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Old 13-06-2006, 14:30   #1
Lucrezio
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[Official Thread]Richieste d'aiuto in MATEMATICA: postate qui!

Thread generalizzato ed unificato per le richieste d'aiuto inerenti la matematica. Esercizi, teoremi, formule, dimostrazioni... chi più ne ha più ne metta!
Dato che buona parte dei post saranno a base di formule, siete tutti calorosamente invitati (pena l'amputazione di un braccio e cinque o sei mesi nello scantinato degli orrori di christina e freeban) ad usare il LaTeX.
Per riferimenti vari...
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1179155
Se non vedete le formule... iniziate ad usare firefox, che con le versioni più recenti non dà alcun problema
In alternativa al latex potreste comunque cercare di usare il pretty-print o di scansire un foglio scritto a mano... tutto questo per cercare di rendere il thread il più leggibile possibile!
Buon lavoro a tutti!
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Old 13-06-2006, 14:34   #2
Bandit
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Old 13-06-2006, 15:25   #3
Lucrezio
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Non ho capito il problema. Rect dovrebbe essere un'onda quadra, no?
La sua trasformata di Fourier dell'onda quadra dovrebbe venire

Ora, probabilmente questo è un problema di elettrotecnica... non me ne intendo affatto purtroppo
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Old 13-06-2006, 15:30   #4
fsdfdsddijsdfsdfo
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secondo me è stupido fare un solo topic... cosi si accavallano domande e risposte e si finisce per capire piu nulla...

poi non è che ci siano tutte ste domande di mate... magari...

mi piacerebbe avere qualche bel quesito di analisi tipo quello di x^x...
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Old 13-06-2006, 16:21   #5
Lucrezio
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Originariamente inviato da dijo
secondo me è stupido fare un solo topic... cosi si accavallano domande e risposte e si finisce per capire piu nulla...

poi non è che ci siano tutte ste domande di mate... magari...

mi piacerebbe avere qualche bel quesito di analisi tipo quello di x^x...
E' un esperimento di cui io e christina abbiamo parlato a lungo... visto l'esplodere di thread matematici nell'ultimo periodo si è deciso di lanciarsi... se funziona bene, se diventa un gran casino si chiude e si torna al sistema di prima
Se vuoi qualche quesito di analisi... beh... aspetta e vedrai (al costo di scatenare anche i miei amici normalisti - tipo Alexzeta - e far postare loro le cose folli e peccaminose che fanno... )
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Old 13-06-2006, 16:34   #6
fsdfdsddijsdfsdfo
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Originariamente inviato da Lucrezio
E' un esperimento di cui io e christina abbiamo parlato a lungo... visto l'esplodere di thread matematici nell'ultimo periodo si è deciso di lanciarsi... se funziona bene, se diventa un gran casino si chiude e si torna al sistema di prima
Se vuoi qualche quesito di analisi... beh... aspetta e vedrai (al costo di scatenare anche i miei amici normalisti - tipo Alexzeta - e far postare loro le cose folli e peccaminose che fanno... )
cazzo sto facendo adesso i temi di maturità... ci sono delle cose del tradizionale (e io sono PNI) che non riesco a fare NEANCHE con le soluzioni... sto impazzendo...

Posto il pezzo che mi ha fatto impazzire:

Quote:
ABC è un triangolo rettangolo di ipotenusa BC.
...
2-Esprimere le misure dei cateti ABC in funzione delle misure, supposte assegnate, dell'ipotenusa e dell'altezza ad essa relativa [quindi non puoi usare la trigonometria!!!]
...
io punto di buttarmi su analisi, ma ci sono anche alcuni problemi di analisi mica da ridere...
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Old 13-06-2006, 17:04   #7
Ziosilvio
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Originariamente inviato da dijo
Posto il pezzo che mi ha fatto impazzire:
Quote:
ABC è un triangolo rettangolo di ipotenusa BC.
...
2-Esprimere le misure dei cateti ABC in funzione delle misure, supposte assegnate, dell'ipotenusa e dell'altezza ad essa relativa [quindi non puoi usare la trigonometria!!!]
Sì che puoi: se ABC è rettangolo, allora l'ipotenusa BC è un diametro del cerchio circoscritto, e l'altezza relativa all'ipotenusa AH è proporzionale al raggio, per un fattore pari al coseno di un angolo acuto.
Allora uno tra BH e CH è pari al raggio, moltiplicato per (1 - il seno dell'angolo suddetto); e l'altro è la parte rimanente del diametro.
Da lì trovi AB ed AC.

In alternativa: l'altezza relativa all'ipotenusa è media proporzionale tra le proiezioni dei cateti sull'ipotenusa (Secondo Teorema di Euclide).
Dette X e Y le proiezioni di AB e AC su BC, esse sono le soluzioni del sistema:
Codice:
X + Y = BC
X * Y = AH
Da lì trovi AB ed AC.
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Old 13-06-2006, 17:49   #8
Bandit
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Originariamente inviato da Lucrezio
Non ho capito il problema. Rect dovrebbe essere un'onda quadra, no?
La sua trasformata di Fourier dell'onda quadra dovrebbe venire

Ora, probabilmente questo è un problema di elettrotecnica... non me ne intendo affatto purtroppo
si, ok ma il problema non era la trasformata, è dove vedo il valore per disegnare la fase?
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Old 13-06-2006, 19:17   #9
fsdfdsddijsdfsdfo
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Originariamente inviato da Ziosilvio
Sì che puoi:.

nella consegna c'è scritto che non puoi usare la trigonometria.
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Old 13-06-2006, 19:25   #10
Bandit
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Originariamente inviato da dijo
nella consegna c'è scritto che non puoi usare la trigonometria.
si concordo con l'utilizzare euclide
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Old 13-06-2006, 20:53   #11
ChristinaAemiliana
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Originariamente inviato da Lucrezio
E' un esperimento di cui io e christina abbiamo parlato a lungo... visto l'esplodere di thread matematici nell'ultimo periodo si è deciso di lanciarsi... se funziona bene, se diventa un gran casino si chiude e si torna al sistema di prima
Vero, stavamo pensando a questo esperimento da un po' e oggi mi sono decisa a dare il via. E' un esperimento un po' curioso, vediamo cosa ne viene fuori.

Se ci pensate bene in qualsiasi thread ufficiale (e non solo) si incrociano diversi problemi, che si parli di una motherboard o di un router o di un programma...eppure gli utenti non faticano a trovare le risposte alle proprie domande tra le altre!

Magari riusciamo a fare una specie di gruppo studio, sarebbe carino.
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Old 13-06-2006, 23:03   #12
akasa
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si, ok ma il problema non era la trasformata, è dove vedo il valore per disegnare la fase?
La fase di un numero reale è zero quando il numero è positivo, + o - 180° quando negativo. Se metti a confronto il grafico del sinc con quello della sua fase noterai questo comportamento. Ciao

p.s: l'idea del thread mi piace, unica pecca è che manca la ricerca al suo interno

Ultima modifica di akasa : 13-06-2006 alle 23:05.
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Old 14-06-2006, 12:05   #13
Bandit
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Originariamente inviato da akasa
La fase di un numero reale è zero quando il numero è positivo, + o - 180° quando negativo. Se metti a confronto il grafico del sinc con quello della sua fase noterai questo comportamento. Ciao

p.s: l'idea del thread mi piace, unica pecca è che manca la ricerca al suo interno
forse abbiamo fatto un passettino
però qui dove lo vedo se il numeto è positivo o negativo?
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Old 14-06-2006, 18:04   #14
akasa
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Originariamente inviato da Bandit
forse abbiamo fatto un passettino
però qui dove lo vedo se il numeto è positivo o negativo?
Il fatto è che il seno cardinale essendo reale non ha una vera e propria fase di per se. La rappresentazione della fase ha ragione di esistere quando si chiedono i grafici di modulo e fase. Detto questo, suppongo tu abbia presente il grafico del seno cardinale...se no vedo di rappresentartelo.
Beh se lo hai presente ... quando i valori sulle y assumono valori postivi il grafico della fase è zero, quando scende a valori negativi è 180° .
(p.s.: non sono per niente un esperto )
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Old 14-06-2006, 20:19   #15
Bandit
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Originariamente inviato da akasa
Il fatto è che il seno cardinale essendo reale non ha una vera e propria fase di per se. La rappresentazione della fase ha ragione di esistere quando si chiedono i grafici di modulo e fase. Detto questo, suppongo tu abbia presente il grafico del seno cardinale...se no vedo di rappresentartelo.
Beh se lo hai presente ... quando i valori sulle y assumono valori postivi il grafico della fase è zero, quando scende a valori negativi è 180° .
(p.s.: non sono per niente un esperto )
si della sinc ce l'ho presente il grafo
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Old 14-06-2006, 21:13   #16
akasa
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Originariamente inviato da Bandit
si della sinc ce l'ho presente il grafo
Perfetto.
Capito come funziona?!?
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Old 14-06-2006, 22:58   #17
Bandit
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Originariamente inviato da akasa
Perfetto.
Capito come funziona?!?
si perfetto, ma lo hai dedotta dal fatto che è un numero negatiovo e quindi ha fase?
e poi questa fase è 180°, per definizione?
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Old 14-06-2006, 23:12   #18
akasa
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Originariamente inviato da Bandit
si perfetto, ma lo hai dedotta dal fatto che è un numero negatiovo e quindi ha fase?
e poi questa fase è 180°, per definizione?
Si. E' così per definizione.
Lo puoi vedere sfruttando la circonferenza trigonometrica:
+1 si trova sulle x. La sua fase è 0. (quindi diciamo modulo 1 e fase 0)
-1 si trova sulle x negative. Per raggiungere questa posizione è come se avessi ruotato il vettore (modulo 1 e fase 0) esattamente di 180°...ottendendo il vettore modulo 1 e fase pi.

Un po' rozzo forse ma spero si sia capito.
ciao

Ultima modifica di akasa : 14-06-2006 alle 23:15.
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Old 14-06-2006, 23:17   #19
Bandit
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Originariamente inviato da akasa
Si. E' così per definizione.
Lo puoi vedere sfruttando la circonferenza trigonometrica:
+1 si trova sulle x. La sua fase è 0. (quindi diciamo modulo 1 e fase 0)
-1 si trova sulle x negative. Per raggiungere questa posizione è come se avessi ruotato il vettore (modulo 1 e fase 0) esattamente di 180°.

...spero si sia capito.
ciao
si ok, credo di aver capito, domani mattina lo rivedo, ma credo che ci siamo
tnx
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Old 16-06-2006, 10:31   #20
gtr84
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Messaggi: 858
Come si risolve questo? Io mi sono arrugginito


Int(da -inf a +inf) [ (1-cos(x t))/x^2]


ovviamente il differenziale è dx.



Ho provato a calcolarlo con il Mathematica ma
dice che la funzione non converge? Non
è vero perchè al numeratore la funzione è limitata
mentre 1/x^2 converge a zero
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