge una temperatura molto più bassa e costante (sensore in base al quale si basa la logica delle ventole). Sotto Prime95 Small FFT, per dire, l'hotspot segna quasi 90 °C, l'altro sensore a stento supera 60 °C.

C'è da dire che disattivando il CPB, anche l'hotspot diventa molto più stabile (ma chiaramente la frequenza della CPU non va mai in turbo).

Confermo.

[Ale10]

Originariamente inviato da Phopho

no, vabbè... ma con "appena" cosa intendi perchè lo avevo controllato 15 minuti fa e non era a quel prezzo

Mi è arrivato l alert e sono andato ad aggiungerlo al carrello anche se stava sui 390 €. Quando è stato nel carrello il prezzo si è aggiornato.

Originariamente inviato da monster.fx

Si visto che è il prezzo è in linea con il listino ufficiale AMD direi di si.

Ma da dove l'hai preso? Su AMZ italia non c'e'.

Durano pochi secondi quei prezzi.

[sdrutz]

Originariamente inviato da LicSqualo

Scusate, mi è venuta una curiosità a cui non posso rispondermi perché non ho la nuova serie di Ryzen.
Ma qualcuno dotato di un dissipatore ad aria (per semplicità) ha verificato se durante uno stress test il dissipatore produce realmente calore?
Il dubbio mi è venuto leggendo che tutti (indipendentemente dal dissipatore usato) abbiano temperature molto simili durante l'uso (arrivano tutti a 80°C in poco tempo).

Spiego: ho una Vega64 XTX, quella con l'AIO montato di serie. Ed è stata la prima volta che ho incontrato l'hot spot, ossia il punto più caldo di tutto il die. Ormai da due anni di osservazione mi sono fatto una idea del suo comportamento. Difatti mi sembra diverso da quello osservato finora con il passaggio a 7 nm sulle CPU e GPU, per cui volevo capire se la temperatura dichiarata (quella che viene letta tra i vari sensori hot spot all'interno del die) produce realmente il calore (dichiarato) oppure il singolo punto non riesce a scaldare la superficie a contatto (IHS, pasta termica e dissipatore) ed aumenta quindi il tempo necessario a dissiparsi (e di conseguenza il calore/valore di 80°C resta "confinato" nelle vicinanze dell'hot spot facendo sembrare questa CPU più calda di quello che è?).

E' esattamente così, per altro è il concetto di hotspot. Poi per carità, la cpu non è che ti da hotspot 85° e poi il resto è a 25, sicuramente sarà tipo sui 60/70° ma diciamo abbastanza lontano dal "punto più caldo", per l'appunto.

E' proprio questo che intendo quando dico che i ryzen sulle temperature sono estremamente diversi da come ci siamo abituati con gli intel e, se vogliamo, per certi versi, anche più sicuri. Voglio dire, se nell'esempio di cui prima, il sensore mostrasse 70° (e non l'hotspot da 85) e io bello sereno continuo a spingere in overclock, posso raggiungere 85 ma l'hotspot sarebbe 105, mandando in throttle la cpu e mettendola alla frusta senza che me ne renda conto...

[John_Mat82]

Originariamente inviato da fabietto27

Ciao ragazzi Una cortesia...non riesco ad uscire da un problema col PC di un mio amico.
CPU 5800x,mobo Asus TUF X570 pro wifi,g Skill 3800 cl 16 2x16 GB ,nvme Corsair p600 gen4.
Praticamente quando gioca il PC dopo qualche minuto si riavvia da solo senza blocchi....si riavvia di colpo e torna a Windows.
Sono sicuramente le RAM.... perché con le mie ddr4 funziona.Ma funziona anche perfettamente usando un solo banco alla volta dei due su uno qualsiasi degli slot mobo.Ogni tipo di stress test sia a banco singolo che coi due banchi si conclude senza errori o crash.Ho provato ad abbassare frequenza e alzare latenze ma niente.Provato ogni versione di BIOS della mobo.Essendo niubbo di Ryzen, c'è qualche parametro da ritoccare considerato che è tutto a default.Ho provato sia in docp che in manuale...ma cambia nulla.Grazie.

Se dopo tutto quello che ti ha detto Sinapsi la cosa non dovesse risolversi, l'unica è fargli cambiare le ram.. se avessi scritto che anche con le tue ram i sintomi fossero i medesimi, ti avrei detto di controllare l'allineamento dei pin sotto alla cpu, ma se con un kit va senza fiatare e con l'altro no, il colpevole lo hai già trovato..

Originariamente inviato da LicSqualo

Scusate, mi è venuta una curiosità a cui non posso rispondermi perché non ho la nuova serie di Ryzen.
Ma qualcuno dotato di un dissipatore ad aria (per semplicità) ha verificato se durante uno stress test il dissipatore produce realmente calore?
Il dubbio mi è venuto leggendo che tutti (indipendentemente dal dissipatore usato) abbiano temperature molto simili durante l'uso (arrivano tutti a 80°C in poco tempo).

Originariamente inviato da bagnino89

Io ho un 3700X con un dissipatore Noctua D9L. Effettivamente, è come dici tu: sotto torchio, in realtà il dissipatore non è così caldo. La pasta termica sembra messa bene, le viti serrate bene... Tanto che con la mia scheda madre, c'è una differenza notevolissima tra il sensore hotspot interno della CPU (molto ballerino e che schizza anche in idle) ed il sensore CPU della scheda madre, che legge una temperatura molto più bassa e costante (sensore in base al quale si basa la logica delle ventole). Sotto Prime95 Small FFT, per dire, l'hotspot segna quasi 90 °C, l'altro sensore a stento supera 60 °C.

Si anche col 5800x ho tdie + elevati del sensore CPU. 80-81 vs magari a malapena 73 che legge la motherboard. C'è anche da dire che il die è decentrato rispetto all'IHS ed ha una superficie di contatto con l'IHS ridicola.. Il 3700x era un po' più parco per via dei 65W, ma anche quello mi ha dato un po' di grattacapi con dissipatori meno moderni (CM Hyper 412s/NH u12p).

[bagnino89]

Originariamente inviato da John_Mat82

Si anche col 5800x ho tdie + elevati del sensore CPU. 80-81 vs magari a malapena 73 che legge la motherboard. C'è anche da dire che il die è decentrato rispetto all'IHS ed ha una superficie di contatto con l'IHS ridicola.. Il 3700x era un po' più parco per via dei 65W, ma anche quello mi ha dato un po' di grattacapi con dissipatori meno moderni (CM Hyper 412s/NH u12p).

Che problemi avevi col 3700X?

[John_Mat82]

Originariamente inviato da bagnino89

Che problemi avevi col 3700X?

Nah niente di che, vedevo quasi 77-78°C anche con una ventola come la NF F12 (su un Noctua NH u12p, anzianotto 4 heatpipe).
Poi "for the lolz" ho preso una NF A12 ed il vecchio u12p finalmente lo teneva sotto ai 75°C, posto con un po' troppa rumorosità. Il prossimo è un Dark Rock 4, il Phantom finirà di nuovo sul 3700x (Phantom con 2 NF F12 era normalmente al max a 71°C, il 5800x 76-77 di picco ora a 65 è circa simile al 3700x).

Originariamente inviato da John_Mat82

Se dopo tutto quello che ti ha detto Sinapsi la cosa non dovesse risolversi, l'unica è fargli cambiare le ram.. se avessi scritto che anche con le tue ram i sintomi fossero i medesimi, ti avrei detto di controllare l'allineamento dei pin sotto alla cpu, ma se con un kit va senza fiatare e con l'altro no, il colpevole lo hai già trovato..











Si anche col 5800x ho tdie + elevati del sensore CPU. 80-81 vs magari a malapena 73 che legge la motherboard. C'è anche da dire che il die è decentrato rispetto all'IHS ed ha una superficie di contatto con l'IHS ridicola.. Il 3700x era un po' più parco per via dei 65W, ma anche quello mi ha dato un po' di grattacapi con dissipatori meno moderni (CM Hyper 412s/NH u12p).

Settato così va come un violino.A stock si imbarella.Lo trovo un tantino assurdo.

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[fabio75i]

Originariamente inviato da Cyfer73

Non ho un'apu, perciò non posso darti certezze, ma secondo quanto leggo QUI la gpu integrata dovrebbe avere prestazioni a metà tra gt 1030 ed RX 550.

La scheda video entry level più economica e facilmente reperibile credo che sia la GT 710 sui 50€ ed ha prestazioni molto inferiori a quelle citate, ma se non ci devi giocare, non dovrebbe essere un problema.

Grazie. Nel week voglio approfondire su reali prestazioni della grafica integrata sulla 4650

[Esagerao]

Originariamente inviato da fabietto27

Ciao ragazzi Una cortesia...non riesco ad uscire da un problema col PC di un mio amico.
CPU 5800x,mobo Asus TUF X570 pro wifi,g Skill 3800 cl 16 2x16 GB ,nvme Corsair p600 gen4.
Praticamente quando gioca il PC dopo qualche minuto si riavvia da solo senza blocchi....si riavvia di colpo e torna a Windows.
Sono sicuramente le RAM.... perché con le mie ddr4 funziona.Ma funziona anche perfettamente usando un solo banco alla volta dei due su uno qualsiasi degli slot mobo.Ogni tipo di stress test sia a banco singolo che coi due banchi si conclude senza errori o crash.Ho provato ad abbassare frequenza e alzare latenze ma niente.Provato ogni versione di BIOS della mobo.Essendo niubbo di Ryzen, c'è qualche parametro da ritoccare considerato che è tutto a default.Ho provato sia in docp che in manuale...ma cambia nulla.Grazie.

Inviato dal mio OnePlus 7 Pro utilizzando Tapatalk

Se non specificavi che con le tue ram i riavvii non si presentano poteva essere che in full load l'alimentatore erogava potenza insufficiente durante il gioco. Con le prove aggiuntive dei banchi singoli anche io propendo per colpevolizzare la ram che litigano con con il bios. Secondo me è un bug del bios. Quando la ram non lavora bene con, senza xmp o manca di tensione o ha timings troppo tirati ti da errori tipo whea.
In buona sostanza i tentativi che suggerisco sono.
1) imposta il profilo ram non xmp e setta maualmente le impostazioni di fabbrica delle ram
2) Alza il voltaggio delle ram anche comodamente a 1.4 per scongiurare mancanza di corrente come se overcloccassi
3) visto ci siamo alza anche il soc voltage a 1.1/1.12 sempre simulando un overcolck

Spiegato in sintesi in certi casi in alcune combinazioni mobo ram nonostante le frequenze default agire su alcuni parametri come si stesse overcloccando aiuta o risolve: per motivi ignoti (ma risolti con questo metodo) alcuni bios non riescono a far lavorare a dovere alcuni componenti manifestando poi problemi in windows anche a frequenze stock.I profili xmp a me non piacciono perquanto comodi e ottimizzanti: può capitare che applichino settings su tutto il sistema facendolo lavorare male o in modo non stabile.
Fai delle prove e raccontaci ma vederai che risolvi.

Ps i voltaggi suggeriti sono ovviamente safe, puoi se non risolvi a fare anche prove incrociate tipo suggerimento 2 e 3 insieme tipico quando overclocchi le ram.

[Randa71]

Originariamente inviato da sdrutz

E' esattamente così, per altro è il concetto di hotspot. Poi per carità, la cpu non è che ti da hotspot 85° e poi il resto è a 25, sicuramente sarà tipo sui 60/70° ma diciamo abbastanza lontano dal "punto più caldo", per l'appunto.

E' proprio questo che intendo quando dico che i ryzen sulle temperature sono estremamente diversi da come ci siamo abituati con gli intel e, se vogliamo, per certi versi, anche più sicuri. Voglio dire, se nell'esempio di cui prima, il sensore mostrasse 70° (e non l'hotspot da 85) e io bello sereno continuo a spingere in overclock, posso raggiungere 85 ma l'hotspot sarebbe 105, mandando in throttle la cpu e mettendola alla frusta senza che me ne renda conto...

no non sono più sicuri. Semplicemente l'hotspot esiste per una combinazione di pp e di design del chip. Nel caso di Intel hotspot non esiste perchè diverso il design del chip e del pp

[zanflank]

Originariamente inviato da fcs

Ciao ragazzi mi è appena arrivato in sostituzione il 5800x dato indietro perchè non mi soddisfava..
Ora regge curve optimizer a -20 su tutti i core (di più non ho provato) con offset negativo sul vcore di 0.075.
Finalmente in cb 20 riesco a vedere 4700 su tutti i core in test multi con voltaggio di 1.281 (in auto)
Le temperature sono uguali all'altro. Max 79 gradi.

Sul bench di cpu z in multi faccio 6960, in single 650 (non è altissimo ma chissene)

Puoi postare i tuoi valori BIOS per favore?
Così per confrontare perché dalla mia precedente prova (Bios di inizio anno) sembrava fare un po' il cavolo che voleva con la Curva.

[fcs]

Originariamente inviato da zanflank

Puoi postare i tuoi valori BIOS per favore?
Così per confrontare perché dalla mia precedente prova (Bios di inizio anno) sembrava fare un po' il cavolo che voleva con la Curva.

[SinapsiTXT]

@fcs

Io ho fatto diverse prove con la nostra mobo e mi sono accorto che l'OC auto è migliore della scelta Enable sia per quanto riguarda i valori nei benchmark sia per quanto riguarda le temperature. Tu per caso ti sei accorto dello stesso comportamento?

Tu che hai impostato su OC Avanzato (in modo tale da avere la curva e impostare un offset) quali miglioramenti hai notato rispetto alla modalità Auto?

Inoltre hai notato a quale frequenza massima arriva 1-2 core e le temperature riscontrate?

Mi sono un attimo fermato con i test di OC del processore perchè mi sono imbattuto in un problema di compatibilità con le RAM scelte però appena faccio il cambio di ram vorrei tornare a sperimentare le possibilità offerte dalla scheda madre con il nostro processore.

[fcs]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

@fcs

Io ho fatto diverse prove con la nostra mobo e mi sono accorto che l'OC auto è migliore della scelta Enable sia per quanto riguarda i valori nei benchmark sia per quanto riguarda le temperature. Tu per caso ti sei accorto dello stesso comportamento?

Tu che hai impostato su OC Avanzato (in modo tale da avere la curva e impostare un offset) quali miglioramenti hai notato rispetto alla modalità Auto?

Inoltre hai notato a quale frequenza massima arriva 1-2 core e le temperature riscontrate?

Mi sono un attimo fermato con i test di OC del processore perchè mi sono imbattuto in un problema di compatibilità con le RAM scelte però appena faccio il cambio di ram vorrei tornare a sperimentare le possibilità offerte dalla scheda madre con il nostro processore.

cosi impostato massimo arrivo in single core a 4850. Se imposto max cpu boost overdrive con scalar 10x arrivo anche a 5050 in single core.
Con PBO In auto ho frequenze in multicore più basse, ad esempio su CB20 arrivo a 4600 al posto dei 4750(a freddo) del curve optimizer.
Le temperature sinceramente mi sembrano uguali, forse leggermete più basse con Auto, ma dell'ordine di 3 gradi.
Per questo ho aggiunto un offste negativo di 0.075 per avere le temperature un pochino più basse.

[sdrutz]

Originariamente inviato da Randa71

no non sono più sicuri. Semplicemente l'hotspot esiste per una combinazione di pp e di design del chip. Nel caso di Intel hotspot non esiste perchè diverso il design del chip e del pp

Il chip di intel avrà sempre un punto più caldo della media, ma avendo meno sensori sarà meno visibile. Per come la vedo io, più sensori ci sono, più un chip è "sicuro" rispetto ai rischi che nascono dalle alte temperature (non fosse altro che la durata della cpu). Ma il tempo è galantuomo e ci dirà