aggiornamento su Palladium

[nicscics]

Originariamente inviato da #BOYSCOUT#
[b]

Concordo ed anch'io nel mio piccolo stò cercando di fare quanto è in mio potere contro queste cose.

Se tu potessi avvertire paolo di questo thread e degli altri sparsi sui forum che ho postato te ne sarei grato.

Volentieri.

.... FATTO.

[#BOYSCOUT#]

Originariamente inviato da nicscics
[b]

Volentieri.

.... FATTO.

Mi riferivo ad attivissimo non a corsini... of course!


Grazie!

[nicscics]

Originariamente inviato da #BOYSCOUT#
[b]

Mi riferivo ad attivissimo non a corsini... of course!


Grazie!

Certo... era chiaro.

[#BOYSCOUT#]

Originariamente inviato da nicscics
[b]

Certo... era chiaro.

Cercavo di stemperare un pò la rabbia con una mezza battuta.

[Cfranco]

Originariamente inviato da #BOYSCOUT#
[b]

Non è farina del mio sacco come ho scritto all'inizio stò solo riportando articoli trovati in rete.

Non soffermarti sulle questioni di metodo ma guarda la sostanza.

Secondo me invece é un punto importante da capire :o
Un cellulare , una console , un elettrodomestico in genere hanno software "su misura" non modificabile e certificato .
Un PC , per definizione , é uno strumento flessibile e *programmabile* dall' utente , questo significa che é l' *utente* a decidere cosa farne , cosa farci girare sopra , e sottolineo UTENTE non costruttore e/o governo e/o società di software monopolista , il PC é *mio* e me lo gestisco IO .
Con Palladium vorrebbero trasformare il PC in un sofisticato elettrodomestico e quindi snaturare completamente la natura del PC come strumento all-pourpose

[nicscics]

"Il 90% dei problemi di un PC sta tra la tastiera e la sedia ..."

Sottoscrivo

[NiKo87]

Originariamente inviato da Cfranco
[b]Secondo me invece é un punto importante da capire :o
Un cellulare , una console , un elettrodomestico in genere hanno software "su misura" non modificabile e certificato .
Un PC , per definizione , é uno strumento flessibile e *programmabile* dall' utente , questo significa che é l' *utente* a decidere cosa farne , cosa farci girare sopra , e sottolineo UTENTE non costruttore e/o governo e/o società di software monopolista , il PC é *mio* e me lo gestisco IO .
Con Palladium vorrebbero trasformare il PC in un sofisticato elettrodomestico e quindi snaturare completamente la natura del PC come strumento all-pourpose

Purtroppo è la verita

[arklash]

continuo a non capire il disinteresse dei media per questa questione..... se Palladium va in porto i giornlisti indipendenti dovranno scrivere i loro articoli sulle vecchie Olivetti Lettera....per poi vederseli censurare dalle macchine di stampa comandate da PC...
bah
bye

[#BOYSCOUT#]

Originariamente inviato da Cfranco
[b]Secondo me invece é un punto importante da capire :o
Un cellulare , una console , un elettrodomestico in genere hanno software "su misura" non modificabile e certificato .
Un PC , per definizione , é uno strumento flessibile e *programmabile* dall' utente , questo significa che é l' *utente* a decidere cosa farne , cosa farci girare sopra , e sottolineo UTENTE non costruttore e/o governo e/o società di software monopolista , il PC é *mio* e me lo gestisco IO .
Con Palladium vorrebbero trasformare il PC in un sofisticato elettrodomestico e quindi snaturare completamente la natura del PC come strumento all-pourpose

concordo con te.

Motivi in più per urlare tutto il nostro sdegno contro questa aberrazione nata dalla mente di chi ci vuole controllare!

[uvz]

No , questo é il tratto distintivo del PC, la programmabilità in base alle esigenze distinte di chi lo usa .
Cancellare la possibilità di programmare le funzionalità della macchina significa svuotare il concetto stesso di computer da quella che é l' idea fondamentale e ridurlo a uno stupido elettrodomestico.


Se le console (che non ho) sono elettrodomestici stupidi, allora viva la stupidità. La tecnologia aperta è stata la cosa che ha fatto affermare e diffondere in tutto il mondo i pc ma è il motivo per cui sono così instabili. Una volta non davo tanta importanza a questa cosa; ma adesso a pensarci bene mi lascia allibito. La nostra società si basa su queste macchine. Nell'ufficio postale del mio paese da quando hanno sostituito le macchine "propietarie" con dei pc con windows nt ogni tanto c'è una gran fila; il motivo è semplice, i pc sono bloccati e gli impiegati non sanno il motivo. Su pc sono registrati i soldi che abbiamo nel conto corrente, i medici della mutua registrano i nostri dati: se sono allergico ad una sostanza e il medico mi prescrive una medicina con quella sostanza (non pretendiamo che il medico sappa/ si ricordi tutto di tutti) spero vivamente che quella allergia dai miei dati non si cancelli.
Sono vivamente contrario a Palladium ma se in futuro i pc si trasformeranno in macchine un pò più chiuse penso sia meglio.


Un cellulare , una console , un elettrodomestico in genere hanno software "su misura" non modificabile e certificato .
Un PC , per definizione , é uno strumento flessibile e *programmabile* dall' utente , questo significa che é l' *utente* a decidere cosa farne , cosa farci girare sopra


Un esempio stupido: il videoregistratore è un apparecchio che serve a guardare le videocassette. Funziona con "sw propietario". Il sw è fatto apposta per funzionare con quei chip, con quelle cose che ha dentro il vcr, per questo non va in crash; con il vcr ci puoi guardare tutte le videocassette che vuoi. Se avesse un sistema elettronico che non farebbe copiare le vhs di film affittabili non sarebbe male, anzi io sarei favorevole. L'importante che non controlli che film mi guardi per poi spedirlo a chissà chi e che mi permetta di vedere quello che voglio, film con copyright e senza. (es.: filmini delle vacanze o cortometraggi amatoriali).

Perchè non scrivete una bella lettera su Palladium a Report? La trasmissione di Rai Tre?

[NiKo87]

Originariamente inviato da uvz
[b]
No , questo é il tratto distintivo del PC, la programmabilità in base alle esigenze distinte di chi lo usa .
Cancellare la possibilità di programmare le funzionalità della macchina significa svuotare il concetto stesso di computer da quella che é l' idea fondamentale e ridurlo a uno stupido elettrodomestico.


Se le console (che non ho) sono elettrodomestici stupidi, allora viva la stupidità. La tecnologia aperta è stata la cosa che ha fatto affermare e diffondere in tutto il mondo i pc ma è il motivo per cui sono così instabili. Una volta non davo tanta importanza a questa cosa; ma adesso a pensarci bene mi lascia allibito. La nostra società si basa su queste macchine. Nell'ufficio postale del mio paese da quando hanno sostituito le macchine "propietarie" con dei pc con windows nt ogni tanto c'è una gran fila; il motivo è semplice, i pc sono bloccati e gli impiegati non sanno il motivo. Su pc sono registrati i soldi che abbiamo nel conto corrente, i medici della mutua registrano i nostri dati: se sono allergico ad una sostanza e il medico mi prescrive una medicina con quella sostanza (non pretendiamo che il medico sappa/ si ricordi tutto di tutti) spero vivamente che quella allergia nei miei dati non si cancelli.
Sono vivamente contrario a Palladium ma se in futuro i pc si trasformeranno in macchine un pò più chiuse penso sia meglio.

E la Microsoft potra tranquillamente guardare la tua skeda dal medico... kiuso è una cosa, senza liberta è un'altra

[M86]

no adesso divento una bestia [[/SIZ=4]
Ora sbrocco di brutto, divento un animale, ma come cazzo si permettono, ma non è illegale, scusa tanto ma allora noi siamo i loro nemici di sempre, i nemici giurati
Cazzo con questo fottuto sistema non mi posso fare un programma perchè è illegale, no stavolta se passa sul serio mi do al cracking, ma quello cattivo di brutto, questo sistema porta alla morte sia dell'open source che di windows; va bene che con modchip e cavoli varii si potrà sempre fotterlo però....

La morte di Linux e Apache

Un'altra conseguenza di Palladium/TCPA: se sui futuri PC potranno girare soltanto programmi autorizzati, il software libero e quello gratuito sono spacciati. I codici di autorizzazione non saranno certamente gratuiti: c'è un'infrastruttura di certificazione da mantenere e qualcuno la dovrà pagare. Di conseguenza, nessuno potrà più offrire freeware, ad eccezione dei grandi gruppi commerciali che possono permettersi di lavorare in perdita pur di togliere l'ossigeno alla concorrenza. Il vivace sottobosco dei piccoli programmatori indipendenti, che ci hanno regalato programmi storici come il già citato WinAmp, il mitico PKZip, Napster, WinMX e infinite altre chicche, sparirà.

Fondamentalmente, ogni software scritto per Windows dovrà essere certificato. Da Microsoft, ovviamente: il che significa che spetterà a Microsoft decidere quali programmi sono degni di entrare nel suo regno blindato. Questo potere si presta a ogni sorta di abuso. E' difficile pensare che Bill Gates autorizzerà WinAmp, o i lettori Divx, o qualsiasi suite di applicazioni per ufficio diversa da Office, quando sono in diretta concorrenza con i suoi prodotti.

E che dire di Linux? In teoria è possibile realizzare una versione di Linux compatibile con i computer blindati dall'architettura TCPA, ma in pratica quel che ne viene fuori è l'ombra del Linux che conosciamo adesso. Innanzi tutto ci vuole un filantropo che paghi la procedura di certificazione (ogni software autorizzato deve essere esaminato per garantirne la sicurezza) per ogni singola versione del kernel e per ogni componente aggiuntivo del sistema operativo. Addio, quindi, alle distribuzioni Linux stracolme di software gratuito. Addio, naturalmente, anche ad Apache, il server Web più diffuso del pianeta. Il movimento open source è completamente spiazzato.

Diventa poi impossibile compilarsi un kernel su misura (non sarebbe certificato e quindi eseguibile), installare una patch e più in generale contribuire allo sviluppo di Linux. La flessibilità e libertà che sono la linfa vitale del successo di Linux sono strangolate. Anche se tutti questi ostacoli venissero superati e si arrivasse alla distribuzione di pacchetti RPM con firma digitale compatibili con Palladium/TCPA, resta il fatto che se sui nostri PC c'è un chip che decide quali programmi possiamo eseguire e persino quali file possiamo aprire, non siamo più padroni delle nostre macchine. In sostanza, Microsoft, IBM, HP e tutta l'allegra brigata del TCPA sono root sui nostri computer a casa e in azienda.

E in più, tanto per gradire, hanno debellato ogni altra possibile concorrenza presente e futura. Molto, molto astuto.



Compromessi ingannevoli

Chi se ne frega, potrebbero dire in molti. Se quattro sfigati devono rinunciare a Linux in cambio della sicurezza planetaria, pazienza, ne vale la pena. E poi perché dovremmo installare altri programmi sul nostro PC, quando Microsoft include già tutto quello che ci serve?

In fin dei conti, la separazione fra hardware e software nei computer è un'anomalia che in tutti gli altri apparecchi in casa e in ufficio non esiste. Quando acquistiamo un cellulare, un microonde, un videoregistratore, una Playstation o una telecamera, non pretendiamo di potervi installare un software alternativo; e grazie a questa integrazione fra hardware e software, questi apparecchi non vanno in crash come i PC. Forse sono dunque i PC ad essere stati progettati male, e Palladium rimedia a questa anomalia.

Il problema è che Palladium/TCPA non è concepito per proteggere noi utenti come ci vogliono far credere: è concepito per tutelare gli interessi dei produttori di hardware, software e media. Per esempio, è vero che un computer TCPA non eseguirà un virus (sarebbe software non certificato), ma non farà nulla contro un worm o una semplice pagina Web che contenga script che sfruttano una falla del sistema operativo. Non ci proteggerà dai furti dei codici delle carte di credito, che usano meccanismi su cui il TCPA non ha alcun effetto. Non ci proteggerà contro i crash delle applicazioni che ci fanno perdere ore di lavoro: il fatto che un programma sia certificato non ne garantisce affatto la robustezza. Per contro, consentirà alle industrie del software, del disco e del cinema di mungerci a loro totale piacimento. Proteggerà loro contro ogni tentativo di difendere i nostri diritti.



Diritti fondamentali

Quando parlo di “diritti” non mi riferisco soltanto al diritto di riversare su cassetta un CD regolarmente acquistato o di acquistare un DVD mentre si è in vacanza all'estero e vederselo a casa. Parlo anche di diritti un pochino più fondamentali.

Nell'intervista a MSN/Newsweek, Bill Gates pronuncia questa frase: “Ci siamo avvicinati al problema pensando alla musica, ma poi ci siamo accorti che l'e-mail e i documenti sono ambiti molto più interessanti”. L'idea, insomma, è di applicare le protezioni di Palladium non solo a musica, video e software, ma anche ai documenti.

Gli esempi proposti nell'articolo sono rassicuranti: l'utente potrà scrivere e-mail che soltanto le persone autorizzate potranno copiare o inoltrare ad altri, e potrà creare documenti Word che saranno leggibili solo per una settimana. Tranquilli, ci viene detto, l'utente è sovrano.

Ma il meccanismo di Palladium funziona anche nell'altro senso. Una macchina Palladium può essere impostata in modo da bloccare l'accesso a pagine Web ritenute pericolose. Ad esempio, un pirata decide di mettere online una copia di un film, o un pedofilo pubblica la propria collezione fotografica di brutalità. Invece di perdere tempo con costose cause e indagini internazionali, è possibile riprogrammare da remoto tutti i computer Palladium in modo che non possano accedere a questi siti. Per restare al passo con i pirati, infatti, le autorizzazioni di Palladium sono gestite tramite server centrali e sono revocabili e aggiornabili in qualsiasi momento.

E' un sistema molto efficiente, ma chi lo controlla? Usare Palladium significa togliere l'amministrazione della giustizia ai tribunali e metterla nelle mani delle aziende. Supponiamo che io scriva sul Web qualcosa di sgradito a Microsoft: chi mi dice che l'azienda di Redmond non userà Palladium per oscurarmi? Se qualcuno pubblica una brutta recensione dell'ultimo disco di Celine Dion, la Sony otterrà un'ingiunzione per usare Palladium per bloccarla? Se qualcuno rivela che il prossimo film di Star Trek è una boiata colossale, la Paramount lo zittirà? Se le mie idee politiche o religiose sono sgradite nel mio paese, il governo ordinerà ai server di Palladium di farle sparire dal Web?

La tentazione è forte, anche perché il sistema è rapido e indolore. Niente tribunali, niente cause, niente avvocati: due comandi su un terminale, e il gioco è fatto. Gli utenti Palladium non si accorgeranno neppure della censura. Non sapranno mai che è avvenuta.



Il finto pulsante di spegnimento

Va detto che secondo le specifiche del TCPA tutte le sue funzioni sono disattivabili dall'utente, che è libero di avviare il proprio PC nella maniera tradizionale. Questa facoltà è sicuramente stata introdotta per tranquillizzare gli utenti preoccupati delle proprie libertà, ma in realtà è un'operazione di facciata.

Avviando il PC senza TCPA, non potrete usare nessuno dei suoi programmi certificati. Potrete forse far girare programmi non certificati (quelli attuali, per esempio), che però non riusciranno a comunicare con le periferiche, che per motivi di protezione del copyright si aspetteranno soltanto dati certificati. Se così non fosse, potreste stamparvi un libro scaricato da Internet oppure masterizzarvi un CD.

Le cose peggiorano ulteriormente quando cercherete di andare sul Web. Se il sistema prende piede, in nome della sicurezza i siti Web commerciali rifiuteranno le connessioni dagli utenti che non usano macchine protette da Palladium. Questo costituirà un grande incentivo ad acquistare queste nuove macchine, il cui numero crescente spingerà sempre più siti ad abbracciare Palladium, creando un effetto valanga identico a quello ottenuto nei browser da Internet Explorer: già ora molti siti non sono visitabili con browser diversi da quello Microsoft.



Occasione da non perdere

Per le grandi aziende, Palladium è davvero la Soluzione Finale: Linux e Apache eliminati, pirati dei media debellati, i programmatori indipendenti sul lastrico. Chi controlla Palladium controlla tutti i computer e, dietro gentile richiesta, controlla anche la libertà di lettura. Un quadretto desolante.

Considerati i nomi e i capitali che appoggiano l'iniziativa Palladium/TCPA, sembra che ci si debba arrendere all'inevitabile. Soprattutto dopo gli eventi dell'11 settembre, c'è un'insensata corsa mondiale ad abbracciare incondizionatamente qualsiasi tecnologia che prometta anche vagamente di darci maggiore sicurezza. E' fondamentale, invece, distinguere fra sicurezza reale e paccottiglia commerciale.

Lottare contro questo abominio si può: lo abbiamo già fatto con successo in passato con il famoso numero di serie unico annidato nei Pentium III e poi rimosso a furor di popolo dalle generazioni successive. Il primo passo di questa lotta è diffondere la consapevolezza del problema. Questo è il mio piccolo contributo in proposito

[M86]

Questo modo di progettare computer ha delle conseguenze molto interessanti. Quella più ovvia è la fine della pirateria software, musicale e cinematografica domestica: se il flusso audio/video è cifrato lungo tutto il percorso all'interno del PC e oltretutto non è possibile installare programmi non autorizzati che lo registrino, come si fa a crearne copie abusive? Forti di questa garanzia, finalmente discografici e magnati di Hollywood potranno offrirci i loro prodotti via Internet, legalmente e (va da sé) a pagamento. Analogamente, i programmi saranno forse copiabili (per motivi di backup), ma non potranno essere eseguiti senza la relativa autorizzazione individuale.

La conseguenza meno ovvia è che lo stesso sistema consente ai suddetti discografici e magnati di decidere che cosa possiamo vedere e ascoltare, nonché quando e quante volte possiamo farlo. I programmi di lettura (il Windows Media Player, per intenderci) saranno scritti in modo da suonare soltanto musica autorizzata. Dite addio alla vostra collezione di MP3, anche se sono legittimamente tratti dai CD che possedete e avete pagato. E non pensate nemmeno di installare un altro programma meno schizzinoso (come WinAmp): non funzionerà, perché non è software autorizzato.

Applicando questa tecnologia al software, le conseguenze si fanno ancora più interessanti. Supponiamo che siate affezionati alla vostra copia di Office, che ha sempre funzionato ragionevolmente bene e conoscete a menadito, per cui non sentite il bisogno di spendere denaro per la nuova versione. Attualmente potete tenere Office sul vostro PC a tempo indeterminato. Ma con Palladium, all'uscita di Office 2004 Microsoft potrebbe bloccare l'esecuzione del vecchio Office sul vostro PC, obbligandovi ad acquistare la nuova versione. (SCUSA IL COMMENTO MA CIO' E' UNO SCANDALO) Benvenuti nell'era del software a tempo. Si prega di infilare un'altra monetina nella fessura, grazie.

In altre parole, tutto ciò che passa per il nostro computer sarà controllato da un sistema di autorizzazioni gestito dai produttori di musica, film, hardware e software. L'utente non avrà modo di autorizzare nulla. Potrà soltanto aprire il borsellino ogni volta che qualche pezzo grosso di Hollywood decide di rifarsi la Jacuzzi. L'utente è cortesemente pregato di pagare e tacere: anzi, per dirla con Ross Anderson, per imporre i diritti digitali su un PC è indispensabile trattare l'utente come un nemico.

[M86]

che poi io dico: ma gli sviluppatori hardware sono scemi o cosa; ma lo sanno che flop farà il mercato dell'informatica se questa cosa passa
MA SE NE RENDONO CONTO O NO
SONO MASOCHISTI O COSA

[M86]

propongo di mettere nelle nostre signature il link alla firma della petizione: decidiamo un motto e facciomolo a link

[xxAndreAxx]

mamma mia ragazzi

è la prima volta che leggo qualcosa di + che qualche post riguardo a palladium... sono shockato..

ho firmato la petizione e domani visto che avrò un po di tempo mi creo una gif animata da mettere come link alla petizione anti palladium..

certo ke è na vergogna.. nn siamo manco + liberi di fare quel zzo che vogliamo col pc, spero che rimanga sempre qualche cosa di salvabile...

e se no mi convertirò a Apple, anche se nn so manco come si piglia il mouse del G4... è na palla

ciauzz

[matteo1986]

Tutto ciò è veramente uno scandalo[/siz]

Ragazzi qui l'ANTITRUST dovrebbe prendere Bill Gates e compagnia bella e mettere tutti IN MEZZO ALLA STRADA!!!!!!

[NiKo87]

Originariamente inviato da M86
[b]che poi io dico: ma gli sviluppatori hardware sono scemi o cosa; ma lo sanno che flop farà il mercato dell'informatica se questa cosa passa
MA SE NE RENDONO CONTO O NO
SONO MASOCHISTI O COSA

Invece no, saremo tutti costretti a cambiare PC e loro venderanno un casino

[M86]

perchè saremmo costretti a cambiare computer?
hai idea della gente che con il computer ci guarda i divx e ci fa gli MP3???
Io sapevo che sul palladium un po' di tempo fa si era titubato proprio per questo motivo
Chissà ci si possono creare certificazione da se servendosi di URL fantoccio linkati a siti di hacker???

[stemanca]

Originariamente inviato da NiKo87
[b]

Invece no, saremo tutti costretti a cambiare PC e loro venderanno un casino

Vorrei trovare il modo di discordare da te... E invece mi trovo purtroppo d'accordo su ogni post.

La verità è che l'idea di Palladium è basata sul fatto che l'utente medio non ne capisce nulla, per lui basta che funzioni tutto con un click

E' evidente che è il sistema economico che comanda... e per lui non esistono persone o utenti, ma solo CONSUMATORI

E noi poveri sfigati, che capiamo cosa sta succedendo, riusciamo a malapena a roderci il fegato, perchè per questo sistema noi siamo nemici