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Old 26-09-2020, 19:44   #60401
Max(IT)
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Che thread AMD sarebbe senza il nostro Paolo!
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Old 26-09-2020, 19:47   #60402
conan_75
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Probabilmente tu avresti 3/4 ban in meno
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Old 26-09-2020, 20:28   #60403
Max(IT)
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Old 26-09-2020, 20:50   #60404
SinapsiTXT
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Ho letto con interesse le ultime 10 pagine del topic perchè speravo che ci fossero novità/spoiler sui prossimi proci che verranno presentati ad ottobre ma non ho trovato niente è un piacere leggere molti interventi tecnici che mi hanno in parte chiarito le idee siccome da quanto ho assemblato il pc in firma non ho più seguito molto il mercato delle cpu (e i passi da gigante compiuti da AMD negli ultimi anni).

In attesa di leggere le novità sui nuovi processori avrei due domande tecniche che riguardano l'assemblaggio per conto di un amico che vuole farsi un pc economico per la navigazione internet e guardarsi qualche film di tanto in tanto:
1) io gli ho suggerito di prendere un Ryzen 5 3400G e abbinarlo ad una mobo mini-ITX come ad esempio Asrock B450M-HDV R4.0, secondo voi con l'annuncio a breve dei nuovi processori è meglio consigliargli di aspettare perchè potrebbe uscire un modello migliore con delle caratteristiche simili (economico, gpu integrata e basso consumo) oppure non ne vale la pena di aspettare?
2) al di là della risposta al punto 1 una volta assemblato il pc ho capito che molti di voi sconsigliano l'uso di sw come 1usmus, a questo punto mi consigliate qualche programma utile per il test per vedere se è rock solid o faccio un giro di prime95 e basta? ci sono delle impostazioni particolare da dover attivare?

Grazie mille
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PC 1 Seasonic GX850 Lian Li PC-O11 DynamicXL Strix x570-E Ryzen i7 5800x + Arctic Freezer II 360 G.Skill 4x8GB 3600 ASUS 3070 TUF Sabrent ROCKET-NVMe4-1TB+MX500 1TB Predator XB271HU

PC 2 RM750x-Lian Li PC-X500FX-Maximus VI Hero-i5 4670K+DarkRock PRO3-Kingstone 2x8 1600-Nvidia 3060ti FE-Crucial M500 240GB-Xonar D2X - HUAWEI MateView GT34
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Old 26-09-2020, 21:36   #60405
Max(IT)
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1) io gli ho suggerito di prendere un Ryzen 5 3400G e abbinarlo ad una mobo mini-ITX come ad esempio Asrock B450M-HDV R4.0, secondo voi con l'annuncio a breve dei nuovi processori è meglio consigliargli di aspettare perchè potrebbe uscire un modello migliore con delle caratteristiche simili (economico, gpu integrata e basso consumo) oppure non ne vale la pena di aspettare?
assai probabile che alla presentazione di Zen 3 non verranno subito introdotte CPU nella fascia del 3400G... OCCHIO che il 3400G, a dispetto del nome NON è uno Zen 2, bensì un "vecchio" Zen+
Io sinceramente a fine 2020 lo eviterei proprio... L'ideale sarebbe un 4300G, che però si fa fatica a trovare.
A questo punto attendi la presentazione di Zen 3 e poi rivaluta la scelta.

Quote:
2) al di là della risposta al punto 1 una volta assemblato il pc ho capito che molti di voi sconsigliano l'uso di sw come 1usmus, a questo punto mi consigliate qualche programma utile per il test per vedere se è rock solid o faccio un giro di prime95 e basta? ci sono delle impostazioni particolare da dover attivare?

Grazie mille
aspetta aspetta non facciamo confusione. Le utility di 1usmus servono solo ad ottimizzare la CPU e DDR, non a fare test di stabilità.
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Old 26-09-2020, 21:48   #60406
SinapsiTXT
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assai probabile che alla presentazione di Zen 3 non verranno subito introdotte CPU nella fascia del 3400G... OCCHIO che il 3400G, a dispetto del nome NON è uno Zen 2, bensì un "vecchio" Zen+
Io sinceramente a fine 2020 lo eviterei proprio... L'ideale sarebbe un 4300G, che però si fa fatica a trovare.
A questo punto attendi la presentazione di Zen 3 e poi rivaluta la scelta.
Ero convinto che il 3400G fosse valida essendo una cpu uscita l'anno scorso e purtroppo su amazon non avevo trovato niente di meglio (la 4300g è davvero introvabile ovunque).

Comunque buono a sapersi a sto punto valuto un attimo di più anche se come al solito AMD fa parecchi casini con le nomenclature

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aspetta aspetta non facciamo confusione. Le utility di 1usmus servono solo ad ottimizzare la CPU e DDR, non a fare test di stabilità.
Mi sono spiegato male, pensavo di usare 1usmus per trovare un'impostazione del vcore più bassa in modo che potesse consumare meno e magari salire di più all'occorrenza e successivamente testare il pc con prime95. Non volevo dire che l'avrei usata come utility per testare la stabilità del pc.

Però credo che non ne valga neppure la pena e quindi penso che lascerò tutto a default e userò direttamente prime95.
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Old 26-09-2020, 21:57   #60407
BVS
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RDNA2 è solo un aggiornamento avanzamento, il salto (stile zen+/zen2) si avrà con 5nm e RDNA3
w̶a̶i̶t̶ ̶f̶o̶r̶ ̶n̶a̶v̶i̶ ̶
w̶a̶i̶t̶ ̶f̶o̶r̶ ̶b̶i̶g̶ ̶n̶a̶v̶i̶
wait for enormous navi
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topi...topi...topi...

fatto affari con: fantacaz, mally
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Old 26-09-2020, 22:23   #60408
Gigibian
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w̶a̶i̶t̶ ̶f̶o̶r̶ ̶n̶a̶v̶i̶ ̶
w̶a̶i̶t̶ ̶f̶o̶r̶ ̶b̶i̶g̶ ̶n̶a̶v̶i̶
wait for enormous navi
Solita storia, quelli del compra subito, e quelli che sono rimasti ancora con una TNT (1999) perchè stanno aspettando la prossima "next" release.

RDNA2 è la tecnologia allinterno delle scatolette, quindi da qui in poi se la prenderanno molto comoda prima di sfornare qualcosa di nuovo!

E dagli ultimi leak, sembra che big navi (21) sia > 3080...
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AMD Ryzen 7800X3D - PBO MAX CO(-35/-40) All core | 32GB (2x16GB) G.Skill Trident Z5 Neo 6000MHz @c30 36 36 96(EXPO) | AIO Arctic LF2 420mm | Gigabyte B650 AORUS ELITE AX | AMD RX 7900XTX Sapphire Nitro+ @1100/3000 2750 +15% | Corsair 7000D | Seasonic Focus GX 1000 80+Gold | NVMe Lexar NM790 2TB | Samsung Odyssey G7 27" QHD 240HZ PVA HDR [MY AMD PC - PHOTO]
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Old 26-09-2020, 22:30   #60409
Max(IT)
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Ero convinto che il 3400G fosse valida essendo una cpu uscita l'anno scorso e purtroppo su amazon non avevo trovato niente di meglio (la 4300g è davvero introvabile ovunque).

Comunque buono a sapersi a sto punto valuto un attimo di più anche se come al solito AMD fa parecchi casini con le nomenclature
non è che non sia valida (nel suo campo di utilizzo), solo che è roba vecchia che la nomenclatura AMD spaccia per nuova.
Il 4300G quando si troverà sarà decisamente preferibile.

Quote:
Mi sono spiegato male, pensavo di usare 1usmus per trovare un'impostazione del vcore più bassa in modo che potesse consumare meno e magari salire di più all'occorrenza e successivamente testare il pc con prime95. Non volevo dire che l'avrei usata come utility per testare la stabilità del pc.

Però credo che non ne valga neppure la pena e quindi penso che lascerò tutto a default e userò direttamente prime95.
beh, se riesci ad usare la CPU con un pò di undervolt non fa che bene a temperature e prestazioni.
Ma l'utility di 1usmus non si applica agli Zen+ come il 3400G, bensì solo agli Zen 2 (ed in futuro forse agli Zen 3).
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Old 26-09-2020, 22:50   #60410
paolo.oliva2
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Paolo ci sono persone che cambiano vga e cpu come le mutande:
Ho un 3900x acquistato a fine luglio inizio agosto che ancora non ho in funzione. L'ho preso più per sfizio che reale necessità.
Pensa ancora viaggio con un 2600k del 2012 ( accipicchia, 8 anni) praticamente sempre tenuto a def. Per non passare subito alla build ryzen non credi che per il mio utilizzo vada ancora bene?
Ps non pensare che sta li a girarsi i pollici, ma proprio perchè è una macchina di produzione non ho tempo e voglia di migrare il sistema ( dati, applicativi, sorgenti, archivi, database in sviluppo e vm varie) e non sta a girarsi i pollici dato che da 6 anni viaggia con 32 gb di ram.
Nel 2000 lavoravo nei registratori di cassa da accoppiare al PC... e il software lo faceva 1 (ma solo 1, solo lui, intero programma in testa realizzato in basic per la maggior parte con delle sotto-routine in C).
Per lui non esistevano aggiornamenti hardware e software... il programma l'ha assemblato con il procio X, versione windows y e dos Z, chiuso. Il PC per il cliente doveva essere una fotocopia.
Io, assemblando PC, apertura a 1000 a tutto ciò che era nuovo, driver, dos, windows, procio, ecc.
Comprendevo lui perchè ricercava la sicurezza, ma, cacchio, non andava mica lui a fare l'assistenza dal cliente... se il data-base si incasinava e bisognava ricostruire tutte le chiavi, ero io che passavo le ore (se non giornate) a vedere il pc che ricostruiva 1 articolo al secondo.... e il numero di articoli di un alimentari è abnorme, tra stesso prodotto in forme varie tra pz a confezione e volume.

Ma da sempre è così... chi fa il software non vuole problemi, frega sega la velocità... chi assembla invece cerca sempre più velocità, per dimostrare al cliente quanto va di più il nuovo vs il vecchio... ed ovviamente anche per scimmia personale.
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Ultima modifica di paolo.oliva2 : 26-09-2020 alle 23:14.
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Old 26-09-2020, 23:08   #60411
paolo.oliva2
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@conan_75.

Mai visto un mod bannare una persona che risponde in modo civile.
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Old 26-09-2020, 23:26   #60412
paolo.oliva2
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I chip Van Gogh di AMD avranno DDR5, grafica Navi 2

Quote:
Gli occhi acuti di Phoronix hanno individuato nuovi aggiornamenti Linux che aggiungono il supporto per la linea AMD in attesa di APU Van Gogh a 7 nm, e le patch confermano che le APU in sospeso supportano DDR5 e LPDDR5. Le patch del kernel Linux indicano anche che le APU disporranno del motore grafico Navi 2, dando vita a una battaglia campale tra Van Gogh di AMD e i chip Tiger Lake della serie Y di Intel.
AMD ha presentato le 45 patch del kernel Linux , che pesano 275.000 righe di codice, per abilitare il supporto Linux per le prossime APU. Le patch rivelano anche che Van Gogh viene fornito con Video Core Next 3.0, che supporta la decodifica AV1. In passato, Phoronix ha trovato patch che indicano che VCN 3.0 (codifica video) è nativo per il motore grafico Navi 2.
https://www.tomshardware.com/news/am...r5-navi-2-igpu
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Old 26-09-2020, 23:52   #60413
paolo.oliva2
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Certo come pompa TSMC.

TSMC Mulls Another Fab for 2nm & Two Fabs for Advanced Packaging

https://www.tomshardware.com/news/ts...nced-packaging

Quote:
...il più grande produttore mondiale di semiconduttori a contratto è fiducioso che la domanda per questo nodo sarà così forte che sta già pensando di costruire una FAB in più per soddisfarlo, secondo il presidente della società. Inoltre, secondo quanto riferito, TSMC prevede di costruire due fab per l'imballaggio avanzato di chip.
Se le capacità offerte dal nuovo stabilimento N2 vicino a Baoshan non sono sufficienti per soddisfare la domanda, TSMC costruirà un altro impianto di produzione all'avanguardia nel suo sito di Taichung, Taiwan, ha dichiarato Mark Liu, presidente di TSMC, riporta DigiTimes.
Ma TSMC ha incontrato gli alieni?

Non mi spiego come diavolo faccia TSMC ad avere sti ritmi.
7nm, 7nm+, 6nm, 5nm, 5nm+, 3nm e l'anno prox incomincerebbe la progettazione del 2nm? (il che vorrebbe dire 3nm finito e in corso di affinamento). Tutto senza intoppi, date rispettate come un orologio...
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Ultima modifica di paolo.oliva2 : 26-09-2020 alle 23:55.
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Old 27-09-2020, 00:32   #60414
SinapsiTXT
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Quote:
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non è che non sia valida (nel suo campo di utilizzo), solo che è roba vecchia che la nomenclatura AMD spaccia per nuova.
Il 4300G quando si troverà sarà decisamente preferibile.



beh, se riesci ad usare la CPU con un pò di undervolt non fa che bene a temperature e prestazioni.
Ma l'utility di 1usmus non si applica agli Zen+ come il 3400G, bensì solo agli Zen 2 (ed in futuro forse agli Zen 3).
Si a questo punto mi piacerebbe aspettare anche se la politica di AMD di rilasciare queste APU solo agli OEM e successivamente al mercato consumer mi fa un po' temere che le cose potrebbero andare per le lunghe.

Grazie ancora per queste dritte, ora non rimane che aspettare le novità del 6 ottobre e capire come vorrà muoversi AMD.
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Old 27-09-2020, 01:02   #60415
stgww
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Ciao ragazzi, è un po' che non "smanetto" con overclock undervolt etc...
Per testare ho provato a leggere in rete che molti usano OCCT, e che il sistema possa essere considerato stabile dopo 5 min di run del test.

E' affidabile? Consigliate altro?

Grazie
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" Disprezzato e reietto dagli uomini, uomo dei dolori che ben conosce il patire, come uno davanti al quale ci si copre la faccia, era disprezzato e non ne avevamo alcuna stima." ... "Maltrattato, si lasciò umiliare e non aprì la sua bocca; era come agnello condotto al macello, come pecora muta di fronte ai suoi tosatori, e non aprì la sua bocca"
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Old 27-09-2020, 09:03   #60416
Spitfire84
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Originariamente inviato da stgww Guarda i messaggi
Ciao ragazzi, è un po' che non "smanetto" con overclock undervolt etc...
Per testare ho provato a leggere in rete che molti usano OCCT, e che il sistema possa essere considerato stabile dopo 5 min di run del test.

E' affidabile? Consigliate altro?

Grazie
OCCT deve essere impostato in Piccolo Data Set (senza AVX2 se si fa solo gaming, con AVX2 se si fa di tutto) e va testato per almeno 2 ore. 5 minuti sono troppo pochi per essere sicuri di essere stabile in qualsiasi condizione.
È comunque uno stress test molto gravoso, forse il più gravoso di tutti, che fa raggiungere alla cpu temperature estreme.
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AMD Ryzen R7 5800X + Arctic Freezer II 280mm, Asus ROG B550I Gaming, 2x16GB Crucial BallistiX 3200@3733MHz, AMD Radeon 6800, Sabrent Rocket 4.0 1TB + Crucial MX500 500GB + WD Blue 2TB 2,5", Corsair SF750, SSupd Meshlicious, LG 27GL850 - mITX - Trattative - [GUIDA] all'overclock dell'AMD K10 - [GUIDA] all'overclock di AMD Ryzen
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Old 27-09-2020, 10:12   #60417
paolo.oliva2
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C'è una notizia ufficiale sulle VGA che fa ben sperare di un Zen3 disponibile sin dalla data di presentazione ed in quantità elevate.

Quote:
Il Chief Architect di Gaming Solutions & Marketing di AMD Frank Azor ha accettato una piccola scommessa di un fan.

Quando l’utente Andre Elijah ha detto “10 dollari che AMD lancerà le nuove GPU in quantità minime”, riferendosi alla data della presentazione come data di un possibile “paper launch” (lancio in quantità estremamente limitate solitamente usato dalle aziende per sondare il mercato, ndr), Frank Azor ha risposto al suo tweet accettando la scommessa. Questo piccolo messaggio lascia pensare che il colosso di Lisa Su lavorerà duramente per lanciare le nuove schede grafiche “Big Navi” in quantità sufficienti per soddisfare un’eventuale alta domanda di pezzi da parte dei consumatori.
Mi sembra scontato ipotizzare che nei piani AMD Zen3 debba riuscire a "conquistare" il mercato (sia come impressione che come disponibilità) perchè possa rappresentare la rampa di lancio per le nuove VGA, come lo si può intendere dal lancio di Zen3 20 giorni prima delle RDNA2.

Il dubbio era "se" e "quanto" disponibili entrambi i prodotti alla data di lancio.
E' ovvio che se le VGA sono disponibili già al lancio ed in quantità tale da soddisfare un'eventuale alta domanda, comporta una condizione simile per Zen3.

https://tech.everyeye.it/notizie/amd...te-470885.html

https://tech.everyeye.it/notizie/amd...he-471132.html
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Old 27-09-2020, 10:29   #60418
Max(IT)
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Certo come pompa TSMC.

TSMC Mulls Another Fab for 2nm & Two Fabs for Advanced Packaging

https://www.tomshardware.com/news/ts...nced-packaging



Ma TSMC ha incontrato gli alieni?

Non mi spiego come diavolo faccia TSMC ad avere sti ritmi.
7nm, 7nm+, 6nm, 5nm, 5nm+, 3nm e l'anno prox incomincerebbe la progettazione del 2nm? (il che vorrebbe dire 3nm finito e in corso di affinamento). Tutto senza intoppi, date rispettate come un orologio...
Sono da tempo la miglior FAB in circolazione e ci sono aziende come AMD ed Apple che pompano soldi nelle loro casse.

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Si a questo punto mi piacerebbe aspettare anche se la politica di AMD di rilasciare queste APU solo agli OEM e successivamente al mercato consumer mi fa un po' temere che le cose potrebbero andare per le lunghe.

Grazie ancora per queste dritte, ora non rimane che aspettare le novità del 6 ottobre e capire come vorrà muoversi AMD.
Credo che più che una politica sia stata una scelta per necessità, dovendosi affidare a TSMC. Il numero di unità prodotte è determinato da accordi presi in largo anticipo.

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OCCT deve essere impostato in Piccolo Data Set (senza AVX2 se si fa solo gaming, con AVX2 se si fa di tutto) e va testato per almeno 2 ore. 5 minuti sono troppo pochi per essere sicuri di essere stabile in qualsiasi condizione.
È comunque uno stress test molto gravoso, forse il più gravoso di tutti, che fa raggiungere alla cpu temperature estreme.
E proprio per il fatto che sia gravoso, io EVITEREI ASSOLUTAMENTE di farlo girare per ore.
30 minuti mi sembrano un buon compromesso. Se non crasha in 30 minuti, per me si può considerare sufficientemente stabile.

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Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
C'è una notizia ufficiale sulle VGA che fa ben sperare di un Zen3 disponibile sin dalla data di presentazione ed in quantità elevate.



Mi sembra scontato ipotizzare che nei piani AMD Zen3 debba riuscire a "conquistare" il mercato (sia come impressione che come disponibilità) perchè possa rappresentare la rampa di lancio per le nuove VGA, come lo si può intendere dal lancio di Zen3 20 giorni prima delle RDNA2.

Il dubbio era "se" e "quanto" disponibili entrambi i prodotti alla data di lancio.
E' ovvio che se le VGA sono disponibili già al lancio ed in quantità tale da soddisfare un'eventuale alta domanda, comporta una condizione simile per Zen3.

https://tech.everyeye.it/notizie/amd...te-470885.html

https://tech.everyeye.it/notizie/amd...he-471132.html
No, la notizia non è ufficiale ma è solo un tweet scherzoso che è stato interpretato male.

https://wccftech.com/amd-confirms-ra...s-card-volume/

E che lui ha poi corretto.
Lui fondamentalmente intendeva che non sarà un “paper launch”, ma non dava alcuna rassicurazione sui numeri disponibili al lancio (e si è beccato qual che critica per la sua battuta=.
Max(IT) è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-09-2020, 10:38   #60419
Max(IT)
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Originariamente inviato da stgww Guarda i messaggi
Ciao ragazzi, è un po' che non "smanetto" con overclock undervolt etc...
Per testare ho provato a leggere in rete che molti usano OCCT, e che il sistema possa essere considerato stabile dopo 5 min di run del test.

E' affidabile? Consigliate altro?

Grazie
OCCT, prime95 o aida64... scegli tu.
Io ho una mia idea (condivisa da diversi esperti del settore) sull’utilizzo di questi tool e mi sento in dovere di condividerla a chi fa domande come la tua, visto che spesso qui riceve consigli assurdi come “fallo girare tutta la notte” (insomma chi qui sopra ti ha detto due ore per me ha esagerato ma almeno è ancora ragionevole).

Questi tool, in modalità stress test, mettono il sistema (cpu, ram, VRM... poi dipende dal setting) sotto uno stress che NON è rappresentativo del carico di lavoro vero a cui saranno sottoposti anche facendo un lavoro molto pesante nel mondo reale.
Questo ROVINA i componenti, in modo irreversibile.
Quindi ok il test per capire se il sistema è ragionevolmente stabile, ma NO ad inutili stress per ore ed ore.
1 ora di test al 100% di carico (e già con questi siamo in realtà virtualmente sopra) senza errori significa che la possibilità che si verifichino crash nell’utilizzo reale diventino molto basse (mai nulle, perché per una serie di combinazioni nessun sistema a questo livello è stabile al 100%).
Max(IT) è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-09-2020, 10:38   #60420
stgww
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Originariamente inviato da Spitfire84 Guarda i messaggi
OCCT deve essere impostato in Piccolo Data Set (senza AVX2 se si fa solo gaming, con AVX2 se si fa di tutto) e va testato per almeno 2 ore. 5 minuti sono troppo pochi per essere sicuri di essere stabile in qualsiasi condizione.
È comunque uno stress test molto gravoso, forse il più gravoso di tutti, che fa raggiungere alla cpu temperature estreme.
Grazie, ok 5 minuti mi pareva un po' poco in effetti
__________________
" Disprezzato e reietto dagli uomini, uomo dei dolori che ben conosce il patire, come uno davanti al quale ci si copre la faccia, era disprezzato e non ne avevamo alcuna stima." ... "Maltrattato, si lasciò umiliare e non aprì la sua bocca; era come agnello condotto al macello, come pecora muta di fronte ai suoi tosatori, e non aprì la sua bocca"
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