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Old 20-06-2006, 15:18   #1
setterernga
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Iscritto dal: Jun 2006
Città: Beverly Hills, Los Angeles
Messaggi: 488
VIDEOCAMERE DIGITALI

Salve, vorrei un consiglio prezioso:
devo acquistare una videocamera digitale e vorrei sapere pregi e difetti di
videocamere che registrano
1 - su hard disk
2 - su MiniDV
3 - su DVD
Grazie mille.
Accetto altri preziosi consigli su questi prodotti.
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Old 20-06-2006, 15:33   #2
ciop71
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Vicenza
Messaggi: 6831
Benvenuto nel forum, hai sbagliato sezione: qui si parla solo di fotocamere digitali
Contatta un moderatore e fatti spostare la discussione.
__________________
UTENTI DA EVITARE: schumyFast
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Old 20-06-2006, 15:47   #3
FreeMan
Moderatore
 
L'Avatar di FreeMan
 
Iscritto dal: Jul 1999
Città: Black Mesa
Messaggi: 71796
spostato in ALTRE DISCUSSIONI SULL'INFORMATICA

MOVED!!

consiglio anche lettura dei thread in rilievo delle sezioni che si frequenta in modo da leggere gli avvisi e le regole di comportamento... sono molti utili anche a chi è nuovo

>bYeZ<
__________________
REGOLAMENTO & update1/update2 | IO C'ERO | Realme X3 SZ 12/256 - History | GTi is BACK

"Non sorridete.......gli spari sopra.....sono per VOI!"
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Old 21-06-2006, 14:53   #4
setterernga
Bannato
 
L'Avatar di setterernga
 
Iscritto dal: Jun 2006
Città: Beverly Hills, Los Angeles
Messaggi: 488
PLEASE HELP ME!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ok. Chiedo scusa per l'errore ma ero (e sono) impaziente di ricevere questo consiglio. Ho un acquisto urgente da fare.
PLEASE HELP ME!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
setterernga è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-06-2006, 17:24   #5
alecomputer
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2003
Città: venezia
Messaggi: 17438
Il discorso sarebbe troppo lungo da spiegare bene , comunque qui trovi una guida con qualche spiegazione tecnica :
http://www.tomshopper.it/blog1.php?hblog=32&blname=Le%20Guide%20all'Acquisto&bid=223

Poi se fai una ricerca in rete trovi molte altre guide .

Se vuoi il mio parere , molte case costruttrici di videocamere stanno facendo uscire sempre piu modelli basati su disco fisso e memory card per la registrazione ( vedi sony e jvc ) .
Le cassettine mini dv probabilmente spariranno in futuro .
Stessa cosa per i dvd attuali , probabilmente ci sara un passaggio al blu-ray con dvd da 25 gb o piu .

Se dovessi prenderne una io sceglierei un modello con disco fisso .
alecomputer è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-06-2006, 23:01   #6
Kaiser70
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 2705
Quote:
Originariamente inviato da alecomputer
....Se dovessi prenderne una io sceglierei un modello con disco fisso .
e faresti una grossa sciocchezza, perchè non cambia solo il supporto di memorizzazione, ma anche il formato di compressione, mpeg2 formato lossy, quindi con perdita di qualità (che si aggrava con editing successivo), rispetto al DV che è una compressione lossless, che mantiene qualità invariata.
Kaiser70 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-06-2006, 09:22   #7
setterernga
Bannato
 
L'Avatar di setterernga
 
Iscritto dal: Jun 2006
Città: Beverly Hills, Los Angeles
Messaggi: 488
SONO IN CRISI

Raga grazie per l'aiuto ma se parlate così non ci capisco un tubo!!!
Insomma è buona o no quella col HD?
setterernga è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-06-2006, 10:57   #8
Lich jr
Senior Member
 
L'Avatar di Lich jr
 
Iscritto dal: Apr 2006
Città: Padova
Messaggi: 973
Guarda io ho una panasonic nv-gs17 con supporto mini-dv e ti posso dire:
Pregi:
- Qualità di registrazione molto elevata.
- Cassettine Mini-Dv con prezzo basso

Difetti:
- Per riversare il contenuto su pc devi acquisire (e non copiare come faresti con una videocamera con hd o memory card)
- Cassette con poca durata... (60 minuti quelle che ho io, ma basta comprarne una decina.. )

Questo è tutto per me..
Lich jr è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-06-2006, 12:24   #9
Kaiser70
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 2705
Quote:
Originariamente inviato da setterernga
Insomma è buona o no quella col HD?
No.
Quote:
Originariamente inviato da Lich jr
- Per riversare il contenuto su pc devi acquisire (e non copiare come faresti con una videocamera con hd o memory card)
Non è una vera acquisizione, non c'è lavoro della CPU, si tratta di un semplice trasferimento di dati, che però avviene in tempo reale, cioè mettendo la cam in play e facendo scorrere il video.
Quote:
Originariamente inviato da Lich jr
- Cassette con poca durata... (60 minuti quelle che ho io, ma basta comprarne una decina.. )
esiste la modalità LP che porta la durata da 60 a 90 minuti (c'è pero un maggior rischio di drop out, che non significa però che è facile che avvenga)

Ultima modifica di Kaiser70 : 30-06-2006 alle 08:51.
Kaiser70 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-06-2006, 12:43   #10
Dragan80
Senior Member
 
L'Avatar di Dragan80
 
Iscritto dal: Sep 2004
Città: Milano
Messaggi: 1436
Anche io stavo cercando questo genere di informazioni e questo thread casca proprio a fagiolo

Non vorrei spendere molto, ma ho trovato alcuni modelli che costano troppo poco. Non capendoci niente, mi sapete spiegare come mai?

In particolare sono questi:

http://www.chl.it/w3obj/h/default/$P...sRoot=17902451 76,00€
http://www.chl.it/w3obj/h/default/$P...sRoot=17902451 107,00 €
http://www.chl.it/w3obj/h/default/$P...sRoot=17902451 151,00 €
E altri modelli tutti a meno di 200,00 €

Sono modelli vecchi? Possono andare bene per un neofita?
Dragan80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-06-2006, 13:14   #11
Dragan80
Senior Member
 
L'Avatar di Dragan80
 
Iscritto dal: Sep 2004
Città: Milano
Messaggi: 1436
Come non detto... Credo di avere capito perché costano così poco...


Avete consigli per una videocamera entry level decente (per uso amatoriale)?
Dragan80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-06-2006, 13:21   #12
Lich jr
Senior Member
 
L'Avatar di Lich jr
 
Iscritto dal: Apr 2006
Città: Padova
Messaggi: 973
La mia panasonic l'ho pagata 299€ e per uso amatoriale funziona benissimo.
Lich jr è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-06-2006, 10:47   #13
setterernga
Bannato
 
L'Avatar di setterernga
 
Iscritto dal: Jun 2006
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Messaggi: 488
Per Dragan80: spieghi anche a me perché costano così poco?

Per Kaiser70: ho mosso la tua obiezione sulla qualità della registrazione ["mpeg2 formato lossy, quindi con perdita di qualità (che si aggrava con editing successivo), rispetto al DV che è una compressione lossless, che mantiene qualità invariata"] ad un tecnico che mi ha risposto che "se usa la massima qualità dell'mpeg2, il video sarà praticamente pari a quello di un ottimo film in DVD.
Se esiste, la differenza tra miniDV e HD è davvero molto bassa".
Allora, qual'è la verdad????
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Old 23-06-2006, 11:25   #14
Kaiser70
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Messaggi: 2705
il tuo tecnico è stato molto impreciso:
mpeg2 è una compressione molto più pesante del DV, infatti riduce parecchio la dimensione del file, anche alla massima qualità, per cui, come è facile intuire un taglio dei dati porterà certamente al decadimento della qualità. E' vero che il maggior decadimento si produrrà nelle scene movimentate, dove in genere l'occhio umano non riesce a concentrarsi sui dettagli come in quelle statiche. per cui i difetti sono mascherati. Resta il fatto che oggettivamente la qualità decade più o meno visibilmente.
punto 2: un buon DVD parte da un filmato originale di qualità elevatissima, lo stesso non può dirsi di un tremolante e approssimativo filmato girato a mano libera con una cam amatoriale. la compressione mpeg2 risente della scarsa qualità e pulizia della fonte, non riuscendo a gestire efficacemente la notevole variabilità dei fotogrammi (per il micromovimento, per la variazione continua delle luci in un ambiente che non è un set cinematografico, per il disturbo di fondo causato dalle macchine non professionali) di fatto è come se tutte le scene fossero movimentate, quindi inclini a creare artefatti da compressione.
punto 3: il formato DV comprime singolarmente ogni fotogramma, l'mpeg2 comprime singolarmente solo i fotogrammi chiave (1 ogni 6-9 a seconda del GOP scelto) gli altri intermedi si poggiano pesantemente sulle informazioni presenti nei fotogrammi chiave vicini (ecco perchè se c'è molta varianza fra un fotogramma e l'altro, nelle scene movimentate, il codec soffre), per cui sono fotogrammi "stimati" che vengono ricostruiti in lettura dal decoder che li interpreta anche basandosi sui fotogrammi chiave. Per cui se fai editing, quindi modifichi la struttura dei fotogrammi, fai un continuo processo di ricostruzione-distruzione-ricostruzione, che basandosi su stime successive diventerà sempre più impreciso (come se una storia venisse tramandata di persona in persona, e ognuno la raccontasse a modo proprio, modificando inevitabilmente ad ogni passaggio i dettagli).
Sia chiaro, l'mpeg2 massima qualità su DVD è il mio formato preferito per visualizzare i filmati rapidamente sul TV, ma non va bene come formato master da cui partire: l'originale DEVE essere più pulito e stabile possibile, e questo, per ora, è ottenibile solo col DV.
Kaiser70 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-06-2006, 11:28   #15
setterernga
Bannato
 
L'Avatar di setterernga
 
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Innanzitutto ti ringrazio per esserti dilungato con queste preziose info.
Quindi acquisto quella con MiniDV? Però se voglio trasferire sul pc per creare un DVD mi tocca vedermi tutto il contenuto, giusto?
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Old 23-06-2006, 11:37   #16
Kaiser70
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Messaggi: 2705
se intendi che devi aspettare che il nastro finisca tutta la sua corsa in play: SI, l'acquisizione è in tempo reale (1 min video= 1 minuto acquisizione).
Intanto ti fai un giro e fai altre cose (verificando al ritorno che il pc non abbia perso colpi (fotogrammi saltati) se il pc è abbastanza nuovo non dovrebbe accadere
Kaiser70 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-06-2006, 11:38   #17
setterernga
Bannato
 
L'Avatar di setterernga
 
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e come faccio a verificare?
setterernga è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-06-2006, 22:58   #18
antenore
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Quote:
Originariamente inviato da setterernga
e come faccio a verificare?
Te lo dice il programma alla fine dell'acquisizione.

Per quanto riguarda la scelta tra miniDv e Hd secondo me dipende anche da cosa hai in mente di fare con il filmato e quanto tempo ci vuoi spendere.
La soluzione con hd che registra in mpeg2 va bene per chi vuol salvare velocemente tutto su dvd senza fare il montaggio e perdere tempo in codifiche.
Nella soluzione con miniDv invece per arrivare al dvd ci devi perdere più tempo per via del montaggio-codifica.
Per il resto quoto Kaiser70.
antenore è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-06-2006, 11:54   #19
Dragan80
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Quote:
Originariamente inviato da setterernga
Per Dragan80: spieghi anche a me perché costano così poco?
Da quanto ho capito cercando qua e là, la qualità delle riprese é di bassissimo livello
Dragan80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-06-2006, 10:27   #20
setterernga
Bannato
 
L'Avatar di setterernga
 
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Quindi riassumendo, se ho ben capito:

quelle con HD sono ottime per il management dei filmati ma costano molto e sono di qualità leggermente inferiore alle MiniDV.
Quelle MiniDV sono di ottima qualità e più economiche ma si perde tempo per backuppare il contenuto della cassettina.
Giusto?
setterernga è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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