Windows 11 su PC non supportato: possibile, ma bisogna accettarne i rischi

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Saturn

Noooooooo............anche qui finiamo a parlare di green pass !

É una persecuzione, un'ossessione !!!

Ah bè ormai questo forum è diventato greenpassupgrade e cryptoupgrade, di hwupgrade è rimasto solo il nome

[StylezZz`]

Originariamente inviato da silvanotrevi

questo succede quando si vogliono discriminare persone di serie A e persone di serie B. Lo ha fatto Microsoft con Windows 11, lo ha fatto il governo col green pass. Lo fecero in passato i regimi autoritari...la storia si ripete, i leaders comandano e le masse obbediscono e si adeguano oppure si arrangiano e soccombono

In questo caso PC di serie A e di serie B

diTtaTurA iNfOrmAticA.

[Emin001]

Originariamente inviato da the_joe

Dai, questa volta Microsoft la sta facendo fuori dal vaso e in quantità abbondante, per cui si troverà costretta a rendere i requisiti solo "consigliati" e non "obbligatori"

Originariamente inviato da ninja750

invece adesso per un passaggio poco più che cosmetico si tagliano fuori il 50% o più del parco PC.

Originariamente inviato da Shiryu

Spero che questi tornino (ancora) sui propri passi e allarghino ulteriormente il parco delle cpu compatibili.

Credo proprio di no, c'è un motivo. Dopo tanto cercare ho trovato il perché:

"Poiché usa il controllo di esecuzione basato su modalità, HVCI funziona meglio con le CPU Intel Kaby Lake o AMD Zen 2 e versioni più nuove. I processori senza MBEC si basano su un'emulazione di questa funzionalità, denominata modalitàutente con restrizioni, che ha un impatto maggiore sulle prestazioni."


Scritto qui: https://docs.microsoft.com/it-it/win...code-integrity
e ribadito qui: https://www.techrepublic.com/article...ce=twitterCard


Interessante capire adesso che impatto ha sulle prestazioni.

[Shiryu]

Originariamente inviato da Emin001

Credo proprio di no, c'è un motivo. Dopo tanto cercare ho trovato il perché:

"Poiché usa il controllo di esecuzione basato su modalità, HVCI funziona meglio con le CPU Intel Kaby Lake o AMD Zen 2 e versioni più nuove. I processori senza MBEC si basano su un'emulazione di questa funzionalità, denominata modalitàutente con restrizioni, che ha un impatto maggiore sulle prestazioni."


Scritto qui: https://docs.microsoft.com/it-it/win...code-integrity
e ribadito qui: https://www.techrepublic.com/article...ce=twitterCard

Mi risulta che il mio i5-7500 sia un Kaby Lake,così come le altre cpu di settima generazione https://en.wikipedia.org/wiki/Kaby_Lake

[Pkarer]

Io ho un I7-7700K che va da dio (le famiglie successive dei processori Intel hanno avuto ben pochi incrementi di prestazioni... ancora con i 14nm !!). Per ciò che riguarda la grafica ho una NVIDIA GFX che va benissimo. Avendo disattivato la scheda grafica del processore è facile overclokkarlo 4.7GHz senza scaldarlo troppo. Non mi passa nemmeno per la testa di cambiare hardware !! Inoltre:

1- il supporto a W10 è garantito fino al 2025. Per un nuovo PC se ne riparlerà fra quattro anni.
2- Aggiornato Google Crome il problema della sicurezza su internet è risolto e di Edge non ne voglio sapere :-)
3- Tutto il software che utilizzo no mi richiede affatto W11.

Vedrete che se vorranno vendere W11 dovranno cambiare idea e ridurre le richieste hardware. Ma a chi stanno facendo un piacere? ... a Intel? :-) :-) ..Ridicoli.

[matsnake86]

Ma sticavoli di quello che impongono loro.
Statevene con win 10 e quando cambierete il pc sarà sicuramente compatibile con win 11.

Altrimenti mettetevi su una distro linux e sfruttate il vostro hardware liberamente senza imposizioni di tpm o secure boot.

[Emin001]

Qualche Kaby Lake lo hanno inserito https://www.hwupgrade.it/news/sistem...ia_100155.html

Comunque ti confermo che a pagina 50 del primo datasheet si parla della funzionalità https://www.intel.com/content/www/us...resources.html

[PCFed]

Fortunatamente il mio PC è totalmente compatibile con Windows 11, anzi l'hardware va ben oltre i requisiti minimi richiesti e non è recentissimo visto che è basato su motherboard con chip intel Z390 e processore intel core i9 9900K

Comunque, contrariamente a quanto leggo in alcuni commenti, Windows 11 non è semplicemente un restyling estetico di Windows 10, non è neanche portatore di nuove features a parte la novità di supportare l'esecuzione di App(lications) Android (ma c'era da aspettarselo visto che Android è basato su Linux ...)

Microsoft questa volta ha puntato moltissimo sulla sicurezza informatica e secondo me per la sicurezza informatica è quasi d'obbligo mettere dei paletti proprio come si suol dire "la sicurezza non è mai troppa)

Di fatto i requisiti hardware richiesti oggettivamente non sono di per sé eccessivi e se non fosse per la richiesta di alcune features hardware riguardanti appunto la sicurezza persino computer di 7/8 anni fa sarebbero in grado di far eseguire egregiamente Windows 11

Alla luce di ciò si riesce a comprendere pienamente come mai anche in PC recenti che non soddisfano i requisiti minimi sarà possibile installare Windows 11 ...

[monster.fx]

Il mio i7 Sandy@4.3 è ben lontano dall'essere compatibile... Ma ad oggi nessun problema, ne è realmente necessario un cambio se non per garantire il supporto a nuovo HW(PCI Ex 4.0, nvme,usb 3.2,...). Non faccio grafica o elaborazioni di chissà che livello, attendere 20sec. In più non fa la differenza, lato gaming avrei un boost(a parità di VGA) del 20/25% ... Che su frame rate sotto i 60 sono una manciata, oltre i 100 diventano pure inutili.

Detto questo il messaggio di MS mi sembra chiaro.
Si sta accettando la possibilità che in futuro per chi non è pienamente compatibile, non verranno più elargiti aggiornamenti. Come per W10 2004 che il supporto a breve cesserà,nello stesso modo MS ad un certo punto terminerà il supporto per W11 senza TPM 2.0(che sicuramente avrà un nome specifico della release).
Per cui oggi ti faccio installare W11, te lo faccio provare,annussare, poi ti dirò "mio caro ora devi NECESSARIAMENTE cambiare HW,non posso fornirti supporto,se vuoi avere la miglior sicurezza".
Io mi accodo a chi pensa che stroncare cpu di 7th gen,ma anche 6th sia una stupidaggine.

[hhhhg]

Svelgen: e senza aggiornamenti di sicurezza come fai?
Io ho ryzen 5 1400 e i5-3230m su un altro pc (entrambi ora hanno windows 10), entrambi cpu non sono supportati in windows 11 ..

E per quanto riguarda il TPM 2.0 si può abilitare nel bios del ryzen ,c'è il fTPM sulla scheda madre asrock b450 pro 4. Non serve per forza il "tpm chip" da comprare a parte (e c'è l'header sulla scheda madre) . E c'è anche il secure boot ,si può abilitare dal bios. La scheda madre e il cpu sono del 2019.

Questo per l'amd recente, me per l'intel i5-3230m è in un notebook del 2013 e ho trovato il secure boot da abilitare nel bios ,ma il tpm non c'è proprio.
Che faremo tra 4 anni quando Win 10 non avrà più gli aggiornamenti di sicurezza ?

[emanuele83]

Originariamente inviato da monster.fx

Il mio i7 Sandy@4.3 è ben lontano dall'essere compatibile... Ma ad oggi nessun problema, ne è realmente necessario un cambio se non per garantire il supporto a nuovo HW(PCI Ex 4.0, nvme,usb 3.2,...). Non faccio grafica o elaborazioni di chissà che livello, attendere 20sec. In più non fa la differenza, lato gaming avrei un boost(a parità di VGA) del 20/25% ... Che su frame rate sotto i 60 sono una manciata, oltre i 100 diventano pure inutili.

Detto questo il messaggio di MS mi sembra chiaro.
Si sta accettando la possibilità che in futuro per chi non è pienamente compatibile, non verranno più elargiti aggiornamenti. Come per W10 2004 che il supporto a breve cesserà,nello stesso modo MS ad un certo punto terminerà il supporto per W11 senza TPM 2.0(che sicuramente avrà un nome specifico della release).
Per cui oggi ti faccio installare W11, te lo faccio provare,annussare, poi ti dirò "mio caro ora devi NECESSARIAMENTE cambiare HW,non posso fornirti supporto,se vuoi avere la miglior sicurezza".
Io mi accodo a chi pensa che stroncare cpu di 7th gen,ma anche 6th sia una stupidaggine.

Vero. il punto è che win 10 gira benissimo su roba vecchia di 15 anni (ad esempio il mio Q6600 vintage). Assurdo pensare di imporre requisiti HW del genere quando c'è penuria di chip (parole di intel che ritorneranno a regime nel 2023, ammesso cheprima non ci scappi una guerra cuscinetto tra USA e China per far diventare i superricchi ancorra più ricchi).

[matsnake86]

Originariamente inviato da hhhhg

Che faremo tra 4 anni quando Win 10 non avrà più gli aggiornamenti di sicurezza ?

3 scelte:

- ti tieni win 10 non aggiornato;
- cambi pc;
- passi ad una distro linux.

[LL1]

Originariamente inviato da emanuele83

intendevate forse guanti bianchi? Perchè quelli gialli sono quelli usati per sturare il cesso.

In effetti il tuo È un PC del '15-'18, lo hai comprato nel '17.

a_ri_

Originariamente inviato da Emin001

...c'è un motivo. Dopo tanto cercare ho trovato il perché...

se tu me lo avessi chiesto, ti avrei agevolato la ricerca :
1, 2, 3 etc!

Ora voglio anch'io il mio nickname fare bella mostra in un articolo

[calabar]

Originariamente inviato da Pkarer;

La solita pagliacciata...

Considera che:
1) È meno di quanto mi aspettassi: con Windows 8 il cui supporto termina nel 2023, mi sarei aspettato almeno il 2026 per Windows 10.
2) Se la falla è a livello di sistema, ci fai poco con la protezione del browser. Che oltretutto possono decidere di smettere di aggiornare anche in anticipo rispetto alla fine del supporto, come successo con Vista.
3) Oggi no, certo, in futuro chissà.

Originariamente inviato da PCFed;

l'hardware va ben oltre i requisiti minimi richiesti e non è recentissimo visto che è basato su motherboard con chip intel Z390 e processore intel core i9 9900K

Se per te non è recente un 9900k...

Originariamente inviato da PCFed;

Alla luce di ciò si riesce a comprendere pienamente come mai anche in PC recenti che non soddisfano i requisiti minimi sarà possibile installare Windows 11 ...

Certo che è chiaro:
- tagliare il supporto ad una montagna di hardware vecchio, risparmiando sul supporto.
- cercare di fare quel che non sono riusciti a fare dai tempi in cui si parlava di "palladium", ossia imporre un hardware "trusted".
- manovra psicologica per rendere Win11 voluto e desiderato (non da me, quello che già hanno tagliato sulla personalizzazione è una follia, ma è evidente che questa è la strada che vogliono percorrere per il futuro)

Di certo la sicurezza NON è il motivo, anche perchè mi chiedo come possa esserlo se l'alternativa è rimanere con un sistema più vecchio e quindi intrinsecamente meno sicuro o persino spingere a rimanerci oltre il suo supporto (dato che il nuovo non puoi installarlo) come succederà per tanti utenti che non hanno intenzione di cambiare un computer perfettamente funzionante solo perchè non riescono ad installare l'ultima versione di Windows.

[LL1]

Originariamente inviato da Pkarer

Io ho un I7-7700K che va da dio (le famiglie successive dei processori Intel hanno avuto ben pochi incrementi di prestazioni... ancora con i 14nm !!).

questo è l'errore di fondo:
vedere la differenza tra CPU di generazioni diverse ridotta alle mere prestazioni (2/3/4%, su questo hai ragione).
Peccato che la realtà sia più profonda (pur a parità di guadagno prestazionale come da te indicato).

Immagino faccia alterare ma è cosi':
per l'MBEC, per dire (usa Google per rintracciarne il significato), la 7° generazione Intel la possedeva solo in versione pre_finale (troverò poi il tweet di un super_boss intel che lo dichiara espressamente ad un super_boss MS)

[LL1]

trovato e mi correggo:
si riferiva in realtà al TPM 2.0 ma questo, in via estensiva per quanto meno noto, si estende anche ad altri aspetti (come appunto l'MBEC dove in prima battuta la MS stessa dava nelle sue slide la generazione Kabylake come etc):
il super_boss di MS credeva che...e invece apprende (di fatto il senso è questo)...

[baruk]

Originariamente inviato da vittorio130881

perhcè le aziende stanno pensando a win 11 hahahah
ninja ma dove vivi? hanno fatto il passaggio a windows 10 e si godono altri 5 anni di supporto come minimo....ne sai a pacchi è?????

Le aziende pubbliche invece sono ancora con XP e Win7 (non scherzo), altro che 11

[PCFed]

@calabar

Come ha dimostrato mio nonno Albert (Einstein), il tempo è relativo e non scorre uguale per tutti, nel settore dell'informatica per esempio il tempo scorre almeno con una velocità doppia, quindi oggi un intel core i9 9900K non è sicuramente l'ultima creatura generata da intel ...

Comunque sia state tranquilli e abbiate fede a mamma Microsoft perché ho installato Windows 11 su un mio vecchio PC con processore intel 486 DX 100 e 8 Mega Byte di memoria e va che una meraviglia, non mi da problemi, niente blu screen e soprattutto consuma zero watt

[joe4th]

Che bisogna accettarne i rischi e' scritto nella licenza d'uso dall'alba dei tempi... :-)

Effettivamente sarebbero comunque lasciati fuori una buona fetta di processori ancora buoni (e a livello amatoriale e' un problema), d'altro canto i sistemi di ultima generazione non e' che sarebbero cosi ultra performanti rispetto alle generazioni precedenti (p.es. un core i7-85xx non e' tanto piu' veloce di un 6700). Alla fine i clock sono quelli, gli SSD da 4 o 5 anni a questa parte piu' o meno sono gli stessi (gli NVME c'erano gia'), e i "cavalli" li vedi solo in applicazioni particolari (es. encoding A/V dove 32 core possono fare la differenza).

A livello aziendale concordo con chi dice che c'e' ancora un buon parco di WinXP, Win7 e Core2. Non dovrebbe pero' comportare molti problemi. D'altro canto per la parte multimediale oramai gli utenti usano i cellulari che cambiano molto piu' spesso. Di solito i PC aziendali sono lasciati con l'OS che arriva preinstallato finche' non si scassano o quando il parco macchine viene aggiornato.

[calabar]

@PCFed
Ma non si parlava di "ultima generazione" ma di macchina recente.
E il 9900K non è certo un processore vecchio.

A me basterebbe poterlo installare su un PC basato su architettura Zen di prima generazione e sul portatile basato su Core I di settima. Guarda tu che fortuna eh...

Se Microsoft avesse voluto dettare uno standard per il futuro, avrebbe potuto semplicemente, come ha sempre fatto, imporre quei requisiti agli OEM e ai produttori di schede madri. Imporlo sulle macchine esistenti ne fa chiaramente un limite artificioso le cui motivazioni, come osservavo prima, sono chiaramente differenti dalla sicurezza.