[Guida] Guida al cablaggio

[Melting Blaze]

Ti mancano troppe informazioni, per cui è difficile risponderti.

se dici per le info sulla casa

Dipende da quanto vicino. L'interferenza diminuisce con il quadrato della distanza. Quindi molto velocemente. In genere non ci sono problemi con elettrodomestici o pompe di calore. Qualche problema si ha a volte con la ricarica deì telefonini e simili messe vicino alla presa LAN. Siccome l'alimentatore è switching, interferisce parecchio anche se la potenza è bassa

vado a misurare stasera che ieri non ho potuto proprio. sorry

se è per le conoscenze elettroniche/informatiche... è vero. sto cercando di imparare.. ieri ho anche capito cosa sono i frutti! pian piano con qlcn che mi spiega stile te ci arrivo
poi se qualche anima pia vuol dirmi: "mettiti skype che ti chiamo e in 5 minuti ti spiego un pò le cose e ti do 2 o 3 siti affidabili da ravanare" io skype ce l'ho

se no continuo a cercare su google quasi ogni parola che non capisco.

ah ieri mi han spiegato anche cosa fa un hub

mi spiace per te che ti stai sbattendo ad aiutarmi xò non so come altro fare..

La lunghezza può influire nella scelta del cavo. Il 5e va bene in genere per le case (15-20m per tratta), su tratte di 30-40m o più potrebbe dare qualche problema con la Gigabit. In questo caso è meglio il 6, che però è molto meno flessibile e più difficile da passare

vedi ste nozioni wiky non le da! per "lei" è tutto 100metri
cmq ho guardato la pianta ed è necessario il 6...

Quelle corte sono patch, i cavetti per collegare il PC allo switch, per esempio.
Per la rete ti serve il cavo sfuso, quello a bobine

ok!
ma non capisco..
ma ogni pc si collega solo con un filo al router no? è poi questo che "gestisce" tutto? quindi se io per andare alla prima tappa (che è più vicina) mettessi sentro al corrugato quel filo li già "sistemato" con i suoi bei connettori?

è una tavanata?

[Mike5]

Rispondo solo all'ultima.

Una cosa sono i cavi "patch", quelli con lunghezza variabile da 0,50mt a n metri (con n piccolo) e terminati alle estremità con i connettori e un'altra è il cavo a metraggio per il passaggio nei corrugati/canaline.

I due tipi non sono diversi solo per la presenza dei connettori, ma anche per come sono fatti. I cavi patch sono multifilari, più flessibili e meno resistenti agli strappi. I cavi per corrugati sono monofilari, più rigidi e resistenti e più adatti a essere inseriti sotto traccia.

Nulla vieta di usare una patch al posto di un cavo rigido, specie per piccoli tratti. Io l'ho fatto per collegare il server a uno switch, visto che erano separati solo da una paretina in gesso. Per lunghe distanze però devi affrontare il problema di far passare il connettore dentro il corrugato e di gestire la delicatezza del cavo (non puoi tirarlo troppo). Inoltre, la soluzione con patch è più scomoda perchè non usa frutti e quindi devi calcolare le distanze giuste (non puoi inserire un'altra patch nel frutto che non c'è).

Una rete classica è fatta da tratti in cui viene inserito un cavo rigido (monofilare) che viene collegato alle estremità a due frutti (prese LAN), usando lo stesso schema dalle due parti (T568A o T568B). Poi alle prese LAN attacchi le patch multifilari che colleghi dall'altra parte all'apparecchiatura (PC, stampante, switch, router, ...).

P.S. per le informazioni che ti mancano mi riferisco a come funziona una LAN, almeno nei suoi elementi fisici (lasciamo perdere i protocolli Ethernet) e nei suoi elementi basilari: cavi, prese LAN, switch, schede di rete, router per l'interfacciamento alla rete Internet. Wikipedia dovrebbe contenere abbastanza informazioni su queste cose.

[Mau98]

Originariamente inviato da Mike5

Semplicemente collega il nuovo switch Gigabit al router con una patch e tutti gli altri dispostivi (PC e switch) al nuovo switch. Il collegamento interno sarà Gigabit (se gli altri dispostivi sono Gigabit) e solo quello della rete interna con il router, e quindi con Internet, sara 100Mbps.

grazie!! mi hai davvero risolto un problema!
ho inserito uno switch gigabit da 40 euro al centro della stella ed ora il trasferimento dei file da/per il mio nas qnap viaggia alla velocità della luce!!
devvero ti ringrazio moltissimo!

maurizio

[Mike5]

Lieto di essere stato utile.

[Mr Hyde]

ciao, vi presento il mio problema (premetto che cablo senza problemi e ho tutta l'attrezzatura per crimpare e testare i cavi)

ho un corrugato troppo stretto (o forse voglio che ci passino troppe cose), quindi mi farebbe comodo usare il cavo ethernet al massimo delle sue potenzialità..

vorrei capire bene se crimpando il connettore con 2 coppie (4 fili totali) ho un cavo dritto pienamente funzionante o con qualche limitazione

[Mike5]

Se ho capito cosa vuoi fare, cioè passare un cavo Cat5e (8 fili) e usarlo per due prese, 4 fili per una, si può fare, rispettando le connessioni. L'unico problema è che con quattro fili vai al massimo a 100Mbps, mentre con otto avresti la Gigabit.

[Mr Hyde]

meno male, allora sono più tranquillo.. ora ti pongo un altro quesito..
sempre in un cavo ethernet standard con 4 coppie posso far passare in 2 coppie la linea ethernet e in 1 coppia la linea telefonica (per telefono, non per router), ho visto sul cavo che come specifica danno 30volts come per il cavo telefonico..

[Mike5]

Si

[giovanni69]

Scusate la domanda da neofita: un cavo di 2-3 metri in cat. 5E, vs. cat 6 vs. cat 7 fa qualche differenza nell'uso di tutti i giorni per una connessione ad internet mediante router, tenendo conto che tale cavo insieme ad altri 7/8 è vicino a diverse ciabatte per l'alimentazione dei PC, diversi cavi di alimentazione dei PC, alimentatori esterni di router, hard disk USB, ecc?

Per 'differenza' intendo in termini di integrità dei dati, dato che per velocità penso proprio che 2m dal router al PC non sia influenti.

[giovanni69]

Originariamente inviato da giovanni69

Scusate la domanda da neofita: un cavo di 2-3 metri in cat. 5E, vs. cat 6 vs. cat 7 fa qualche differenza nell'uso di tutti i giorni per una connessione ad internet mediante router, tenendo conto che tale cavo insieme ad altri 7/8 è vicino a diverse ciabatte per l'alimentazione dei PC, diversi cavi di alimentazione dei PC, alimentatori esterni di router, hard disk USB, ecc?

Per 'differenza' intendo in termini di integrità dei dati, dato che per velocità penso proprio che 2m dal router al PC non sia influenti.

Up!

[Mike5]

Già il cavo 5e supporta la Gigabit su distanze non eccessive (quelle di una casa). Gli altri sono migliori e quindi supportano distanze maggiori (si usano negli uffici). Se ti colleghi solo a Internet comunque la velocità è molto inferiore alla Gigabit (anche ai 100Mbps) e su una distanza così piccola, poi, direi che non cambia niente.

[giovanni69]

Originariamente inviato da Mike5

Già il cavo 5e supporta la Gigabit su distanze non eccessive (quelle di una casa). Gli altri sono migliori e quindi supportano distanze maggiori (si usano negli uffici). Se ti colleghi solo a Internet comunque la velocità è molto inferiore alla Gigabit (anche ai 100Mbps) e su una distanza così piccola, poi, direi che non cambia niente.

Mike5 grazie per la risposta ma avevo precisato questo aspetto in relazione al fatto che questi cavi di rete passano in mezzo a 3 prese filtrate con 6/8 cavi di alimentazione ciascuno, ecc:
>>Per 'differenza' intendo in termini di integrità dei dati, dato che per velocità penso proprio che 2m dal router al PC non sia influenti.>>

[Mike5]

L'integrità dei dati è garantita dal protocollo di gestione degli errori di Ethernet e di tutti i protocolli che stanno sopra (IP, TCP, l'applicazione, etc...). In pratica, questi protocolli in caso di errore ripetono l'invio, trasformando la non integrità in minore velocità.

Se il collegamento è solo per Internet, il margine di velocità è tale che anche in presenza di interferenze la velocità non ne risente.

Il discorso sarebbe completamente diverso (estremo opposto) se questo cavo servisse per convogliare un segnale HDMI HD (tramite HDMI extender) dove infatti sono fortemente consigliati i Cat6.

Le applicazioni di rete LAN, tipo trasferimento file o vedere un film da un altro PC, stanno nel mezzo.

[giovanni69]

Originariamente inviato da Mike5

L'integrità dei dati è garantita dal protocollo di gestione degli errori di Ethernet e di tutti i protocolli che stanno sopra (IP, TCP, l'applicazione, etc...). In pratica, questi protocolli in caso di errore ripetono l'invio, trasformando la non integrità in minore velocità.

Se il collegamento è solo per Internet, il margine di velocità è tale che anche in presenza di interferenze la velocità non ne risente.

Il discorso sarebbe completamente diverso (estremo opposto) se questo cavo servisse per convogliare un segnale HDMI HD (tramite HDMI extender) dove infatti sono fortemente consigliati i Cat6.

Le applicazioni di rete LAN, tipo trasferimento file o vedere un film da un altro PC, stanno nel mezzo.

Mike5,

Grazie per la risposta dettagliata ma vorrei aggiungere in tal senso alcune precisazioni in merito alla mia situazione in modo che, eventualmente, tu possa aggiungere qualche dettaglio o modificare quanto scritto sopra, almeno nel mio caso.

C'entra qualcosa la correzione dell'errore dei protocolli TCP che citi con il fatto
che nelle impostazioni della scheda di rete è stata escluso il Flow Control ed il CheckSum Offload?

Questo a causa del setup di una particolare applicazione per la quale vengono richieste tali esclusioni ed altre (in quanto ritenute in grado di rallentare il flusso dati, anche diversamente da quanto affermato da Microsoft).

Ecco l'elenco completo:

Checksum Offload = OFF
Large Send Offload = OFF
TCP Chimney Offload = OFF*
Tx IP Checksum Offload = OFF
Rx IP Checksum Offload = OFF
Tx TCP Checksum Offload = OFF
Rx TCP Checksum Offload = OFF
Receive side scaling = OFF**
Flow control = OFF
Enable PME = Disable
Internal Moderate Interrupt = Minimal
Receive Descriptors = Set to a maximum value
Transmit Descriptors = Set to a maximum value
NIC Sleep
Number of Coalesce Buffers = 16
Number of Rx Buffers = maximum (2048)
Number of Tx Buffers = maximum (2048)

Considerando tali impostazioni, c'entra quindi qualcosa la tua frase "In pratica, questi protocolli in caso di errore ripetono l'invio, trasformando la non integrità in minore velocità", con il fatto di utilizzare eventualmente cavi migliori per compensare tali 'esclusioni' (OFF)?

[Mike5]

Originariamente inviato da giovanni69

C'entra qualcosa la correzione dell'errore dei protocolli TCP che citi con il fatto
che nelle impostazioni della scheda di rete è stata escluso il Flow Control ed il CheckSum Offload?

Il Flow Control è una funzione che permette a un client della rete di mandare un messaggio di PAUSE se dovesse trovarsi travolto da una mole di dati che non riesce a gestire. E' una situazione che può succedere quando si ha una rete mista 100Mbps e Gigabit. Tuttavia, spesso crea più problemi di quanti ne risolve e viene quindi disabilitato (una spiegazione qui). Nella scheda che ho in ufficio è disabilitato. In ogni caso non ha niente a che vedere con la correzione degli errori.

Il Checksum Offload demanda all'hardware della scheda di rete il calcolo del checksum. In genere tutti i parametri con Offload demandano la funzione relativa all'hardware della scheda di rete. Se disabilitati, i reltivi controlli vengono comunque assicurati in software (cioè a carico della CPU) dai protocolli di rete (TCP/IP), quindi il controllo rimane sempre. Alcuni software di controllo di rete e molti giochi richiedono di disabilitare questi controlli, i primi perchè vanno in conflitto, i secondi perchè vengono rallentati.

Originariamente inviato da giovanni69

Ecco l'elenco completo:

Checksum Offload = OFF
Large Send Offload = OFF
TCP Chimney Offload = OFF*
Tx IP Checksum Offload = OFF
Rx IP Checksum Offload = OFF
Tx TCP Checksum Offload = OFF
Rx TCP Checksum Offload = OFF
Receive side scaling = OFF**
Flow control = OFF
Enable PME = Disable
Internal Moderate Interrupt = Minimal
Receive Descriptors = Set to a maximum value
Transmit Descriptors = Set to a maximum value
NIC Sleep
Number of Coalesce Buffers = 16
Number of Rx Buffers = maximum (2048)
Number of Tx Buffers = maximum (2048)

Alcuni di questi non so cosa facciano, sono legati alla particolare scheda di rete utilizzata, comunque non incidono sul controllo degli errori, quello è assicurato dai protocolli TCP/IP.

Originariamente inviato da giovanni69

Considerando tali impostazioni, c'entra quindi qualcosa la tua frase "In pratica, questi protocolli in caso di errore ripetono l'invio, trasformando la non integrità in minore velocità", con il fatto di utilizzare eventualmente cavi migliori per compensare tali 'esclusioni' (OFF)?

Cavo migliore = meno interferenze = maggiore velocità = maggiore margine per ripetere messaggi in caso di errore.

Ad esempio, se usi un cavo che ti garantisce 100Mbps e lo usi per trasferire file da un computer all'altro a 60Mbps, hai poco margine di errore. In caso di trasmissione disturbata (es.: lavatrice in funzione accanto al cavo), i protocolli di rete saranno costretti a ripetere il frame più volte. Per andare a 60Mbps ne richiederebbero, ad esempio, 200Mbps, andando oltre le possibilità del cavo. Ne consegue che riuscirai a trasferire i file a, ad esempio, 30Mbps invece che 60Mpbs.

Ma se tu usi un Cat5e (che supporta la Gigabit) per navigare su Internet (che è al massimo, ma proprio al massimo, 20Mbps), hai così tanto margine che almeno che non metti il cavo dentro l'LHC di Ginevra, non avrai nessun problema.

[gaevulk]

ciao ragazzi,ho un problema con il trasferimento file da notebook alla ps3
in pratica la ps3 ha una porta gigabit cosi come il mio notebook collegandoli la scheda di rete del notebook indica una connessione ad 1 gbps ma una volta aperto il media players per condividere e trasferire i dati mi indica come max rate 512 mbps
facendo un test sono arrivato massimo sugli 8-9 MB/s cosi come con il collegamento settato a 100 mbps
la scheda di rete e' una Broadcom NetLink (TM) Gigabit Ethernet gia' aggiornata
stavo pensando di prendere un modem con porta gigabit oppure mettere uno switch
consigli/aiuti?

[giovanni69]

Originariamente inviato da Mike5

[...]
Ma se tu usi un Cat5e (che supporta la Gigabit) per navigare su Internet (che è al massimo, ma proprio al massimo, 20Mbps), hai così tanto margine che almeno che non metti il cavo dentro l'LHC di Ginevra, non avrai nessun problema.

Mike5, ecco questo è il punto focale: il cavo cat 5E da 2/3 metri è isolato abbastanza se gira solo in mezzo a cavi elettrici di pc, stampanti, modem, alimentatori di monitor, prese filtrate, ecc?
Non ho lavatrici in ufficio

Il punto non è saturare i 10/20 Mb di internet ma il fatto di essere certi di non avere errori nemmeno se usassi una Alice Free da 800 kbps!

[malatodihardware]

Dovrei creare la mia rete locale, e farei passare i cavi nelle canaline del telefono.
Dovrei sostituire perciò le prese tripolari che ho con un portafrutti con 2 posti:
1 RJ 45
1 RJ 11 (Per telefono)

Esistono dei portafrutti che entrino nella tripolare quadrata senza dover mettere un altro portascatonala nel muro?
Ha un nome particolare?

Grazie

[NY0]

Ciao a tutti ragazzi, avete qualche info di dove acquistare al metro cavi ethernet almeno di cat 6?
Mi servono per iniziare a cablare la casa in costruzione

Grazie

[malatodihardware]

Originariamente inviato da NY0

Ciao a tutti ragazzi, avete qualche info di dove acquistare al metro cavi ethernet almeno di cat 6?
Mi servono per iniziare a cablare la casa in costruzione

Grazie

Interessa anche a me, anche con MP.
Grazie