[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[folken84]

Magnifico thread! grande Capitano

peccato che la rece di HW non abbia fatto alcun bench a 3,9Ghz mi sarebbe piaciuto vedere come avrebbe scalato...

[Megakirops]

Originariamente inviato da Sallino

Mi piacerebbe tantissimo montare uno di questi gioiellini nel mio pc, ma missà che la scheda madre (AM2) mi castra

ma hai visto che prezzi, 289E per il 940. Un paio di settimane scenderanno, spero, basta aspettare.

Originariamente inviato da Yota79

Risultati buoni... questa CPU era quella che doveva uscire a suo tempo (un anno fa), avrebbero potuto quasi giocarsela a pari con intel.

Purtroppo ora come ora, se uno vuole passare a DDR3, passa al core I7 920 non c'e confronto, e sopratutto il prezzo è lo stesso.

Il prossimo passo per AMD è lottare alla pari con i Core I7 , o almeno anche se poco sotto combattere con i prezzi.

devi vedere il costo dell'intera piattaforma

[pierluigi86]

ma quando saranno disponibili queste bestioline?

[Matte_487]

iscritto!!!
Secondo me bisogna aspettare e valutarli con l'AM3

[Defragg]

Rieccoci speriamo bene per i 45nm di AMD, l'inizio promette una rimonta nei segmenti fondamentali.

[Soulman84]

Originariamente inviato da Matte_487

iscritto!!!
Secondo me bisogna aspettare e valutarli con l'AM3

di sicuro con am3 si abbasseranno i consumi(mi pare che sia già stato dichiarato che avranno TDP minore) e quindi oltre a consumare meno andranno anche un pò di più in oc(imho richiederanno anche un pelo meno di Volts ) senza contare che ci saranno pure le ddr3..spero che il memory controller vada bene anche con queste..tra l'altor nei bench postati su xtremesystems da quel coreano le ddr2 si cloccano alla grande e non sono per nulla limitate dal memory controller(mai viste ram sopra i 1200mhz su am2) così come il bus sale bene(il bus sopra i 300mhz non lo vedevo dal socket 939..utopia su am2 )..360mhz imho equivalgono come oc a 560mhz su 775,quindi mica male
cmq aspettiamo e vediamo..

@paolo.oliva..li devi scannare sti phII!!!

[Sallino]

Originariamente inviato da Megakirops

ma hai visto che prezzi, 289E per il 940. Un paio di settimane scenderanno, spero, basta aspettare.

Si ma tanto anche aspettando settimane dubito che esca un bios per la mia mobo... Non è uscito per i primi phenom... Che *alle... Q_Q

[BaRtUc]

265€ spedito
Vi faccio sapere quando arriva

[Defragg]

Capitano volevo segnalare un errore in prima pagina. Le cpu PhenomII X4 920 e 940BE hanno il link hypertransport funzionante a 1.8GHz (3.6GHz effettivi), e non 2GHz (4GHz effettivi) come riportato nel secondo post.

[capitan_crasy]

Prima di tutto ringrazio per i complimenti!
Per ora il prezzo giusto ( €.247 ) del Phenom2 940 si trova in germania:

Clicca qui...

Originariamente inviato da Defragg

Capitano volevo segnalare un errore in prima pagina. Le cpu PhenomII X4 920 e 940BE hanno il link hypertransport funzionante a 1.8GHz (3.6GHz effettivi), e non 2GHz (4GHz effettivi) come riportato nel secondo post.

grazie per la segnalazione e chiedo scusa per gli eventuali errori nelle prime pagine...

[Free Gordon]

Dall'analisi fatta da hwupgrade, che stavolta mi pare svolta abbastanza bene, si evince che Penryn ha un vantaggio di circa 200-220mhz su Phenom2 (applicazioni SSE4 a parte).

Ho visto test in cui però si nota che più l'applicazione è studiata per il multithread, più il Phenom guadagna...colmando quel gap di 200mhz (ad esempio Cave di LP è uno di questi casi, mappa CPU-intensive, con engine multithreaded studiato in partenza).

I consumi invece ora sono più vicini (facendo una media tra idle e load...), anche se c'è ancora un leggero vantaggio per Intel.

Imho cmq il Phenom ha un vcore default troppo elevato rispetto a Penryn, che lo aiuta in OC ma lo penalizza nei test sul consumo..

A 3ghz imho potevano tranquillamente settarlo a 1.28, 1.3v (di fabbrica).

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Free Gordon

Dall'analisi fatta da hwupgrade, che stavolta mi pare svolta abbastanza bene, si evince che Penryn ha un vantaggio di circa 200-220mhz su Phenom2 (applicazioni SSE4 a parte).

Ho visto test in cui però si nota che più l'applicazione è studiata per il multithread, più il Phenom guadagna...colmando quel gap di 200mhz (ad esempio Cave di LP è uno di questi casi, mappa CPU-intensive, con engine multithreaded studiato in partenza).

I consumi invece ora sono più vicini (facendo una media tra idle e load...), anche se c'è ancora un leggero vantaggio per Intel.

Imho cmq il Phenom ha un vcore default troppo elevato rispetto a Penryn, che lo aiuta in OC ma lo penalizza nei test sul consumo..

A 3ghz imho potevano tranquillamente settarlo a 1.28, 1.3v (di fabbrica).

essendo CPU derivanti dalla serie Opteron shanghai il Vcore e relativamente alto anche se paragonato al 65nm il Phenom2 a parità di clock consuma nettamente meno...

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da Free Gordon

Dall'analisi fatta da hwupgrade, che stavolta mi pare svolta abbastanza bene, si evince che Penryn ha un vantaggio di circa 200-220mhz su Phenom2 (applicazioni SSE4 a parte).

Ho visto test in cui però si nota che più l'applicazione è studiata per il multithread, più il Phenom guadagna...colmando quel gap di 200mhz (ad esempio Cave di LP è uno di questi casi, mappa CPU-intensive, con engine multithreaded studiato in partenza).

I consumi invece ora sono più vicini (facendo una media tra idle e load...), anche se c'è ancora un leggero vantaggio per Intel.

Imho cmq il Phenom ha un vcore default troppo elevato rispetto a Penryn, che lo aiuta in OC ma lo penalizza nei test sul consumo..

A 3ghz imho potevano tranquillamente settarlo a 1.28, 1.3v (di fabbrica).

Uno dei motivi anche per me perchè il Phenom II ha le prestazioni attuale è anche che i programma attuali sono siano ancora concepiti per bene sia per il K10 che per il Nehalem e non è da escludere che un programma pensato per il multicore come si deve magari il Phenom 2 940 batterebbe anche il Core 2 Quad Q9650.

[Athlon 64 3000+]

E' davvero strano che nei listini in italia i Phenom II non sono apparsi praticamente da nessuna parte.

[Yota79]

Originariamente inviato da viscm

Scusa , ma lo hai letto l'articolo su HW upgrade?

Come fai a dire che il prezzo è lo stesso,visto che si parla di 495€ per il Phenom 2 940 e di 755€ x l'I7 920.

Ora come ora come prestazioni/prezzo penso che i nuovi Phenom 2 siano la migliore scelta,anche se penso che entro poco Intel darà un bel taglio ai C2 rimescolando nuovamente le carte.

non voglio scatenare Flame, cmq io confrontavo core i7 920 e non 940... e il 920 si trova a 250 € circa in giro... prezzo teorico del 940 Phenom 2 che va meno...

Se uno deve rimanere su DDR2 potrebbe optare pure per il phenom , altrimenti ora come ora non c'e storia.

[Defragg]

Originariamente inviato da capitan_crasy

grazie per la segnalazione e chiedo scusa per gli eventuali errori nelle prime pagine...

Ma fa niente capita qualche errore dopo un lavoro così immenso

[Trokji]

Infatti secondo me se si occheranno molto ma molto bene (del tipo 5 ghz da daily a liquido o oltre, cioé oltre i valore dei QX intel) potrebbe anche convenire il cambio dal 775, mantenendo le ddr2.
Speriamo in questo step c2

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Scrambler77

Non è esatto...



Questo è esatto.

Io l'ho preso dall'articolo di HW.
Comunque a parte questo.... direi che a parità di clock, anche per come dici tu, l'Intel potrebbe valere il 6,3% in più per le prestazioni, o che il Phenom II costi il 6,3% in meno a parità di clock.
Mi sembra indubbio che quanto chiesto da Intel è spropositato...

Quello che penso, è che a Intel non basterà calari i prezzi per adeguarsi, perché se AMD alzerà il clock, insidierà la linea EE i cui prezzi Intel non li calerà mai... ragion per cui, che fa OC e non voglia acquistare un AMD ma nel complesso vuole una potenza comparabile tra OC e IPC del 940, o si compre un Extreme o va sul Nehalem.
Comunque un 3,2GHz ipotetico AMD corrisponderebbe a un 3GHz Core2 come un 3,4GHz ad un 3,2GHz.

Questo chiaramente riferito a frequenze stock, perché se andiamo in OC le cose cambiano in meglio per AMD. A fronte di un OC massimo dove il 940 è comunque migliore degli EE Intel, a cui comunque la notevole differenza di prezzo (oltre 4 volte il costo per un 940 tra QX9650 e QX9770), la linea non Extreme di Intel non può garantire certi OC ottenibili con il 940 (mi sembra chiaro che un EE si occhi più di uno normale)

Io in sintesi vedo, senza polemizzare sulla percentuale di IPC di differenza, che a parità di prezzo il clock stock proposto da AMD è sopperisce notevolmente alla differenza di IPC, portando comunque la soluzione AMD più conveniente.
In OC non c'è paragone tra un 940 e Core2 senza molti sbloccato...

Per eliminare la polemica del trovare sempre e comunque un qualche cosa storto nel Phenom... io dico questo:
Cosa avreste preferito? Un IPC del 5% superiore al Core2 ma un OC max di 4GHz (con sempre i fruscii "Intel si occa di più") o la situazione odierna? Ora si sentiranno sempre e comunque i fruscii "Intel ha un IPC superiore, con un procio vecchio di 1 anno, e bla bla bla...", ma personalmente, ed alla grande, preferisco la situazione odierna, unita al prezzo richiesto... 240€ è una cifra inferiore da quanto richiesto sia per il 9850 che per il 9950 appena usciti, perché ho la sicurezza e certezza che sarà molto facile sopperire al 6,3% di IPC con un +10% di OC...

[viscm]

Originariamente inviato da Yota79

non voglio scatenare Flame, cmq io confrontavo core i7 920 e non 940... e il 920 si trova a 250 € circa in giro... prezzo teorico del 940 Phenom 2 che va meno...

Se uno deve rimanere su DDR2 potrebbe optare pure per il phenom , altrimenti ora come ora non c'e storia.

Niente flame

E' logico che su ddr3 non ci sia storia , i nuovi Phenom non le supportano

Cmq i prezzi delle piattaforme che ti ho riportato nel mio precedente mex comprendevano :

AMD Dragon
costo totale: 495,00€
Phenom II X4 940 BE 250,00€
chipset AMD 790GX 150,00€
2x2 Gbytes DDR2-1066 95,00€


Intel Core i7
costo totale: 755,00€
Core i7 920 265,00€
chipset Intel X58 300,00€
3x2 Gbytes DDR3-1333 190,00€


E quindi comprendevano già il i7 920.
Anche se è vero che hanno voluto pompare un po i prezzi prendendo 6 gb di ddr3,quando ne potevano prendere 3 gb a 95€ circa.
Però il concetto non cambia , a parità di piattaforma il + piccolo degli I7 ti viene a costare dai dal 50% al 100% in + rispetto al Phenom 2 940.

[Trokji]

Beh sono curioso di vedere qualche test più approfondito in overclock