ADSL2+ # Tiscali # 12Mbit/1024K flat

[FraUz]

Ciao Scar Si', sono io.
Sto emigrando in quel di Roma e sentivo parlare bene di questa 12M. Sai bene che, piu' di Maya, mi preoccupa il routing europeo, K-play in particolare. Ho visto un tracert in questo 3d ma nn mi pare fosse da Roma. So bene che la mia condizione sara' particolare in virtu' della distanza dalla centrale, ma mi bastava sapere in linea di massima come arriva Tiscali "lassù".

[squiffy]

Ciao a tutti, son appena arrivato ma leggo questo thread ormai dalla sua nascita qualche lustro fa'

Io sono uno "sfortunato" possessore di fibra a milano che a seguito di trasloco è stato messo in purgatorio adsl 1.2 senza possibilità alcuna di risalire a 4 o 6mbit.

Con questi presupposti, ho deciso di fare il passo e passare a Tiscali, ma purtroppo dovrò pure regalare il canone a telecom per i prossimi 12 mesi, ho fatto oggi stesso richiesta di un nuovo filo nel muro, che passerò bello lucido di pacca a tiscali per la 12
ho già testato il nuovo numero (mentre me lo dettava al tel il 187!) e tiscali dice di supportare la 12

Quelli di fastweb mi dissero che il "vecchio" filo che era presente nell'appartamento (di circa 30 anni) era troppo logorato per supportare anche la 4, adesso la mia domanda principale è: con un filo nuovo di pacca non dovrei avere problemi a reggere la 6 e/o la 12... cosa ne pensate? Purtroppo con il porcaio fastweb di hag non ho accesso ai valori della linea ma considerate che sono nel pieno di un centro residenziale abbastanza "denso" e che la centralina telecom (se è quella che dico io) non è a più di 500m...

In attesa del bravo omino telecom e successiva sottoscrizione con tiscali, quale modem mi consigliate (da acquistare?)

io ho trovato questo qui

...e visto che c'e' sopra il marchietto "cisco" sembra prometter bene... cosa ne pensate?
ne avete altri da suggerirmi? per miei motivi "logistici" meglio se ne trovassi uno comprabile online.



Essendo la mia un'attivazione IN TOTO da zero vi terro' aggiornati sui tempi di attivazione di tutto il processo: da T.I. alla 12 attivta e funzionante, zona milano sud, sperando di essere utile anche a qualcuno...

...e per dovere di cronaca, è partita anche la raccomandata ai signori di FW per disdetta... pagavo da ormai 6 mesi 67 euri al mese per una 1.2!

[@FeDe@]

Originariamente inviato da squiffy

Ciao a tutti, son appena arrivato ma leggo questo thread ormai dalla sua nascita qualche lustro fa'

Io sono uno "sfortunato" possessore di fibra a milano che a seguito di trasloco è stato messo in purgatorio adsl 1.2 senza possibilità alcuna di risalire a 4 o 6mbit.

Con questi presupposti, ho deciso di fare il passo e passare a Tiscali, ma purtroppo dovrò pure regalare il canone a telecom per i prossimi 12 mesi, ho fatto oggi stesso richiesta di un nuovo filo nel muro, che passerò bello lucido di pacca a tiscali per la 12
ho già testato il nuovo numero (mentre me lo dettava al tel il 187!) e tiscali dice di supportare la 12

Quelli di fastweb mi dissero che il "vecchio" filo che era presente nell'appartamento (di circa 30 anni) era troppo logorato per supportare anche la 4, adesso la mia domanda principale è: con un filo nuovo di pacca non dovrei avere problemi a reggere la 6 e/o la 12... cosa ne pensate? Purtroppo con il porcaio fastweb di hag non ho accesso ai valori della linea ma considerate che sono nel pieno di un centro residenziale abbastanza "denso" e che la centralina telecom (se è quella che dico io) non è a più di 500m...

In attesa del bravo omino telecom e successiva sottoscrizione con tiscali, quale modem mi consigliate (da acquistare?)

io ho trovato questo qui

...e visto che c'e' sopra il marchietto "cisco" sembra prometter bene... cosa ne pensate?
ne avete altri da suggerirmi? per miei motivi "logistici" meglio se ne trovassi uno comprabile online.



Essendo la mia un'attivazione IN TOTO da zero vi terro' aggiornati sui tempi di attivazione di tutto il processo: da T.I. alla 12 attivta e funzionante, zona milano sud, sperando di essere utile anche a qualcuno...

...e per dovere di cronaca, è partita anche la raccomandata ai signori di FW per disdetta... pagavo da ormai 6 mesi 67 euri al mese per una 1.2!

12 mega nn dipende solo dalla qualità ma anche dalla distanza dalla centrale di zona e nn dalla "centralina".
Se vuoi controllare la tua centrale eccoti il link: http://www.scoutnoventa.it/upgrade/centrale.asp ciao

[squiffy]

... mi sembra vicino, direi 5-600 metri in linea d'aria, 1.1km via strada...

speriamo bene

[@FeDe@]

Originariamente inviato da squiffy

... mi sembra vicino, direi 5-600 metri in linea d'aria, 1.1km via strada...

speriamo bene

eheh in bocca al lupo!

[squiffy]

conosci qualche modem da consigliarmi? da comprare intendo..

[RomanoDeRoma]

Eccoci qui.

Come credo si capisca dal Nick, sono a Roma.

Ecco i miei valori, con una linea ADSL di MCLink a 1.5 Mb.

ADSL Line Status: SHOWTIME
ADSL Modulation: G.dmt
ADSL Annex Mode: ANNEX_A
ADSL Startup Attempts: 1
Elapsed Time: 15 days 19 hours 13 minutes 31 seconds

                    Downstream  Upstream
	
SNR Margin          24.3        23.0     dB
Line Attenuation    38.8        22.0     dB
Errored Seconds     1976        3	
Loss of Signal      0           0	
Loss of Frame       0           0	
CRC Errors          2882        5	
Data Rate           1504        608     kbps
Latency             INTERLEAVED	INTERLEAVED

Che ne dite... Posso passare alla 12 di Tiscali? Costa anche di meno di quanto pago ora...

La paura e' il rischio di "buco" per problemi vari, non me lo posso permettere, e ho voglia di rischiare solo se arrivo a 12. 6 Mb non sono abbastanza per cambiare.

[REPERGOGIAN]

per me non la reggi la 12 mega
24 db a 1280 sono pochi
e l'attenuazione è altina

ma losqualobianco ti dirà meglio

[RomanoDeRoma]

Originariamente inviato da REPERGOGIAN

ma losqualobianco ti dirà meglio

[Impaziente (chissa de che) Mode ON]
Squaloooooooo......

Mi piacerebbe sapere come si calcola la degradazione del margine al crescere del rate, anche ad occhio.

[@FeDe@]

Originariamente inviato da RomanoDeRoma

Eccoci qui.

Come credo si capisca dal Nick, sono a Roma.

Ecco i miei valori, con una linea ADSL di MCLink a 1.5 Mb.

ADSL Line Status: SHOWTIME
ADSL Modulation: G.dmt
ADSL Annex Mode: ANNEX_A
ADSL Startup Attempts: 1
Elapsed Time: 15 days 19 hours 13 minutes 31 seconds

                    Downstream  Upstream
	
SNR Margin          24.3        23.0     dB
Line Attenuation    38.8        22.0     dB
Errored Seconds     1976        3	
Loss of Signal      0           0	
Loss of Frame       0           0	
CRC Errors          2882        5	
Data Rate           1504        608     kbps
Latency             INTERLEAVED	INTERLEAVED

Che ne dite... Posso passare alla 12 di Tiscali? Costa anche di meno di quanto pago ora...

La paura e' il rischio di "buco" per problemi vari, non me lo posso permettere, e ho voglia di rischiare solo se arrivo a 12. 6 Mb non sono abbastanza per cambiare.

Anche secondo me nn la reggi assolutamente.... arrivi a 6 mega forse....4 di sicuro
Spero che tu sia in fast visti 2000 errori CRC...
Una domanda che nn c'entra nulla con il tuo problema, nell'offerta di tiscali dicono 640 in up, ma nn sarebbe più corretto dire 512? 640 in up dovrebbero corrispondere ad una portante di 800....

[losqualobianco]

Originariamente inviato da RomanoDeRoma

Eccoci qui.

Come credo si capisca dal Nick, sono a Roma.

Ecco i miei valori, con una linea ADSL di MCLink a 1.5 Mb.

ADSL Line Status: SHOWTIME
ADSL Modulation: G.dmt
ADSL Annex Mode: ANNEX_A
ADSL Startup Attempts: 1
Elapsed Time: 15 days 19 hours 13 minutes 31 seconds

                    Downstream  Upstream
	
SNR Margin          24.3        23.0     dB
Line Attenuation    38.8        22.0     dB
Errored Seconds     1976        3	
Loss of Signal      0           0	
Loss of Frame       0           0	
CRC Errors          2882        5	
Data Rate           1504        608     kbps
Latency             INTERLEAVED	INTERLEAVED

Che ne dite... Posso passare alla 12 di Tiscali? Costa anche di meno di quanto pago ora...

La paura e' il rischio di "buco" per problemi vari, non me lo posso permettere, e ho voglia di rischiare solo se arrivo a 12. 6 Mb non sono abbastanza per cambiare.

2 conti alla buona
Hai 38,8dB di attenuazione, io in adsl1 ne ho 35dB e sto a 1,8Km dalla centrale.
Tu dovresti stare a 2Km ed ad occhio potresti arrivare al max a 10Mbit/1M (di portante).
Evita il comodato di un modem adsl2, tanto vale utilizzarla con il modem adsl1 che hai (fino a 8M/1M).
Per gli errori sono abbastanza normali da quella distanza (gli ho sempre avuti anch'io, l'importante è che non siano fatti in 10 minuti ma siano gli errori di almeno una giornata di connessione).

Se stai con MCLink, tra poco dovrebbero fare anche loro l'offerta in adsl2/2+ (saranno probabilmente i primi dopo tiscali) e ora sono troppo curioso di vedere come va la loro 12M per consigliarti il passaggio a tiscali

[RomanoDeRoma]

I CRC error hanno insospettito tante volte pure me. Non so se sono o meno in modalita' FAST. Comunque sono distribuiti su 15 giorni di collegamento (come si vede da qualche riga sopra)

Sono in linea d'aria a circa 1Km dalla centrale, ma seguendo il probabile percorso dei fili arrivo a 1,7-1,8 .

Ora lavoro un po' sull'apparato dentro casa, credo di poter migliorare la situazione dei filtri e dei cavi, e anche togliere qualche disturbo.

Mi sapete dire dei valori buoni (da vedere con la 1.5Mb) che dovrei raggiungere per miglirorare abbastanza la mia linea da reggere i 12 Mb ?

Attendiamo MCLink allora, e vi faccio sicuramente sapere :-)

[RomanoDeRoma]

Forzando il protocollo G.Lite rispetto al G.dmt ottengo questi nuovi valori:

ADSL Line Status: SHOWTIME
ADSL Modulation: G.Lite
ADSL Annex Mode: ANNEX_A
ADSL Startup Attempts: 1
Elapsed Time: 0 days 0 hours 1 minutes 0 seconds

                    Downstream  Upstream
	
SNR Margin          20.3        24.0     dB
Line Attenuation    30.5        23.0     dB
Errored Seconds     0           3	
Loss of Signal      0           0	
Loss of Frame       0           0	
CRC Errors          0           0	
Data Rate           1504        608     kbps
Latency             INTERLEAVED	INTERLEAVED

Che dite, j'a famo?

Inoltre ho trovato delle opzioni che avevo sempre ignorato e che non so cosa vogliano dire, ovvero:
Enable Trellis
Wiring selection (Auto - Tip/Ring - A/A1)
Enable Bit Swapping
Ho fatto prove e non sembra cambiare praticamente niente... Voi che dite?

Ah, una cosa importate: grazie :-)

[losqualobianco]

Se stai sotto i 2Km e con un'attenuazione di 30dB la 12M (pieni) sono alla tua portata. (IMHO ovviamente)

Cerca di sistemare l'impianto di casa, io ho dovuto eliminare prolunghe e derivazioni a c4zzo (oltre a testare 1x1 tutti i filtri che avevo in casa).
Anche vecchi telefoni o fax possono creare brutti scherzi.

Con queste portanti 1dB di margine in download vale quasi un Mbit (in più o in meno).

Allora OK come MCLink darà la 12M (sarà cmq dopo l'estate) facci sapere.

[MaxRob]

perchè settando G.lite ottengo una portante a 3mega ma valori schifosi di margine? il modem che sfasa?

[sgabello]

Beh... ragazzi... finalmente esco dal tunnel.

Stamattina il telefono di casa non è andato per 5 minuti... quando è tornata la linea, ho provato ad attaccare il router... e sorpresa... si è connesso!

Almeno dal punto di vista Telecom dovrei essere a posto... riuscivo anche a navigare in qualche sito! Probabilmente deve ancora essere settato il tutto sulla rete Tiscali perchè di fatto non mi è ancora arrivata nessuna mail da Tiscali e anche il servizio automatizzato del 130 dice che la linea non è attiva.

Pero' ormai credo sia questione di 1 o 2 giorni.

Ah... ovviamente per ora la portante è a 6000 / 640

L'unico dubbio è sulla fattibilità della 12 mega! Credo che i miei valori non permettano di tenerla:
Attenuazione linea 23 3.5
Margine rumore 14 13

[losqualobianco]

Azz. quando telecom mi ha collegato (di venerdì) avevo subito la portante ma prima della comunicazione (telecom->tiscali) col cavolo che navigavo (non ero configurato e mi ero fatto un weekend senza adsl ).
Difficilmente manderanno la comunicazione entro domani, per la 12M dovrai aspettare la settimana prossima.

L'adsl2+ ti attiva la frequenza extra (oltre il MHz), tra quella e l'interleave (che irrobustisce la linea) dovresti poterci arrivare a 12M.
Cmq a prescindere dai 12M poco sfruttabili se non da buoni siti che hanno banda (ottimi quelli nella rete FW) oppure utilizzando programmi di multidownload, quello che conta è la portante di 1024 in up.

Se hai un buon router ad 8M/1M (con la tua linea) ci arrivi tranquillo anche in adsl1.
Purtroppo però non tutti i modem/router adsl1 riescono a salire a 1024K di portante in up.
Cmq prova a configurarti l'MTU a 1492 e l'RWIN a 360000 con tcp-optimizer

[sgabello]

Mi ha fatto strano pure a me riuscire a navigare fin da subito (solo su alcuni siti pero')... è evidente che cmq devono configurare qualcosa anche da parte loro.

Cmq ti confermo che la cosa che interessava di più a me, era avere l'up di 1MB... lavoro come web developer e quando da casa faccio dei lavoretti extra mi è comodissimo avere la possibilità di aggiornare in fretta pagine/immagini/database!
Se ci fosse stata una 6/2 Mb, avrei fatto quella

Cmq dici che magari riesco ad arrivare a 12? I valori li ho tirati giù con il Netgear DG834G. Stasera provo ad attaccare l'alcatel STP che fornisce una marea di informazioni (anche i valori sulle singole portanti).

Ah... dimenticavo... di default la 6 me l'hanno attivata in fast. Pingo MAYA in 9/10ms

bYe!

[losqualobianco]

Si la 6 e la 1,25M sono in adsl1 in fast ma la 12M ha un po' di interleave (va bene per scaricare e uppare ma è meno adatta per il net-gaming).

Sono curioso di vedere come ti funzionerà col netgear ma tieniti cmq pronto a forzarlo in adsl1 perchè IMHO modem/router che supportino bene l'adsl2 ce ne sono pochi in giro.

Io (dopo aver telefonato ad un amico) mi ero fatto dare user e password per navigare sulla rete interna, in pratica vedevo solo tiscali.it.
Strano che tu riesca a navigare fuori prima di essere configurato.
Prova a chiamarli per vedere se possono anticiparti la configurazione prima dell'arrivo della comunicazione telecom.

[sgabello]

Eh... la storia della "forzatura" in adsl1 mi preoccupa un po'... perchè di fatto nell'interfaccia di configurazione non mi pare ci siano opzione per la scelta dei protocolli. E per ora non sono neanche a conoscenza di una eventuale interfaccia telnet come sul vecchio STP (e li potevi fare l'iradiddddddioooo).

Vi tengo aggiornati!

Cmq non credo li chiamero... preferisco non forzare la mano (se non necessario) per evitare che mettendogli fretta mi sbaglino qualcosa

Il problema è per tutti Telecom. Passato quello scoglio non credo sia necessario rompere troppo...