[Thread Ufficiale] CPU Intel 14nm CoffeeLake/CometLake/RocketLake(da 8xxx a 11xxx)

[(THE REAL) Neo]

Originariamente inviato da Max(IT)

Rocket Lake lo vedremo a gennaio/febbraio per me... dopo Zen 3 Intel deve mostrare qualcosa perché rischia figure barbine.

Intel ha appena annunciato un delay dei suoi 7 nm,di altri 6 mesi,e presumono andrà in porto a inizio 2023.
Solo l'annuncio,ha fatto perdere quota ai titoli Intel,e parecchi soldi agli azionisti.
Da cliente Intel,mi dispiace per loro.

[ROBHANAMICI]

Si lo so ma scherzavo avremo modo di tenerle per un pó queste bestioline e testarle come si deve.


Ormai il gap nei confronti della controparte amd lato produttività e programmistica é solcato e definito e difficilmente Intel recupererà terreno nei prossimi anni, imho

[Max(IT)]

Originariamente inviato da (THE REAL) Neo

Intel ha appena annunciato un delay dei suoi 7 nm,di altri 6 mesi,e presumono andrà in porto a inizio 2023.
Solo l'annuncio,ha fatto perdere quota ai titoli Intel,e parecchi soldi agli azionisti.
Da cliente Intel,mi dispiace per loro.

Verissimo... è davvero assurdo come stiano pagando caro l’aver dormito sugli allori per quattro anni almeno.
Il numeretto del nodo per me conta poco, ma vedere Rocket Lake a 14 nm è davvero triste. Oggi il confronto con i Ryzen vecchi di un anno ancora regge (almeno in alcuni campi) ma se davvero Ryzen 4000 guadagnerà un 20% e latenze migliori tra i CCX, il panorama sarà desolante per Intel.
Bisogna sperare che Rocket Lake porti davvero un IPC migliorato nettamente rispetto a questi Skylake overclockati.

[Arrow0309]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Ma guarda anch'io mi trovo in spiaggia e ormai i prossimi test li farò a settembre sperando che Intel non ci faccia già la sorpresa dei Rocketlake

Ma quale sorpresa, di sicuro non a noi con 10900K, ne dubito che verrà superato dal 8c top di gamma della nuova architettura (per quanto possa aumentare di IPC), magari coi nuovi Alder Lake socket 1700 verso la fine del 2021, staremo a vedere.

Originariamente inviato da Max(IT)

Rocket Lake lo vedremo a gennaio/febbraio per me... dopo Zen 3 Intel deve mostrare qualcosa perché rischia figure barbine.

Rischia si, ma sopratutto per la totale assenza di cpu nuove sul mercato sopratutto le top di gamma 10800K/ KF (pochissimi e coi prezzi assurdi anche sulla baia) e rispettivamente i Xeon 10c /8c lga1200.

Originariamente inviato da (THE REAL) Neo

Intel ha appena annunciato un delay dei suoi 7 nm,di altri 6 mesi,e presumono andrà in porto a inizio 2023.
Solo l'annuncio,ha fatto perdere quota ai titoli Intel,e parecchi soldi agli azionisti.
Da cliente Intel,mi dispiace per loro.

Quoto, letto stamattina, no comment

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Arrow0309

Ma quale sorpresa, di sicuro non a noi con 10900K, ne dubito che verrà superato dal 8c top di gamma della nuova architettura (per quanto possa aumentare di IPC), magari coi nuovi Alder Lake socket 1700 verso la fine del 2021, staremo a vedere.

Se Willow Cove dovesse garantire il 20/25% di IPC di cui si narra, mi spiace ma il tuo 10900K si rivelerebbe il peggior acquisto della storia

Specificando bene che si tratta di rumors basati sul nulla quindi tutti da verificare...

[(THE REAL) Neo]

Originariamente inviato da Max(IT)

Verissimo... è davvero assurdo come stiano pagando caro l’aver dormito sugli allori per quattro anni almeno.
Il numeretto del nodo per me conta poco, ma vedere Rocket Lake a 14 nm è davvero triste. Oggi il confronto con i Ryzen vecchi di un anno ancora regge (almeno in alcuni campi) ma se davvero Ryzen 4000 guadagnerà un 20% e latenze migliori tra i CCX, il panorama sarà desolante per Intel.
Bisogna sperare che Rocket Lake porti davvero un IPC migliorato nettamente rispetto a questi Skylake overclockati.

La cosa che piú mi dispiace,é che in Intel ci lavorano moltissime persone che ci mettono davvero il cuore,in quello che fanno,e parlo del lato ingegneristico e di rapporti con l'esterno.

Ma l'azienda é guidata,a livello decisionale,e di marketing,in modo assolutamente sbagliato.

Spero davvero,di poter assistere a una svolta positiva,da parte di Intel.

[Arrow0309]

Originariamente inviato da Max(IT)

Se Willow Cove dovesse garantire il 20/25% di IPC di cui si narra, mi spiace ma il tuo 10900K si rivelerebbe il peggior acquisto della storia

Specificando bene che si tratta di rumors basati sul nulla quindi tutti da verificare...

L'ho preso a buon prezzo su ebay e ci sto godendo quando nessuno li trova più (quasi), mi soddisfa oggi non domani (anzi, pure domani credo) ed ho fatto un sidegrade da 10c a 10c (avevo il 7900X @4.8) ma lato gaming lo considero a tutti gli effetti un upgrade.
Non faro' di certo un downgrade ad un 8c con tanto di ipc gain (ancora da dimostrare) e freq inferiori.

Semmai potrò fare un nuovo pensiero ai Alder Lake lga 1700 e ddr5 ma la vedo lunga la strada, per ora sto apposto.

E lato tdp / consumi / riscaldamento non ho problemi affatto
Sopratutto per quanto i primi 2, cooling-wise non nego la possibilità di deliddarlo ed andare direct die mount (se esce una piastra custom)

[demonangel]

Attualmente và anche considerata la rivendibilità dell'hardware per chi aggiorna spesso provando ogni uscita.
Un'intel lo piazzo a occhi chiusi a chiunque...Amd assolutamente No..deve essere un'appassionato afferrato...e anche in quel caso è facile punti alle nuov tecnologie

[six007]

Originariamente inviato da Max(IT)

Io sto scrivendo dalla spiaggia in pausa pennica a dire il vero

io i test li faccio direttamente IN SPIAGGIA. con un gruppo elettrogeno.

[ROBHANAMICI]

Stiamo bene come stiamo Arrow in gaming il 10900k rimane il top al di la delle rese e del processo produttivo. É vero siamo ancora a 14 nm ma si tratta come dicono in tanti di un processo produttivo iper-ottimizzato che richiede pochi aggiornamenti di cui l'ultimo sarà con rocketlake, sperando che Intel ma soprattutto le fabbriche di produzione riescano a risolvere l'annoso problema di resa del processo produttivo a 10 nm (giustamente come dite voi per quello a 7nm se ne riparlerà nel 2023 se tutto va bene), almeno se lo augura l'utente Extreme sempre al passo.coi tempi e.in cerca dell'ultimo upgrade (io ormai mi reputo tra questi ) ma non l'utente medio che sicuramente non si fa tutte queste pippe mentali che ci facciamo noi.

Secondo me un altro fattore da non trascurare é l'uscita delle nuove console, ne vedremo delle belle nei prossimi mesi tra nuove console, nuove apu amd nuovi processori intel e nuove schede grafiche.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Arrow0309

L'ho preso a buon prezzo su ebay e ci sto godendo quando nessuno li trova più (quasi), mi soddisfa oggi non domani (anzi, pure domani credo) ed ho fatto un sidegrade da 10c a 10c (avevo il 7900X @4.8) ma lato gaming lo considero a tutti gli effetti un upgrade.
Non faro' di certo un downgrade ad un 8c con tanto di ipc gain (ancora da dimostrare) e freq inferiori.

Semmai potrò fare un nuovo pensiero ai Alder Lake lga 1700 e ddr5 ma la vedo lunga la strada, per ora sto apposto.

E lato tdp / consumi / riscaldamento non ho problemi affatto
Sopratutto per quanto i primi 2, cooling-wise non nego la possibilità di deliddarlo ed andare direct die mount (se esce una piastra custom)

Aspetta non mi fraintendere: hai un ottima CPU e nessuno lo contesta.
Però se solo 6 mesi dopo dovesse uscire una CPU che sulla stessa piattaforma va più veloce in modo significativo, dopo anni di piccoli step, usando solo 8 core con latenze più basse e di conseguenza consumando di meno, beh a me roderebbe non poco.

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Stiamo bene come stiamo Arrow in gaming il 10900k rimane il top al di la delle rese e del processo produttivo. É vero siamo ancora a 14 nm ma si tratta come dicono in tanti di un processo produttivo iper-ottimizzato che richiede pochi aggiornamenti di cui l'ultimo sarà con rocketlake, sperando che Intel ma soprattutto le fabbriche di produzione riescano a risolvere l'annoso problema di resa del processo produttivo a 10 nm (giustamente come dite voi per quello a 7nm se ne riparlerà nel 2023 se tutto va bene), almeno se lo augura l'utente Extreme sempre al passo.coi tempi e.in cerca dell'ultimo upgrade (io ormai mi reputo tra questi ) ma non l'utente medio che sicuramente non si fa tutte queste pippe mentali che ci facciamo noi.

Secondo me un altro fattore da non trascurare é l'uscita delle nuove console, ne vedremo delle belle nei prossimi mesi tra nuove console, nuove apu amd nuovi processori intel e nuove schede grafiche.

I 14 nm sono un numerello che all’utente finale deve importare il giusto (cioè quasi nulla).
Il “problema” del 10900K è che come canto del cigno di Skylake hanno aggiunto 2 core ad un’architettura che era pensata per 8 e sono saliti di consumo in modo preoccupante per tenere le frequenze in alto e dire “questa è la migliore CPU da gaming al mondo”.
Se dovesse uscire Rocket Lake e risultare come architettura molto migliore chiunque ha acquistato un Comet Lake dovrebbe arrabbiarsi per il ritardo con cui sono uscite che le ha rese “obsolete” troppo in fretta.

naturalmente tutto questo discorso al momento solo ipotetico visto che non sappiamo nulla di Rocket Lake (che magari esce tra un anno).

[ROBHANAMICI]

e secondo te questa cosa per chi è abituato a cambiare configurazione (lo so che siamo una nicchia) in maniera costante è un fattore determinante ai fini dell'acquisto di una cpu e di un'altra? E' sicuramente un discorso valido per l'utente medio (ovviamente qui presente in stragrande maggioranza), e per questo, ovviamente condivisibile nella sua quasi totalità, ma ritornando al concetto dei consumi, quando tu giochi o fai qualsiasi altra attività vai a vedere il numeretto su hwinfo dei consumi o delle temperature? in tutta onestà però mi devi rispondere. Se una cpu consuma tanto mi adeguo anche prima a tale evento comprando un alimentatore, ovvero la parte più importante del pc, che mi duri per tanti anni, e abbia la potenza necessaria a sostenere tali consumi.

Ovvio tu mi dirai ma chi è quel pazzo che spende 1000 e passa euro ogni anno per aggiornare una configurazione che già di per se è prestante? Lo sai meglio di me si tratta di passione, o chiamala "scimmia" se vuoi, e ti dirò non avendo altre spese particolare da sostenere, al momento, io questa passione, avendo il budget adeguato, la alimento in questo modo.

Lo so il mio discorso ai molti può sembrare poco sensato, ma qui credo di non essere il solo fissato.

Originariamente inviato da Arrow0309

Ma quale sorpresa, di sicuro non a noi con 10900K, ne dubito che verrà superato dal 8c top di gamma della nuova architettura (per quanto possa aumentare di IPC), magari coi nuovi Alder Lake socket 1700 verso la fine del 2021, staremo a vedere.

Ma si hai detto bene le vere novità ci saranno con alder lake e processo produttivo a 10nm.



Geekbench mostra i dettagli di un processore Rocketlake a 8 core e 16 thread funzionante a 5 ghz: https://www.guru3d.com/news-story/in...eekbench).html


Intel sta preparando l'uscita di nuove cpu con sigla "KA", ovvero l'i9-10900KA, i9-10850KA, i7-10700KA e i5-10600KA: https://www.guru3d.com/news-story/in...a-spotted.html

[Max(IT)]

Ah guarda sfondi una porta aperta: i consumi non mi interessano proprio.
Avere un sistema che consuma 300W rispetto ad averne uno che ne consuma 200W alla fine dei conti cambia una briciola nel budget annuale.

Il mio era proprio un discorso da “appassionato”, non da coscienzioso risparmiatore
Assemblarmi oggi un bel sistema e vedere che tra 6 mesi esce molto di meglio mi farebbe rodere non poco. L’utente normale dice “ma che mi frega il mio continua ad andare bene”, ma l’utente in preda alla scimmia si arrabbia “ma che cavolo ho pure fatto fatica a trovarla questa CPU “.

Tutto qui

Poi è chiaro, è solo un discorso tanto per parlare, di Rocket Lake non sappiamo niente : ne quando esce, ne come andrà.

[ROBHANAMICI]

si infatti abbiamo solo una marea di rumors al momento e di bench fatti così a casaccio, ma ci sta è anche il periodo, vedremo.

[(THE REAL) Neo]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Secondo me un altro fattore da non trascurare é l'uscita delle nuove console, ne vedremo delle belle nei prossimi mesi tra nuove console, nuove apu amd nuovi processori intel e nuove schede grafiche.

É proprio quello che penso anch'io.
Questo fine anno,e inizio 2021,sarà determinante in questo settore.

Amd metterà ancora piú pepe nel sedere a Intel,ma soprattutto a nVidia,che sarà spronata a iniziare a vendere le Rtx Serie 3xxx,che a quanto sembra, sono già in una fase avanzata di testing.

Ci sarà molto "silicio" al fuoco.

😂

[Arrow0309]

Originariamente inviato da Max(IT)

Aspetta non mi fraintendere: hai un ottima CPU e nessuno lo contesta.
Però se solo 6 mesi dopo dovesse uscire una CPU che sulla stessa piattaforma va più veloce in modo significativo, dopo anni di piccoli step, usando solo 8 core con latenze più basse e di conseguenza consumando di meno, beh a me roderebbe non poco.



I 14 nm sono un numerello che all’utente finale deve importare il giusto (cioè quasi nulla).
Il “problema” del 10900K è che come canto del cigno di Skylake hanno aggiunto 2 core ad un’architettura che era pensata per 8 e sono saliti di consumo in modo preoccupante per tenere le frequenze in alto e dire “questa è la migliore CPU da gaming al mondo”.
Se dovesse uscire Rocket Lake e risultare come architettura molto migliore chiunque ha acquistato un Comet Lake dovrebbe arrabbiarsi per il ritardo con cui sono uscite che le ha rese “obsolete” troppo in fretta.

naturalmente tutto questo discorso al momento solo ipotetico visto che non sappiamo nulla di Rocket Lake (che magari esce tra un anno).

Asp c'e' da precisare che parliamo di architettura Skylake se parliamo dei core mentre parliamo di architettura Ringbus se parliamo della cpu dal punto di vista nr core ed interfacciamento (cache, uncore, proprio ring chiamati su queste nuove Comet Lake) e prima ancora di Skylake, nel ambito hedt c'e' stato il Broadwell E col suo modello di punta 6950X che aveva esattamente 10c/20t, si.
E' il massimo che ringbus supporta come nr di core ma c'era da un bel pezzo (poi sono passati al X299 ed architettura Mesh per poter supportare più di 10core).

Quindi il consumo esagerato viene quasi esclusivamente dalle alte frequenze (in turbo, boost 3, tvb e/o sopratutto in overclock) ma abbiamo un mostro di cpu.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Arrow0309

Asp c'e' da precisare che parliamo di architettura Skylake se parliamo dei core mentre parliamo di architettura Ringbus se parliamo della cpu dal punto di vista nr core ed interfacciamento (cache, uncore, proprio ring chiamati su queste nuove Comet Lake) e prima ancora di Skylake, nel ambito hedt c'e' stato il Broadwell E col suo modello di punta 6950X che aveva esattamente 10c/20t, si.
E' il massimo che ringbus supporta come nr di core ma c'era da un bel pezzo (poi sono passati al X299 ed architettura Mesh per poter supportare più di 10core).

Quindi il consumo esagerato viene quasi esclusivamente dalle alte frequenze (in turbo, boost 3, tvb e/o sopratutto in overclock) ma abbiamo un mostro di cpu.

C’è un bel articolo su Anandtech (mi pare) in cui si evidenzia come le latenze, da sempre fiore all’occhiello di Intel e punto di vantaggio su AMD, con la 10th gen sono pesantemente peggiorate proprio per “colpa” del 10900K, dove hanno aggiunto due core in un disegno dove non erano previsti. Questo tra l’altro coinvolge anche i 10700 ed alcuni 10600 a seconda dei core disabilitati. Lo stesso cambio di socket, oltre a far comodo ad Intel, pare sia dovuto proprio ai 10 core che sul 1151 non erano indirizzabili.
Per carità, finezze, ma che dimostrano come il disegno sia arrivato al limite del suo sviluppo con Comet Lake.
Ora serve una svolta...

[Giovamas]

Originariamente inviato da (THE REAL) Neo

Spero davvero,di poter assistere a una svolta positiva,da parte di Intel.

davvero... comunque sono molto contento del mio. tra l'altro, ripeto, io queste temperature tanto paventate, non le ho viste

[DanieleRC5]

Ragazzi un consiglio. Sul 10700k installerò un wb Heatkiller IV del quale però non avevo acquistato il backplate, qualcuno sa dirmi se per migliorare le prestazioni è fondamentale oppure è un semplice gingillo estetico?

[Arrow0309]

Originariamente inviato da DanieleRC5

Ragazzi un consiglio. Sul 10700k installerò un wb Heatkiller IV del quale però non avevo acquistato il backplate, qualcuno sa dirmi se per migliorare le prestazioni è fondamentale oppure è un semplice gingillo estetico?

Ciao, anch'io ho il Heatkiller 4, vengo da X99 / X299 quindi socket 2011 / 2066 (dove non serve una tale piastra) ed avevo anch'io questi dubbi.
Installato tutto senza piastra di ritenzione e va tutto bene.

Cmq se trovi che in qualche modo migliora sulle temp magari la acquisterei pure io.

Edit:
L'ho ordinata sul amazzone inglese (dalla Germania arriva) insieme ad un litro di EK Cryofuel Red che dovevo fare cmq un piccolo update e pulizia wb interna, approfitto e gli monto pure la piastra come Dio comanda.