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Old 05-10-2017, 16:43   #1061
richard99
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Ha senso se ti interessano gli upgrade, Z370 vivrà e morirà con queste cpu, con x299 già attualmente esistono soluzioni ben oltre i 6 core e l'anno prossimo saranno previste le cpu cannon lake-X, senza contare gli eventuali Xeon venduti a poco nell'usato...

Qui c'è un interessante screen a riguardo: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=941

EDIT (aggiunta)

Inoltre ti trovi in una situazione simile alla mia, dove oltre a mobo e cpu devi cambiare anche le ram, cosa non da poco considerando i prezzi attuali, e questo probabilmente è il momento peggiore per upgrade sopratutto per passare alle DDR4, se brami potenza, stanno svendendo le x79 a poco nell'usato (100€) mantieni le tue ram e prendi un xeon e5-2680 sui 100€ con architettura ivy-E con 8c/16t e turbo a 3.5ghz, dove lo porti tranquillo sui 4.2-4.4ghz e hai quasi un raddoppio dalla tua attuale cpu
Sul discorso della scarsa (o per dire meglio nulla) longevità del Z370 posso essere d'accordo. In generale oramai i socket mainstream hanno longevità molto risicate.
Il pc lo utilizzo quasi esclusivamente per photo editing (Adobe suite), quindi non mi servono 8/10 cores che vanno al massimo a 3.5Ghz o poco più, bensì al contrario mi occorrono cores che spingono di più, anche se sono meno numerosi. La suite Adobe (PS+LR) è tutto fuorché ottimizzata per il multithread.
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Old 05-10-2017, 17:05   #1062
Mparlav
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Confronto 7800k vs 8700K, ipotizzo lo stesso prezzo su strada tra 1-2 settimane.
Pro 7800K:
Mb x299 espandibile e con prezzi a partire da circa 200 euro

Pro i7-8700K
overclock mediamente superiore di 300 MHz.
Z370 a partire da 130 euro, ma dubbi sull'espandibilità.

l'I7-8700K in overclock va' di più, e nei giochi si amplia ulteriormente, diciamo che mediamente avrà quel 10-15% di prestazioni in più con l'overclock finale ma tocca vedere in quante occasioni "reali" ciò faccia la differenza, parlando dei giochi per esempio.

Si spende uguale per il resto delle componenti, al limite si rischia di spendere di più per la ram sull'x299 (visti i prezzi attuali, un aspetto da non sottovalutare)

Non è una scelta così scontata.
Vero che molti cambiano cpu e Mb insieme, ma è di conforto sapere che su una x299 potrò mettere per certo, tra 1-2 anni, da un 8 core in su, di questa o della prossima generazione, nuovo o usato.
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Old 05-10-2017, 17:08   #1063
Argonauth
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Originariamente inviato da richard99 Guarda i messaggi
Sul discorso della scarsa (o per dire meglio nulla) longevità del Z370 posso essere d'accordo. In generale oramai i socket mainstream hanno longevità molto risicate.
Il pc lo utilizzo quasi esclusivamente per photo editing (Adobe suite), quindi non mi servono 8/10 cores che vanno al massimo a 3.5Ghz o poco più, bensì al contrario mi occorrono cores che spingono di più, anche se sono meno numerosi. La suite Adobe (PS+LR) è tutto fuorché ottimizzata per il multithread.
Secondo me conviene investire di più sulle ram (nonostante i prezzi gonfiati) e limitarsi su cpu-mobo al netto di tutti i benchmarks. Per fare aggiornamenti su un'orizzonte medio-breve.
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Old 05-10-2017, 17:28   #1064
Telstar
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gaming su monitor 144hz 2560x1440 (ho una 1070oc Strix)
Il montaggio video che faccio e' talmente di rado che non deve essere una scusa per scegliere l'8700k
Allora 8600k. 12 thread non sono utilizzati che da pochissimi giochi, e sale mediamente di 200 mhz in pi7del fratello con HT. Piuttosto prendi una mobo di fascia media come la asrock extreme4.
Potrai sempre aggiornare monitor e scheda video tra 1-2 anni e non ti ritroversi colli di bottiglia (cioè una cpu lockata a 4,2 ghz).
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Old 05-10-2017, 17:29   #1065
Telstar
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Originariamente inviato da Argonauth Guarda i messaggi
Secondo me conviene investire di più sulle ram (nonostante i prezzi gonfiati) e limitarsi su cpu-mobo al netto di tutti i benchmarks. Per fare aggiornamenti su un'orizzonte medio-breve.
O viceversa risparmiare sulle ram e cambiarle tra 1 anno quando i prezzi dovrebbero scendere.
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Old 05-10-2017, 17:31   #1066
Telstar
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Originariamente inviato da richard99 Guarda i messaggi
Il pc lo utilizzo quasi esclusivamente per photo editing (Adobe suite), quindi non mi servono 8/10 cores che vanno al massimo a 3.5Ghz o poco più, bensì al contrario mi occorrono cores che spingono di più, anche se sono meno numerosi. La suite Adobe (PS+LR) è tutto fuorché ottimizzata per il multithread.
8350k che ha solo 4 core dovrebbe salire più di tutti, probabilmente a 5,3 con un Dh15 o un AIO.
A te servono 32 o 64 giga di ram e anche veloci.
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Old 05-10-2017, 17:34   #1067
Telstar
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Mi sono già pappato 2 recensioni:
anandtech (forse la più completa tecnicamente)
hardware.fr la più trasparente con tanto di confronto a 3,5 GHz per CFK KBL e Ryzen
Inoltre i cugini francesi dicono di far attenzioni all'oc automatico di def sulle ms asus perché alterano i risultati delle review (ecco perché in cinebench MT i risultati per ora apparsi erano diversi. ASUS imposta turbo all core a 4,7 e cache L3 a 4,4 ergo bara e intel non dice nulla ovviamente ):
http://www.hardware.fr/articles/970-...omatiques.html
Cartellino rosso per entrambi
Devo ancora leggermi tutte le rece, cmq...
Questa è una cosa risaputa da almeno 10 anni lol. Se certi siti non sanno testare a parità di clock son scemi loro.
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Old 05-10-2017, 17:44   #1068
Mparlav
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Non ho visto tutte le recensioni, ma su techpowerup, l'i5 s'è fermato a 4.9GHz contro i 5.0GHz dell'i7.

Su computerbase, l'i3 s'è fermato a 4.9GHz a 1.4V contro i 5.2GHz dell'i7.
Su sveclockers, i7 ed i5 a 5.0GHz ma 4.9GHz per l'i3 (sempre a 1.4V)

4.9GHz sono alla portata di molti i5-7600K, ma l'i3-8350K primo dovrebbe costare molto meno (inutile guardare i prezzi di oggi).
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Old 05-10-2017, 17:53   #1069
digieffe
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senza che mi debba leggere tante recensioni, gli i3 serie 8000 sono lo stesso die degli i5/7 stessa serie?
grazie
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Old 05-10-2017, 17:57   #1070
stefano192
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Su amazon ancora niente? Cmq vedendo un po' le recensioni a livello di prestazioni lato applicazioni l'8700k va circa come un ryzen 7 1700x giusto? Mentre nei giochi è superiore come sempre intel, però neanche poi tanto (?).

Boh dovrei cambiare cpu ma sinceramente non è che mi convincono, devo capire un po' i prezzi
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Old 05-10-2017, 18:01   #1071
Argonauth
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Originariamente inviato da Telstar Guarda i messaggi
O viceversa risparmiare sulle ram e cambiarle tra 1 anno quando i prezzi dovrebbero scendere.
O prenderle un anno fa quando costavano di meno L'orizzonte temporale delle ddr4 mi sembra ben più ampio delle cpu coffee lake.
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Old 05-10-2017, 18:14   #1072
celsius100
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Su amazon ancora niente? Cmq vedendo un po' le recensioni a livello di prestazioni lato applicazioni l'8700k va circa come un ryzen 7 1700x giusto? Mentre nei giochi è superiore come sempre intel, però neanche poi tanto (?).

Boh dovrei cambiare cpu ma sinceramente non è che mi convincono, devo capire un po' i prezzi
Attendi gli street price sicuramente dopo il lancio la probabilità che si abbassino e alta (a meno che nn scoppi un terremoto da qualche parte o esploda una fabbrica di qualcosa da qualche altra parte)
X le prestazioni in game da un vecchio i5 in su (o un i3 nuovo) va bene tutto
X i lavori pesanti servono dai 6core in su, l'8700K va mediamente come un ryzen 1700
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Old 05-10-2017, 18:16   #1073
Legolas84
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Sicuramente l'i7 8700K è la miglior cpu per i giochi, e se la cava egregiamente anche negli applicativi.

L'unico dubbio sono le linee PCI Express... solo 16... ora capisco che per lo SLI si voglia portare l'utenza su X299 però se uno volesse farsi la singola VGA + SSD su PCI express come fa?

Seconda cosa.... pasta del capitano e niente saldatura vero?

La prenderei anche, ma ci sono un pò troppe incognite che mi fanno propendere per aspettare coffeelake su piattaforma X
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Old 05-10-2017, 18:50   #1074
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Se giocherà in fullhd, intel ha un vantaggio dato da IPC e frequenza mentre se gioca in 2k (1440p) allora il vantaggio si annulla (fonte: guru3d ultima recensione) e conviene prendere la configurazione che ti permette la scheda video più potente.
Io in casa ho sia 1700 che 7700k e gioco a 1440p 165hz con gsync é con freesync 144hz posso dirti che il 7700k va nettamente meglio nella stra maggior parte dei giochi a questa risoluzione e anche a 4k dalle mie prove
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Old 05-10-2017, 18:55   #1075
smoicol
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Io in casa ho sia 1700 che 7700k e gioco a 1440p 165hz con gsync é con freesync 144hz posso dirti che il 7700k va nettamente meglio nella stra maggior parte dei giochi a questa risoluzione e anche a 4k dalle mie prove
Il 7700k grande cpu davvero
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Old 05-10-2017, 18:56   #1076
Legolas84
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Questo perchè i minimi su intel sono molto meglio che su AMD in alcuni giochi... basta guardare la recensione di techpowerup per capirlo.

Guardare gli fps medi vuol dir poco.

Se uno si fa un PC da game fa bene ad andare su intel.
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Old 05-10-2017, 19:11   #1077
Telstar
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Originariamente inviato da Mparlav Guarda i messaggi
Non ho visto tutte le recensioni, ma su techpowerup, l'i5 s'è fermato a 4.9GHz contro i 5.0GHz dell'i7.

Su computerbase, l'i3 s'è fermato a 4.9GHz a 1.4V contro i 5.2GHz dell'i7.
Su sveclockers, i7 ed i5 a 5.0GHz ma 4.9GHz per l'i3 (sempre a 1.4V)

4.9GHz sono alla portata di molti i5-7600K, ma l'i3-8350K primo dovrebbe costare molto meno (inutile guardare i prezzi di oggi).
Ho letto quella francese dove il 8600k saliva meno del 8700k, strano, sento puzza di binning. Viceversa su hardocp il 6600k tira di più.
Per il piccoletto 8350k ė meglio aspettare più test.
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Old 05-10-2017, 19:22   #1078
Ubro92
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Ho letto quella francese dove il 8600k saliva meno del 8700k, strano, sento puzza di binning. Viceversa su hardocp il 6600k tira di più.
Per il piccoletto 8350k ė meglio aspettare più test.
Sento puzza di fattore ... I chip non sono tutti uguali dipende tutto dal silicio che sia i3 o i5 o i7 poco importa, il muro è lo stesso per tutti...
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Old 05-10-2017, 19:29   #1079
SpongeJohn
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Originariamente inviato da Legolas84 Guarda i messaggi
Questo perchè i minimi su intel sono molto meglio che su AMD in alcuni giochi... basta guardare la recensione di techpowerup per capirlo.

Guardare gli fps medi vuol dir poco.

Se uno si fa un PC da game fa bene ad andare su intel.
E viceversa in alcuni giochi i minimi sono molto meglio su amd (kabylake) che su intel, crysis 3 ad esempio ed in cascata tutti i giochi su cryengine. Vedasi confronto 7600kvs1600x.

Un pc da gioco è molto più influenzato dalla scheda video, e volendo ottenere prestazioni decenti con budget "medi" intel è (era, i nuovi processori sembrano ottimi sotto questo punto di vista nella fascia media, resto della configurazione permettendo) lontana dall'offrire un prezzo prestazioni che si aggiri nell'ordine dei numeri che ti permettono di affiancare alla tua configurazione una scheda video dalle prestazioni significative.

A meno che non si intenda il mercato di nicchia delle prestazioni ad ogni costo. Quello influenza solo il marketing a scendere sui processori meno performanti, motivo per il quale ancora si consigliano pentium/vecchi i5 in favore di soluzioni amd più prestanti, a pari prezzo.
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Ultima modifica di SpongeJohn : 05-10-2017 alle 19:34.
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Old 05-10-2017, 19:41   #1080
Legolas84
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E viceversa in alcuni giochi i minimi sono molto meglio su amd (kabylake) che su intel, crysis 3 ad esempio ed in cascata tutti i giochi su cryengine. Vedasi confronto 7600kvs1600x.

Un pc da gioco è molto più influenzato dalla scheda video, e volendo ottenere prestazioni decenti con budget "medi" intel è (era, i nuovi processori sembrano ottimi sotto questo punto di vista nella fascia media, resto della configurazione permettendo) lontana dall'offrire un prezzo prestazioni che si aggiri nell'ordine dei numeri che ti permettono di affiancare alla tua configurazione una scheda video dalle prestazioni significative.

A meno che non si intenda il mercato di nicchia delle prestazioni ad ogni costo. Quello influenza solo il marketing a scendere sui processori meno performanti, motivo per il quale ancora si consigliano pentium/vecchi i5 in favore di soluzioni amd più prestanti, a pari prezzo.

Per me basta guardare queste due pagine:

https://www.techpowerup.com/reviews/..._8700K/14.html

e seguente

Fatte sui minimi e non sui medi e con giochi recenti, per capire che potendo scegliere un pc da game è meglio su intel.

Poi ovvio non è che su AMD non vai eh... su alcuni giochi si è quasi equivalenti su altri si perde qualcosa.

Se uno deve scegliere una nuova CPU per PC da game la scelta imho è l'8700k pur con le due riserve che ho esposto sopra.

Se poi uno ha già Ryzen ovvio che non conviene cambiare.
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