Amplificatori, Sintoamplificatori, Diffusori e Subwoofer

[azi_muth]

Originariamente inviato da sgrinfia

No , il Km 1700 hanno un terriodale ben dimensionato , basta guardare le immagini su youtube , questo modello di finale di potenza a solo due canali stereo e pesa ben 12 chili e mezzo

Una piccola nota che non c'entra con la qualità dell'amplificatore.

E' un peso comune a quella tipologia di amplificatori ( gli yamaha pro hanno circa lo stesso peso) ma non è un riferimento assoluto tale da capire se il toroidale è dimensionato o no.

Per dire ho un amplificatore di soli 70 watt a/b con doppio trasformatore che pesa 17Kg. Ci sono finali ab da 200w che pesano 40 kg

Il peso inferiore dipende principalmente dalla dimensione inferiore dei dissipatori dovuto alla maggiore efficienza e da fatto che usano le ventole.
Anche questo incide nel costo...

[azi_muth]

Originariamente inviato da ferste

Stasera prima che arrivino le bestie di satana faccio una prova, peccato che abbia delle cuffie giocattolo, proverò da "cassa" desktop ma sarà dura.

E' divertente

Tranquillo ci sono video su youtube dove ingegneri del suono di 25 anni con tanto di laurea a Berkley e capacità di sentire fino a 20khz ( impossibile per chi sta negli anta) fallisce il test tra la versione compressa a 320Kbps e quella non compressa azzecca solo 4 su 6.

Quindi non demonizzerei la compressione sempre e comunque ed è da valutare anche quanto influisca sul proprio impianto e alla propria condizione uditiva il livello più basso a 128kpbs.

[HSH]

Originariamente inviato da azi_muth

E' divertente

Tranquillo ci sono video su youtube dove ingegneri del suono di 25 anni con tanto di laurea a Berkley e capacità di sentire fino a 20khz ( impossibile per chi sta negli anta) fallisce il test tra la versione compressa a 320Kbps e quella non compressa azzecca solo 4 su 6.

Quindi non demonizzerei la compressione sempre e comunque ed è da valutare anche quanto influisca sul proprio impianto e alla propria condizione uditiva il livello più basso a 128kpbs.

fighissima sta cosa, voglio provare asslutamente!

[sgrinfia]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

Sì, intendevo collegato alle pre-out di un sintoamplificatore multicanale per pilotare casse "difficili" che il sintoamplificatore da solo non riesce ad alimentare correttamente.

Certo si preferiscono amplificatori fanless ma come dice la recensione video che hai postato se danno fastidio le ventole queste si possono sostituire con ventole meno rumorose. E' ovvio poi che si sentono solo durante le pause.

dà quello che vedo dietro a il selettore della che permette di aumentare di non poco sensibilità di entrata, certo con un qualunque mixer ho un preamp di qualità e correntoso (guadagno)il problema non cè,poi vabbe se lo attacchi allo smartphone è un altro discorso .
poi sul pilotaggio dei diffusori poò pilotare di tutto visto che ha molta corrente , però nonscende ha 2 Ohm , quindi è omologato con minimo di 4 ohm.

Le ventole per uso casalingo ce chi le ha tolte ,ma in caso le sostiduirei anchio.

[sgrinfia]

Originariamente inviato da azi_muth

Una piccola nota che non c'entra con la qualità dell'amplificatore.

E' un peso comune a quella tipologia di amplificatori ( gli yamaha pro hanno circa lo stesso peso) ma non è un riferimento assoluto tale da capire se il toroidale è dimensionato o no.

Per dire ho un amplificatore di soli 70 watt a/b con doppio trasformatore che pesa 17Kg. Ci sono finali ab da 200w che pesano 40 kg

Il peso inferiore dipende principalmente dalla dimensione inferiore dei dissipatori dovuto alla maggiore efficienza e da fatto che usano le ventole.
Anche questo incide nel costo...

D'accordissimo .

[HSH]

OT Sgrinfia, nella punteggiatura lo spazio va DOPO la virgola, non prima
\fine OT e scusate

[azi_muth]

Originariamente inviato da ferste

Stasera prima che arrivino le bestie di satana faccio una prova, peccato che abbia delle cuffie giocattolo, proverò da "cassa" desktop ma sarà dura.

Originariamente inviato da HSH

fighissima sta cosa, voglio provare asslutamente!

Ne ho trovato uno ancora più sofisticato: ti fanno ascoltare 5 brani, per ogni brano ci sono tre versioni A X e B.
X è la traccia NON compressa che deve essere utilizzata per scovare tra A e B quella compressa.
Per evitare che la scelta sia casuale...il software chiede di fare come minimo 5 tentativi. Alla fine vi dice se siete in grado di distinguere tra brani compressi e brani che non lo sono e quindi se vi serve pagare il prezzo in più richiesto da un servizio streaming in abbonamento non compresso.

http://abx.digitalfeed.net/

[memory_man]

Originariamente inviato da azi_muth

Ne ho trovato uno ancora più sofisticato: ti fanno ascoltare 5 brani, per ogni brano ci sono tre versioni A X e B.
X è la traccia NON compressa che deve essere utilizzata per scovare tra A e B quella compressa.
Per evitare che la scelta sia casuale...il software chiede di fare come minimo 5 tentativi. Alla fine vi dice se siete in grado di distinguere tra brani compressi e brani che non lo sono e quindi se vi serve pagare il prezzo in più richiesto da un servizio streaming in abbonamento non compresso.

http://abx.digitalfeed.net/

Figo questo!!

(proprio ieri mi sono ascoltato un po' gli Azymuth, sempre un piacere!)

[azi_muth]

Il mio nick ha più una derivazione nautica...ma si li ricordo sono quelli della sigla di Mixer...

[memory_man]

Originariamente inviato da azi_muth

Il mio nick ha più una derivazione nautica...ma si li ricordo sono quelli della sigla di Mixer...

Immaginavo, era solo un collegamento
(sì, proprio quella di Mixer)

[matte91snake]

mi stavo chiedendo...
in ht, con il fatto che il subwoofer (attivo) si prende tutti i bassi diciamo da 80Hz in giù,
casse considerate poco sensibili tipo 85-86db possono essere pilotate da avr senza grossisimi muscoli in maniera decente? non dovendo erogare la corrente per le frequenze redirettate al sub

[DelusoDaTiscali]

Riguardo alla capacità di pilotaggio è da tenere d' occhio anche il punto più basso della curva di impedenza... se questa scende sotto i 4ohm meglio lasciar perdere...

...altrimenti la risposta è "dipende da cosa ti aspetti"...

...in una stanza piccola a volume moderato ok...

...il calcolo teorico del massimo SPL (volume) ottenibile a 100W ad 1 mt di distanza con il miglior amplificatore possibile è: sensibilità + 20, quindi 85+20 = 105 (casse da 85dB) contro 92+20=112 (casse da 92dB)...

[sacd]

Originariamente inviato da matte91snake

mi stavo chiedendo...
in ht, con il fatto che il subwoofer (attivo) si prende tutti i bassi diciamo da 80Hz in giù,

Non e` cosi, ogni canale ha tutto lo spettro sonoro anche sotto gli 80 Hz in origine; che poi gli amply hanno la funzione per cui con vari filtri ti dirottano le basse frequenze perché` hai casse con woofer piccoli e` un`altro discorso.

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da sacd

...ogni canale ha tutto lo spettro sonoro anche sotto gli 80 Hz in origine;...

I limiti di capacità di pilotaggio delle casse di cui si ragiona riguardano gli stadi finali di amplificazione, in particolare quelli delle casse frontali, ed eventualmente il reparto di alimentazione in relazione alla necessità di erogare a questi una adeguata corrente. Gli stadi finali del sintoamplificatore multicanale sono ovviamente "a valle" dei filtri di crossover, quindi - a seconda delle impostazioni di questi flitri e del bass management in generale - il segnale vi arriva con le frequenze al di sotto del valore di crossover assenti o comunque significativamente attenuate.

[azi_muth]

Originariamente inviato da matte91snake

mi stavo chiedendo...
in ht, con il fatto che il subwoofer (attivo) si prende tutti i bassi diciamo da 80Hz in giù,
casse considerate poco sensibili tipo 85-86db possono essere pilotate da avr senza grossisimi muscoli in maniera decente? non dovendo erogare la corrente per le frequenze redirettate al sub

Come diceva Deluso il carico dell'amplificatore dipende dalla curva dell'impedenza che varia continuamente a seconda della frequenza.
Minore è l'impedenza maggiore è il carico.
Non è sempre vero che l'impedenza minima di un diffusore sia raggiunta nelle basse frequenze.
Per esempio per queste monitor audio il maggiore carico per l'amplificatore (2,5 ohm) lo trovi circa 3,2Khz che è una frequenza alta.
Mentre come si puo' vedere il carico per l'amplificatore su frequenze più basse non sono particolarmente gravose.

In questo contesto usare un sub per "alleviare" il carico dell'amplificatore non avrebbe molto senso considerato le frequenze a cui opera di solito.



L'idea che si possa ascoltare a livelli più elevati con il sub dipende dal fatto che si possa ridurre la distorsione che aumenta con discesa in frequenza e l'aumento del livello sonoro come si puo' dedurre dal grafico della MOL
con l'ausilio di un diffusore specializzato.
Ma devi comunque avere un amplificatore in grado di pilotare adeguatamente i diffusori questo non cambia.

[azi_muth]

edited

[sgrinfia]

Questi simpatici personaggi,parlano della stessa mia accoppiata ampli -diffusori,istruttiva direi se non fosse che il primo scambia l'amplificatore km1700 classe H per un classe D.

https://www.youtube.com/watch?v=kj9aQsm7xVk

[DelusoDaTiscali]

Partiamo male, nel costruire il titolo hanno equivocato il significato della allocuzione "VS" (versus, cioè "contro") per cui il titolo suona "Magnat Transplus contro Behringer KM1700" che dovrebbe essere il contrario di ciò che volevano dire (credo che in inglese la abbreviazione esatta per "con", "insieme a", sia "w/" per "with").

[sgrinfia]

D'accordo,infatti ad un certo punto dice che i amplificatori professionali hanno una timbrica diversa dai cosi detti ampli Hi fi,questo può essre anche vero, infatti leggo di molte persone che li ritengono violenti , forse, comunque io usando connettori XRL bilanciati invece degli classici RCA il suono si ammorbidisce è risulta più pulito.
Comunque tornando alla recensione postata, sembra che Mauro hifi non sappia di cosa stia parlando,mentre il 22enne Enrico Rizzi Hi-Fi avendolo ...si.

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da sgrinfia

...usando connettori XRL bilanciati invece degli classici RCA il suono si ammorbidisce è risulta più pulito. ...

Ti dò una dritta: per quanto riguarda cavi, connettori, differenze bilanciato / sbilanciato e cose del genere lascia queste paranoie al mercato di fascia alta / altissima...

...se no si fa la fine di quei ciclisti che cambiano le viti in acciaio della bicicletta con viti in titanio per alleggerirla di 20 o 30 grammi...

...poi li voglio vedere quanti record battono grazie a quei 30 grammi in meno

Originariamente inviato da sgrinfia

...amplificatori professionali hanno una timbrica diversa ... violenti ...

Quando un amplificatore hi-fi ha una timbrica molto marcata è perché il costruttore lo imposta così (basta aggiungere o spostare un condensatore da 10 centesimi al punto giusto ed il suono diventa più "caldo" o più "brillante"...) insomma una specie di "firma" sonora per distinguersi dalla concorrenza...

...facile riscontrare che gli audiofili quando parlano di timbrica si riferiscono più spesso ad un marchio piuttosto che ad un un modello specifico...

...io credo che in campo professionale queste cose non si facciano tutto qui...

===

Con un prezzo contenuto ti sei fatto un impianto ben suonante, buona parte di questa "magia" è dovuta al risparmio in fatto di design, marketing, ai diversi "ricarichi" dei circuiti di distribuzione e, soprttutto, per quanto riguarda le casse, al risparmio su tutte le tecnologie ed accorgimenti tecnici necessari a ridurre l'ingombro...

...insomma niente di misterioso, il buon risultato non è affatto scontato ma in fondo non è poi così sorprendente...