Amplificatori, Sintoamplificatori, Diffusori e Subwoofer

[artesina]

Originariamente inviato da AleLinuxBSD

Cercherò di essere più chiaro, se con il tuo budget attuale riesci a prendere un amplificatore ed il subwoofer, alla fine ti ritroveresti:
con un'amplificatore che utilizza una frazione minimale delle sue potenzialità;
con basse frequenze migliori, dovute al subwoofer, ma tutto il resto sarebbe esattamente uguale, dato che i diffusori sarebbero gli stessi del sistema all-in-one.
Con quanto hai già speso per sistemi all-in-one avresti già potuto essere a metà dell'opera a quest'ora, certo si tratta di progetti a medio-termine, specie in presenza di budget limitati, ma non impossibili.
Nel tuoi 500 euro ci rientrano due casse ed un centrale indiana più un'amplificatore.
Insomma recuperando due casse dai sistemi precedenti arriveresti ad un 5.0.
Per il subwoofer sarebbe da attendere ...
Però il centrale è di circa 13 cm mentre tu hai a disposizione solo 10 cm ...

Andiamo per gradi, visto suggerimenti anche su altri forum (visto che c'è pure in corsa un cambio tv al plasma 3d)
Ora procederei con comprare il solo amplificatore e il tv che essendo un plasma panasonic 42vt20 che vedrtò da 2,3 metri (con sky e dtt dvd e qualche bluay) mi è stato consigliato di prendere un ampli con una sezione video decodifica (deinterlacciatore etc..) buono come il yamaha 6xx (non ricordo xx).
Visto che ci sei ti/vi chiedo anche se OT, un utilizzo 60-70% sky (con decoder vu+duo o dreambox800 hd se),20% dvd, 10% bluray ,5% giochi con l'attuale panasonic 37px70ea (hd e non full hd) avrei migliori risultati con il 42vt20plasma panasonic unito ad un buon decodificatore video? (tenete presente distanza di visione 2,3 metri e maggior dimensione del nuovo plasma che prima avevo preso 37" in quanto utilizzavo anche tv normale antenna).
Per il resto tronando alle casse..nesuno mi sa trovare un centrale anteriore decente da10 cm massimo di H ?
Grazieee
ciaoo
p.s:la mia intenzione era proprio quella di prendere prima l'ampli e forse visto che ci stavo il subvoofer visto che l'attuale non è autoalimentato e arrangiarmi per un anno e poi fare il passo finale il prossimo anno con tutte e 5 le casse, mal che vada se risulta bilanciato posso o usare volumi bassi o adattare i 3 anteriori al plasma vt20 più suvoofer.Ampli più 3 casse vado oltre il budget (forse anche con ampli + subvoofer se visto che mi regalanoil tv dando loro il mio pù il decoder attuale ipbox250) visto che devo comprare anche un decoder sat HD nuovo sperando che quelli che ho scritto siano validi...meglio di quello sky penso di si)

[AleLinuxBSD]

Originariamente inviato da artesina

un utilizzo 60-70% sky (con decoder vu+duo o dreambox800 hd se),20% dvd, 10% bluray ,5% giochi

Dato il tuo tipo di utilizzo, alla fine, ti conviene davvero pensare ad una configurazione 5.1?
In pratica ti "servirebbe" soltanto durante la visione di alcuni film in bluray e giochi, il resto è stereofonico, cioè per il 15 % del tempo.

Pare che alcuni, cambiando solo il centrale, riescano ad ottenere miglioramenti percettibili, a quel punto la spesa sarebbe contenuta ed il resto potresti risparmiarlo per avere un budget più grande e fare il cambio del resto dei componenti, più avanti.

[Nevyn84]

Originariamente inviato da AleLinuxBSD

A parità di prezzo ho sentito parlare molto bene delle:
Indiana Line Musa 205

il problema è che ho poco spazio dietro e a lato del diffusore sinistro e leggendo su vari forum un condotto reflex posteriore potrebbe non essere l'ideale

[vicomte]

Erm.. le Indiana Line son casse discrete per il loro prezzo (c'e' di meglio.. in casa kef per esempio).

Ma vanno precisate due cose:

-Non fate affidamento sulla sensitivity dichiarata: sono almeno 2db in meno (almeno sui modelli che ho provato io).

- Sono 4 ohm nominali, checche ne dicano.Non 4~8, l'8 e' messo li per far scena.

[Leatherscraps]

Originariamente inviato da Leatherscraps

ho bisogno di un vostro parere... chiedo ai più esperti e soprattutto a tecnology che conosce tutta la storia:


Ho attualmente tre alternative:

1)dei woofer kcs usati provenienti da un cinema, fate riferimento a questo sub http://www.kcsspeakers.com/pdfi/C-218-A.pdf

penso che i woofer siano quelli.. mi sembrano un po "datati" come fabbricazione o è un impressione sbagliata? Come caratteristiche non sono male anzi, se sono certificati thx saranno sicuramente ottimi. Non sono riuscito a trovare il grafico feq/spl.spesa 650€-700€ compreso cabinet da costruire.


2) RCF L18p400 viene fuori più o meno 850€ con costruzione inclusa


3) PSSO sub-2180 http://cms.omnitronic.de/index.php?o...gtree=A8600320
Prezzo occasione 900€ l'unico sub già fatto e non da costruire dei 3. Qui però ho diverse incertezze dato dal fatto che:

1) mi sembra più ingombrante del solito (circa 10cm in profondità e in larghezza rispetto ai progetti che ho trovato per 2x18'') anche se come altezza ci siamo;
2) la rifinitura non è che mi faccia impazzire per tenerlo in una casa e il peso 93 kg è scomodo! .. come faccio a portarlo nella mia saletta attuale che è su per le scale??
3) Caricamento a tromba: leggendo qua e la ho notato che i caricamenti a tromba hanno bisogno di tot metri per espandersi adeguatamente (cosa che forse ho nella depandance ma non nella saletta credo), inoltre fanno guadagnare db ma perdere in estensione di freq.. mi sembra di aver capito che non sono adatti all'ht.
4) Mi spventano un po i decibel che si raggiungono 138.. non è che qualcuno mi denuncia per perdita di udito? non stiamo andando un po troppo in alto con i db per una stanza di 40mq?
5) non vorrei sacrificare la qualità a favore di una eccessiva pressione che forse non potrò utilizzare..



Detto ciò sono molto indeciso.. e forse propenso per il sistema RCF..
Voi che mi consigliate?

Allora, visto il budget limitato, e considerando che con i 2 rcf + ampli spendevo 1500€, forse sto optando per i KCS che tutto compreso costruzione e woofer , essendo usati, mi viene 650€.

a cui bisogna aggiungere 530€ di ampli synq digit 1k0, che forse ho trovato però in germania su ebay a 300€ circa.. quasi quasi lo ordino li..


questi i parametri dei woofer KCS:

Diametro 18"
Qts 0.30
Qes 0.36
Qms 1.75
Fs 31.50
Re 5.30
Ls 1.55 mH
Lp 2.85 mH
Rp 3.70
Vas 255 litri
Cms 0.130 mm/N
Mms 200 gr
B x L 23.8 T/m
Xmax +/- 8mm
Xmec +/- 15mm
Pmax rms 800W
Sens 95 dB/1W/1m


avete consigli da darmi?? che ne dite??

[artesina]

Originariamente inviato da Dardo Xp

Se ti posso consigliare, io all'Onkyo 508 ho abbinato delle indiana line nota 240 ( http://www.indianaline.it/nota-240/1955 ), sono hi-fi entry level ma se come hai detto neanche ci ascolti musica, per film e giochi il passo avanti rispetto ai cubetti o al tuo vecchio impianto è abissale. Anche io come AleLinux ti consiglio di non partire col sub ma di prendere invece la coppia frontale inizialmente per poi comporre mano mano l'impianto lasciando il woofer come ultima cosa. Un problema potrebbe essere che la cassa centrale prende 130 mm di altezza ma magari puoi ovviare al problema in qualche modo.
P.S. Imho per quello che vuoi farci il 308 va piu che bene

Per le casse forse qualcosa riesco ad ovviare e allora quello che mi dici andrebbe bene.
Mi è stato consigliato l'ampli yamaha RX-v667 perchè ha una chipset video valido a cui poter fare il deinterlacciamento ed eventuale upscaling visto che prendo il plasma 42vt20 panasonic e che mi dicono abbia problemi di elettronica (sdoppiamento righe etc,,) consegnali non hd per cui anche con sky tranne i canali hd, ma con dvd e con tutto il dtt (vedi partite di calcio, tennis o F1 o motogp), è vero? ha senso spendere 500-600 € per un decoder audio anche se ottimo decoder video viste le mie esegenze?
60-70%(o più) sky (per ora sd,non ho il de3coder ma abreve vu+duo che è hd anche se interklacciato)-7% DTT-5% bluray-10-20% dvd,5%(ma adesso molto id più visto il pc nuovo) giochi simulatori F1 o di volo..
Che ne pensate? ha senso?
qualcuno mi ha consigliato di prendere il modello non 3d 42v20 che ha meno problemi intrasmissioni 2d ma visto il dvd avatar in regalo (si fa per dire) e i giochi in 3d anche di F1 2010 pensavo di prendere quello 3d.Che ne pensate?
-.------
per le casse Indian line, la serie ego, potrebbe andar bene lo stesso per me?(a cui abbinerei il "BASSO 830")..in poche parole 4 casse ego sat, 1 ego center, 1 "BASSO 830".
Che ne dite? come linea sicuramente costerà meno ma per prendere un qualcosa che non abbia senso in caso di film 3d o bluray normali...piuttosto vado all acquisto in 2 anni

[foxmolder5]

Ciao a tutti

ho assemblato uno stereo per l'ascolto di vinili. Attualmente ho due casse samsui (di un vecchio stereo) molto ingombranti e le vorrei sostituire con qualcosa di più piccolo.
Le nuove casse dovrebbero essere due massimo, avere sicuramente una buona qualità e non eccessiva potenza perchè tanto le utilizzerò solo per ascoltare musica in camera (4x4 metri).
Per quanto riguarda la dimensione potrei propendere o per quelle a torre o per quelle "tradizionali" con altezza massima di 40cm.
Per la potenza, avendo camera piccola non penso che sia necessario andare oltre i 50watt ma vorrei consigli in merito perchè non sono un esperto.
Sapete consigliarmi delle casse che rispettino tali specifiche?
Vi ringrazio

Ciao

[vicomte]

Le casse non hanno potenza.. tuttalpiu' hanno un valore di potenza sopportata.

La potenza vera e propria la da l'amplificatore che tu non hai citato.

Ed e' impossibile consigliare delle case senza sapere a cosa saranno abbinate

[foxmolder5]

Originariamente inviato da vicomte

Le casse non hanno potenza.. tuttalpiu' hanno un valore di potenza sopportata.

La potenza vera e propria la da l'amplificatore che tu non hai citato.

Ed e' impossibile consigliare delle case senza sapere a cosa saranno abbinate

scusami per le incorrettezze.
Attualmente l'amplificatore è un vecchio sansui AU-2900 ma in futuro (qualche anno) lo cambierò con uno più moderno (ancora da decidere).
Spero che questo possa esservi utile.
Grazie

[vicomte]

Mi serve saper anche qual'e' il budget (e anche la sorgente non guasterebbe).

Comuqnue sia non conosco l'amplificatore in questione, e oltretutto lo vuoi cambiare, quindi sarebbe ottimale se avessi gia una mezza idea di cosa andrai a prendere.

Tra l'altro che intendi per casse tradizionali? perche' e ti vanno bene le torri da pavimento quelle altre devono essere massimo 40 cm?
Da scaffale intendi?

[foxmolder5]

Originariamente inviato da vicomte

Mi serve saper anche qual'e' il budget (e anche la sorgente non guasterebbe).

Comuqnue sia non conosco l'amplificatore in questione, e oltretutto lo vuoi cambiare, quindi sarebbe ottimale se avessi gia una mezza idea di cosa andrai a prendere.

Tra l'altro che intendi per casse tradizionali? perche' e ti vanno bene le torri da pavimento quelle altre devono essere massimo 40 cm?
Da scaffale intendi?

ok.
allora il budget per le casse può essere di 200€ max 250€.
Possono essere a torre (quindi alte e strette) oppure molto basse (max 40cm) e larghe, no vie di mezzo. Dico questo perchè altrimenti non saprei dove posizionarle.
Per l'ampli, ora non ho proprio in mente cosa comprerei anche perchè non mi sono informato in merito.
L'ampli, come ho scritto, sarà utilizzato in accoppiata al giradischi, al max lo collego al pc per ascoltare musica, ma sarà veramente rara questa seconda possibilità.
Sapresti comunque darmi qualche indicazione oppure info troppo generiche?
Ti ringrazio lo stesso

[vicomte]

Piu' che altro e' impossibile con queste informzioni trovar ele casse ad hoc.

In ogni modo con quel budget non c'e' nemmeno molto spazio di manovra se vogliamo rimanere in ambito simil hi-fi: potresti provare a dare un occhiata in casa Kef (ad esempio le iq10 o le c3).

Meglio ancora, se aggiungi unc entinaio di euro sarebbero le iQ 30 (se ti interessa ti dico in privato dopve prenderle a 350 euro la coppia spedizione compresa).

Pero' fossi in te farei comunque un giro di ascolti.

[Dardo Xp]

Originariamente inviato da artesina

Per le casse forse qualcosa riesco ad ovviare e allora quello che mi dici andrebbe bene.
Mi è stato consigliato l'ampli yamaha RX-v667 perchè ha una chipset video valido a cui poter fare il deinterlacciamento ed eventuale upscaling visto che prendo il plasma 42vt20 panasonic e che mi dicono abbia problemi di elettronica (sdoppiamento righe etc,,) consegnali non hd per cui anche con sky tranne i canali hd, ma con dvd e con tutto il dtt (vedi partite di calcio, tennis o F1 o motogp), è vero? ha senso spendere 500-600 € per un decoder audio anche se ottimo decoder video viste le mie esegenze?
60-70%(o più) sky (per ora sd,non ho il de3coder ma abreve vu+duo che è hd anche se interklacciato)-7% DTT-5% bluray-10-20% dvd,5%(ma adesso molto id più visto il pc nuovo) giochi simulatori F1 o di volo..
Che ne pensate? ha senso?
qualcuno mi ha consigliato di prendere il modello non 3d 42v20 che ha meno problemi intrasmissioni 2d ma visto il dvd avatar in regalo (si fa per dire) e i giochi in 3d anche di F1 2010 pensavo di prendere quello 3d.Che ne pensate?
-.------
per le casse Indian line, la serie ego, potrebbe andar bene lo stesso per me?(a cui abbinerei il "BASSO 830")..in poche parole 4 casse ego sat, 1 ego center, 1 "BASSO 830".
Che ne dite? come linea sicuramente costerà meno ma per prendere un qualcosa che non abbia senso in caso di film 3d o bluray normali...piuttosto vado all acquisto in 2 anni

Non ti so dire perche non conosco bene nè il tv nè il sintoampli che vuoi prendere e quindi non ti so dire i miglioramenti effettivi che avresti. Per quanto riguarda i diffusori invece, per quello che devi farci anche la serie ego va bene, sei cmq su un altro pianeta rispetto ai cubetti

[alfredo.baiano]

Buongiorno a tutti, avrei una curiosità più che un problema da esporvi e sarei molto grato a chiunque riuscisse a spiegarmi perchè nonostante ho un impianto (credo decente) onkyo 508 abbinato a delle casse Harman Kardon 5.1 da 100w! (modello a 3 vie) con sub da 200W! collegato ad un Philiphs 42" serie 7000 led, HO DIFFICOLTA' AD ASCOLTARE IL PARLATO DI QUALSIASI FILM IN MODALITA' DOLBY DIGITAL, DTS, TRUE HD INSOMMA QUELLI CHE GENERALMENTE SI USANO PER LA VISIONE DEI DVD O BD.
Le ho provate tutte, ma purtroppo l'effetto surround prevarica sempre i dialoghi nei film costringendomi a continui cambi di volume con il telecomando, altrimenti mi crolla l'intonaco della stanza dalla parete! :-) ma vi pare possibile? che con tutta questa tecnologia "moderna" per ascoltare i dialoghi in un film devo fare ciò, senza contare che un qualsiasi televisore stereo non lo puoi alzare al massimo che le voci tanto che sono forti ti stordiscono!? aiutatemi a comprendere, ve ne prego.

[Dardo Xp]

Hai fatto la calibrazione automatica audissey con il microfono in dotazione al 508? In ogni caso prova ad entrare nel menu dell'amplificatore e vai su level calibration, li troverai i comandi manuali per impostare i volumi degli speaker: alza il centrale e abbassa gli altri

[alfredo.baiano]

Originariamente inviato da Dardo Xp

Hai fatto la calibrazione automatica audissey con il microfono in dotazione al 508? In ogni caso prova ad entrare nel menu dell'amplificatore e vai su level calibration, li troverai i comandi manuali per impostare i volumi degli speaker: alza il centrale e abbassa gli altri

Ottima idea la seconda, non ci avevo pensato! io per ora avevo provato ad alzare solo l'audio del canale centrale ma comunque non più di tanto, perchè altrimenti di pari passi oltre il parlato aumentava anche il suono facendo troppo casino, ma pensandoci bene hai proprio ragione devo anche abbassare gli altri, grazie appena posso provo e ti faccio sapere.
Per la calibrazione invece non saprei proprio come fare, ho notato che dalla confezione è uscito una specie di microfono ma non so come funziona

[Dardo Xp]

E' facilissimo, basta che colleghi il microfono in dotazione all'ampli e subito ti apparirà il menu di configurazione: ti verrà chiesto quindi di posizionare il mic nel punto di ascolto in cui ti trovi (ed in altri 2 opzionali) e tutto (distanza dei diffusori , posizioni etcetc) verrà calibrato in modo automatico. Dopo aver fatto ciò, se ancora c'è qualcosa che non va, potrai cmq regolare tutti i settaggi manualmente tra cui anche lo speaker level.

[foxmolder5]

Originariamente inviato da vicomte

Piu' che altro e' impossibile con queste informzioni trovar ele casse ad hoc.

In ogni modo con quel budget non c'e' nemmeno molto spazio di manovra se vogliamo rimanere in ambito simil hi-fi: potresti provare a dare un occhiata in casa Kef (ad esempio le iq10 o le c3).

Meglio ancora, se aggiungi unc entinaio di euro sarebbero le iQ 30 (se ti interessa ti dico in privato dopve prenderle a 350 euro la coppia spedizione compresa).

Pero' fossi in te farei comunque un giro di ascolti.

Non sono un esperto quindi onestamente non riesco a capire le differenze tra i due modelli di iq (a parte alcune leggere differenze in sensibilità e range di frequenza ed i 2 kg di differenza che immagino sia data anche dal legno di cui conosco l'apporto in fattore di acustica).
una domanda, nel caso di entrambe le coppie di casse il valore di "Amplifier Requirement", significa che l'amplificatore deve avere quella potenza in uscita altrimenti le casse non funzionano?

[vicomte]

Si e no.

Il prmo valore e' l'erogazione minima che serve per pilotare le casse o maniera corretta.
Il secondo valore e' la potenza rms, vale a dire la potenza massima che quel diffusore puo' erogare senza clipping,distorsione o peggio passare a miglior vita.
Potremmo definirla come la potenza reale del diffusore.

Per semplificarti la vita: se un diffusore e' dato per 30 ~ 150, un amplificatore da 50w in su ma meno di 100 sara' perfetto per non correre rischi di sorta.
(Considera comunque che e' piu facile rompere le casse con amplificatori troppo poco potenti che troppo potenti).

[Piccola nota: Alcune case usano i valori in modo diverso, mettendo come secondo valore non la potenza rms ma quella di picco.
In questo caso pero' indicano la potrnza rms tra le specifiche ella cassa).

[AleLinuxBSD]

Originariamente inviato da vicomte

(Considera comunque che e' piu facile rompere le casse con amplificatori troppo poco potenti che troppo potenti).

In che senso?
Leggevo che molti usano amplificatori di classe T, che presentano valori inferiori alla potenza minima richiesta da molte modelli di casse, senza problemi.
Oppure, magari, sarebbe qualcosa che può accadere impostando un volume alto e magari non avendo suffiicente potenza, si verificherebbe un simile problema?

Domande che differenza c'è in termini di efficienza energetica tra un amplificatore in classe a/b rispetto ad un d?