Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Hardware Upgrade > News

ASUS ROG Swift OLED PG49WCD: quando QD-OLED e ultrawide si fondono
ASUS ROG Swift OLED PG49WCD: quando QD-OLED e ultrawide si fondono
Da ASUS un monitor particolare ma molto completo: principalmente indirizzato al videogiocatore, può essere sfruttato con efficacia anche per attività creative e di produzione multimediale
Dreame L10s Pro Ultra Heat: la pulizia di casa tutta sostanza
Dreame L10s Pro Ultra Heat: la pulizia di casa tutta sostanza
Il nuovo robot aspirapolvere domestico di Dreame abbina funzionalità complete a un moccio flottante che raggiunge al meglio gli angoli delle pareti. Un prodotto tutto in uno semplice da utilizzare ma molto efficace, in grado di rispondere al meglio alle necessità di pulizia della casa
HONOR Magic6 Pro: come funziona Magic Portal, il modo ''intelligente'' di condividere
HONOR Magic6 Pro: come funziona Magic Portal, il modo ''intelligente'' di condividere
HONOR ha introdotto con Magic6 Pro la funzione Magic Portal che consente, tramite intelligenza artificiale, di suggerire scorciatoie agli utenti in modo da permettere di passare e accedere facilmente ai servizi tra app e dispositivi con un semplice tocco. Vi spieghiamo qui come funziona
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 03-01-2018, 13:56   #61
TheDarkAngel
Senior Member
 
L'Avatar di TheDarkAngel
 
Iscritto dal: Jun 2001
Città: Pavia
Messaggi: 24352
Quote:
Originariamente inviato da bagnino89 Guarda i messaggi
Ho ancora tempo per il reso, comunque notizia pessima; già le CPU dei Surface non sono di certo delle schegge, se adesso le azzoppano pure... Meraviglioso.

Sento odore di class action...
A dispetto del caso apple dove il dolo è certo ed evidente ad ogni normodotato, qui per quanto intel manchi di qualsiasi simpatia, non vedo responsabilità perseguibili poi le vie dei tribunali americani sono infinite. Certo che su dispositivi mobili l'ammanco del 10-20-30% è molto significativo chissà se l'architettura atom ( attuale apollo lake ?) ne è affetta, stavo giusto comprando un nuc stamattina .
__________________
//\\ Vendo => Asus DSL-AX82U
TheDarkAngel è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-01-2018, 13:57   #62
paranoic
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2000
Città: Torino
Messaggi: 1647
Quote:
Originariamente inviato da Saturn Guarda i messaggi
Sono contento anch'io per la carriera di questa signora....ma il fatto che abbia fatto carriera, sia donna e non sia finita in un call-center non mi aiuta per niente se i server/vms che gestisco avranno un sensibile calo delle performances.
Vero, ma volevo spezzare una lancia in favore della povera Intel...
__________________
Ciao a tutti
paranoic è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-01-2018, 13:57   #63
nickname88
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2016
Messaggi: 19106
Quote:
Originariamente inviato da Sandro kensan Guarda i messaggi
Dovrebbero aggiungerla subito questa if then else e non lasciare gli AMD in balia della patch Intel.

Comunque complimenti per la descrizione sulla memoria virtualizzata.
Le disto Linux stando alle dichiarazioni considererà anche AMD come pericolosa inizialmente.
MS potrebbe fare lo stesso se AMD non si farà valere.
nickname88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-01-2018, 13:58   #64
paranoic
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2000
Città: Torino
Messaggi: 1647
Quote:
Originariamente inviato da WarDuck Guarda i messaggi
Da quello che ho letto velocemente in giro la cosa sembra molto più grave.

Qui si parla di una falla che consentirebbe a programmi che girano in user space di accedere alla memoria kernel space.

Per capire il problema bisogna comprendere come viene gestita la memoria nei sistemi operativi moderni.

Questa viene tipicamente "virtualizzata" dal sistema operativo, ovvero gli indirizzi di memoria fisici della RAM vengono tipicamente mascherati e si utilizzano indirizzi virtuali che alla bisogna vengono tradotti nei corrispondenti fisici.

Per fare un esempio si possono avere due processi che hanno nel proprio spazio di indirizzi lo stesso indirizzo virtuale A, ma che viene tradotto in indirizzi fisici diversi (A->B oppure A->C).

Nei sistemi operativi moderni la memoria viene gestita in gruppi contigui di bytes chiamate pagine (tipicamente si usano pagine da 4096 bytes). Questo perché così facendo è più efficiente effettuare la traduzione degli indirizzi virtuali in indirizzi fisici (basta tradurre il numero di pagina).

Dunque il sistema operativo tiene per ogni processo una tabella (in realtà più di una, ma è per far capire il concetto), detta tabella di paginazione che mappa gli indirizzi virtuali agli indirizzi fisici. La traduzione effettiva degli indirizzi può essere effettuata in software oppure in hardware (MMU). Per velocizzare le traduzioni esiste una cache, detta TLB che tiene le ultime traduzioni virtuale->fisico.
Altrimenti per ogni accesso ad un dato in memoria sarebbero necessari altri accessi in memoria (per scoprire la traduzione dell'indirizzo).
Ogni volta che viene effettuato un cambio di contesto dallo scheduler (quindi cambia il processo in esecuzione) è necessario cambiare le tabelle di paginazione e di conseguenza fare un flush delle cache TLB perché altrimenti il nuovo processo si troverebbe con le vecchie (ed errate) traduzioni.

Per questioni di efficienza in Linux (ma penso anche in altri OS) ogni processo tiene nelle proprie tabelle di paginazione una parte degli indirizzi virtuali associati ad indirizzi fisici del kernel. Questo perché al cambio di modalità (per esempio quando si effettua una chiamata di sistema) il kernel si trova già con le tabelle di paginazione del processo e quindi non è necessario effettuare un flush delle cache TLB.

Ci si affida ai meccanismi di protezione hardware per impedire che il processore in user mode possa accedere a quegli indirizzi. Se questa protezione viene meno tutti i processi potrebbero tendenzialmente accedere alla memoria del kernel.

La patch che stanno sviluppando dovrebbe rimuovere il mapping degli indirizzi del kernel dalle tabelle di paginazione dei processi, quindi adesso quando viene effettuata una chiamata di sistema sarebbe necessario cambiare tabelle di paginazione e di conseguenza effettuare un flush delle cache TLB, motivo per cui si perde molto in prestazioni.

Qualche link:
https://en.wikipedia.org/wiki/Kernel...able_isolation
https://lwn.net/Articles/738975/
Ottima e dettagliata descrizione. Bravo
__________________
Ciao a tutti
paranoic è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-01-2018, 14:07   #65
bagnino89
Senior Member
 
L'Avatar di bagnino89
 
Iscritto dal: Aug 2006
Messaggi: 13563
Quote:
Originariamente inviato da paranoic Guarda i messaggi
Class action verso chi? Intel o Microsoft?
Il tablet in questione costa un enormità....
Intel ovviamente. Non parlavo di me eh... Ma negli USA sono certo che faranno qualcosa.

Riguardo il costo, io l'ho preso in offerta, ma sta di fatto che non si può accettare una cosa simile. Ho tempo fino a fine gennaio per il reso, se la situazione non si chiarisce lo rendo.

Non oso immaginare chi ha preso i nuovi Coffee Lake, a prezzi tutt'altro che vantaggiosi...

Quote:
Originariamente inviato da TheDarkAngel Guarda i messaggi
A dispetto del caso apple dove il dolo è certo ed evidente ad ogni normodotato, qui per quanto intel manchi di qualsiasi simpatia, non vedo responsabilità perseguibili poi le vie dei tribunali americani sono infinite. Certo che su dispositivi mobili l'ammanco del 10-20-30% è molto significativo chissà se l'architettura atom ( attuale apollo lake ?) ne è affetta, stavo giusto comprando un nuc stamattina .
Bah, che amarezza. Spero che almeno ci siano risarcimenti per gli utenti/aziende.
__________________
Ryzen 5600 / Prime X370 Pro / 32 GB DDR4 / EVGA Black RTX 3070 / Crucial P5 Plus 1 TB / Crucial MX500 1 TB / Seasonic Focus GX-750 / Dell S2417DG / Edifier R1280T / Synology DS220+ / Pixel 6 / Steam Deck

Ultima modifica di bagnino89 : 03-01-2018 alle 14:14.
bagnino89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-01-2018, 14:07   #66
Sandro kensan
Senior Member
 
L'Avatar di Sandro kensan
 
Iscritto dal: Dec 2011
Messaggi: 2575
Quote:
Originariamente inviato da paranoic Guarda i messaggi
Ottima e dettagliata descrizione. Bravo
Vero? molto carina e semplice da capire.
__________________
Utente Linux: Mageia 7. Sito: www.kensan.it
Sandro kensan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-01-2018, 14:08   #67
Mister D
Bannato
 
Iscritto dal: Jun 2011
Città: Forlì
Messaggi: 8199
Quote:
Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Le disto Linux stando alle dichiarazioni considererà anche AMD come pericolosa inizialmente.
Sì ma solo per poco visto che c'è già la patch corretta e che giustamente finirà in rilascio per tutti fra pochi giorni:
https://lkml.org/lkml/2017/12/27/2

Quote:
Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
MS potrebbe fare lo stesso se AMD non si farà valere.
Non penso proprio che MS faccia una cavolata del genere dopo che ha comprato tante belle cpu epyc:
https://pro.hwupgrade.it/news/server...oud_72796.html
https://www.anandtech.com/show/12116...core-epyc-cpus
https://www.forbes.com/sites/tiriasr.../#7fc21fb453f5

Inoltre sarebbe grave ed ingiusto penalizzare cpu che non sono esenti da questo bug di sicurezza.
Mister D è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-01-2018, 14:13   #68
Saturn
Senior Member
 
L'Avatar di Saturn
 
Iscritto dal: Dec 2001
Città: Planet Saturn (♄)
Messaggi: 13514
Quote:
Originariamente inviato da paranoic Guarda i messaggi
Vero, ma volevo spezzare una lancia in favore della povera Intel...


8x1000 subito !










Scherzavi vero ?
Saturn è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-01-2018, 14:20   #69
nickname88
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2016
Messaggi: 19106
Quote:
Originariamente inviato da bagnino89 Guarda i messaggi
Intel ovviamente. Non parlavo di me eh... Ma negli USA sono certo che faranno qualcosa.
Class Action per cosa ? Intel non ha deliberatamente agito in modo scorretto, la vulnerabilità è un stata un incidente, non l'han mica voluta. Inoltre continuano a rispettare tutte le specifiche fisiche dichiarate.

La Class Action la possono fare se dovessero scoprire che Intel l'ha nascosta nel tempo, ma se così fosse avrebbe posto rimedio.

Per il resto è giusto che paghi le conseguenze allo stesso modo in cui le ha pagate AMD per la incapacità negli anni passati, ovvero nel campo delle vendite.

Ultima modifica di nickname88 : 03-01-2018 alle 14:23.
nickname88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-01-2018, 14:21   #70
MiKeLezZ
Senior Member
 
L'Avatar di MiKeLezZ
 
Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 26774
Quote:
Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Per quelli che non virtualizzano il problema non esiste.
ignoranza informatica livello 100

il problema è relativo alla gestione della memoria virtuale

e la memoria virtuale è utilizzata da qualsiasi programma in esecuzione
MiKeLezZ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-01-2018, 14:22   #71
bagnino89
Senior Member
 
L'Avatar di bagnino89
 
Iscritto dal: Aug 2006
Messaggi: 13563
Quote:
Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Class Action per cosa ? Intel non ha deliberatamente agito in modo scorretto, la vulnerabilità è un stata un incidente, non l'han mica voluta.

La Class Action la possono fare se dovessero scoprire che Intel l'ha nascosta nel tempo, ma se così fosse avrebbe posto rimedio.
La class action la faranno se Intel non risarcirà, in qualche modo, aziende ed utenti che si vedono un downgrade assolutamente non trascurabile.
__________________
Ryzen 5600 / Prime X370 Pro / 32 GB DDR4 / EVGA Black RTX 3070 / Crucial P5 Plus 1 TB / Crucial MX500 1 TB / Seasonic Focus GX-750 / Dell S2417DG / Edifier R1280T / Synology DS220+ / Pixel 6 / Steam Deck
bagnino89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-01-2018, 14:24   #72
nickname88
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2016
Messaggi: 19106
Quote:
Originariamente inviato da MiKeLezZ Guarda i messaggi
ignoranza informatica livello 100

il problema è relativo alla gestione della memoria virtuale

e la memoria virtuale è utilizzata da qualsiasi programma in esecuzione
Ignoranza ? Se l'articolo era errato cosa centra l'ignoranza ?

ANZI il titolo è ancora scorretto se leggi bene : "Un bug hardware affligge le CPU Intel in ambienti virtualizzati"
nickname88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-01-2018, 14:24   #73
s-y
Senior Member
 
L'Avatar di s-y
 
Iscritto dal: Nov 2007
Messaggi: 8368
la cosa può prendere i connotati di vero e proprio bagno di sangue, se l'impatto prestazionale non fosse eventualmente mitigabile. vedremo
s-y è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-01-2018, 14:26   #74
nickname88
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2016
Messaggi: 19106
Quote:
Originariamente inviato da bagnino89 Guarda i messaggi
La class action la faranno se Intel non risarcirà, in qualche modo, aziende ed utenti che si vedono un downgrade assolutamente non trascurabile.
Prestazioni diminuite lato software, lato hardware Intel non ha castrato nulla.
L'unico risarcimento che vedrai al massimo sarà un buono sconto sulle prossime CPU e un gelato ( e solo per alcuni ).

Ultima modifica di nickname88 : 03-01-2018 alle 14:36.
nickname88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-01-2018, 14:33   #75
Roland74Fun
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2016
Città: Parma
Messaggi: 12883
Ottimo. Finalmente un buon motivo per aggiornare tutti in massa ai nuovi processori Intel che garantiscono nuovi standard prestazionali.
Al macero i vecchi modelli ormai azzoppati e dimidiati in prestazioni colla patch tappafalle.
Aggiornando tutti alle nuove release saremo al sicuro e godremo di tanta Potenza in più.
Unutile restare ancorati all'attuale per avere prestazioni parificate ai livelli delle squallide CPU delle altre marche.
__________________
CPU AMD - VGA RX 480 8GB - Monitor AOC FHD G-Sync Compatibile.

Ultima modifica di Roland74Fun : 03-01-2018 alle 14:38.
Roland74Fun è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-01-2018, 15:03   #76
fano
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 2095
Quote:
Originariamente inviato da paranoic Guarda i messaggi
Come cappero fate a fare girare 100 VM su un PII con 32 Mb di Ram? E soprattutto per cosa le usate? Tutte sotto Windows?
Purtroppo solo i fortunati nella mia azienda (o leccac**o?) hanno la fortuna di usare e lavorare con Windows per il resto tutto Linux, quindi l'OS host è Linux e i SO sono varie versioni di Linux dalla Red Hat 6.2 alla CentOS 7.0 passando per tutte le miriadi di variazioni visto che su Linux la compatibilità binaria non esiste...

IL PII era ovviamente un'esagerazione, comunque funziona malissimo non so se è la CPU o il Linux host che ha dei problemi, so solo che ci sta 15 minuti a compilare a volte
__________________
Cosmos C# Open Source Managed Operating System
Cosmos Thread Ufficiale
Cosmos Official Site Vuoi collaborare allo sviluppo? Unisciti alla chat!
fano è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-01-2018, 15:11   #77
Averell
Bannato
 
Iscritto dal: Jun 2015
Messaggi: 3828
iscritto
Averell è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-01-2018, 15:16   #78
bagnino89
Senior Member
 
L'Avatar di bagnino89
 
Iscritto dal: Aug 2006
Messaggi: 13563
Quote:
Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Prestazioni diminuite lato software, lato hardware Intel non ha castrato nulla.
L'unico risarcimento che vedrai al massimo sarà un buono sconto sulle prossime CPU e un gelato ( e solo per alcuni ).
Bella roba. Faranno la fine dei Pentium 1...
__________________
Ryzen 5600 / Prime X370 Pro / 32 GB DDR4 / EVGA Black RTX 3070 / Crucial P5 Plus 1 TB / Crucial MX500 1 TB / Seasonic Focus GX-750 / Dell S2417DG / Edifier R1280T / Synology DS220+ / Pixel 6 / Steam Deck
bagnino89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-01-2018, 15:16   #79
bagnino89
Senior Member
 
L'Avatar di bagnino89
 
Iscritto dal: Aug 2006
Messaggi: 13563
Quote:
Originariamente inviato da Antonio23 Guarda i messaggi
ehm, ti ricordi cosa accadde col bug del FDIV sul pentium?
Infatti.
__________________
Ryzen 5600 / Prime X370 Pro / 32 GB DDR4 / EVGA Black RTX 3070 / Crucial P5 Plus 1 TB / Crucial MX500 1 TB / Seasonic Focus GX-750 / Dell S2417DG / Edifier R1280T / Synology DS220+ / Pixel 6 / Steam Deck
bagnino89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-01-2018, 15:23   #80
elgabro.
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2006
Città: Torino
Messaggi: 4291
Mamma mia articolo da mettersi le mani nei capelli, avete qualche testata seria da consigliare al posto di questa?
elgabro. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


ASUS ROG Swift OLED PG49WCD: quando QD-OLED e ultrawide si fondono ASUS ROG Swift OLED PG49WCD: quando QD-OLED e ul...
Dreame L10s Pro Ultra Heat: la pulizia di casa tutta sostanza Dreame L10s Pro Ultra Heat: la pulizia di casa t...
HONOR Magic6 Pro: come funziona Magic Portal, il modo ''intelligente'' di condividere HONOR Magic6 Pro: come funziona Magic Portal, il...
L'innovazione richiede fiducia: Workday si propone come guida nell'era dell'IA L'innovazione richiede fiducia: Workday si propo...
Recensione HONOR Pad 9: ampio display e audio top per il tablet per l'intrattenimento Recensione HONOR Pad 9: ampio display e audio to...
Lamborghini, nuovo logo e font, ora abbr...
Xbox Series X si veste di bianco, ma &eg...
La Porsche Boxster elettrica beccata in ...
L'iPad da 10,9" (Wi-Fi, 64GB) è sceso a ...
Dell, calo del mercato PC: licenziati 13...
Alfa Romeo Milano, scopriamo profilo e l...
Hisense vende un TV FHD 32 pollici con Q...
Cisco Webex anche in auto: ora è ...
Phil Schiller, il boss dell'App Store di...
Lola in Formula E insieme a Yamaha, due ...
Motorola MA1 è l'accessorio ideale per u...
Tineco e aspirapolveri senza fili, la nu...
Blocco note, c'è un modo per ripr...
Relic Entertainment dice addio a SEGA: l...
SPATIUM M580 FROZR, il nuovo SSD PCIe Ge...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 13:16.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v
1