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Old 05-08-2021, 13:05   #80141
mikael84
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Originariamente inviato da thunderforce83 Guarda i messaggi
si suppone, si pensa, si calcola ma alla fine vedremo solo quando faranno un testa a testa...non sono un tifatore della domenica su amd vs intel, o nvidia vs amd..semplicemente prendo quello che mi piace di piu' e che reputo meglio per me...senza offesa per nessuno, siamo uomini liberi...almeno su questo
Probabile sia così:
Navi 33 vs 4060 (6144cc x clock)
Navi32 vs 4070/ti (12000cc x clock)
Navi31 vs 4080/90 (18000cc x clock)

Su RT bisognerà vedere le varie modifiche.
Nvidia con la densità può pompare anche la cache, l1,l2,l3, il che è un buon aiuto per RT.
Non mancheranno probabili miglioramenti al RT core, anche se marginali
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Old 05-08-2021, 13:47   #80142
Mr.Ripley
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Stavo gurdando l'andamento dei prezzi delle vga e noto che si stanno abbassando di poco, ma succede, sono sempre stato quello che voleva la vga top ad ogni loro uscita fino ad arrivare alla 2080ti ed ora non nego che un pensierino alla 3080Ti L'ho fatto pure io, ma poi mi sono fermato a pensare ma mi serve... E la risposta è no
Ho scritto tutto questo papiro per capire con voi l'esigenza di cambiare vga potenti 2080/2080ti con queste nuove "bestie" ora con l'avvento del dlss trovo il cambio ancora più strano vero che la scimmia è dura da tenere a bada ma sinceramente quanta gente gioca su tv giganti in 4k 120/144hz?
l'implementazione del dlss è stata una gran cosa che non dico che abbia azzoppato la voglia di sostituire la vga ma quantomeno faccia veramente riflettere sul fatto di cambiare vga.
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Old 05-08-2021, 13:49   #80143
Ubro92
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Anche se per AMD c'è un vuoto tra Navi 32 e 33.

Navi 33 alla fine dimezza Navi 32 utilizzando un singolo die da 5120sp, ma potrebbero fare lo stesso approccio con il die singolo di Navi 31 che ha 7680sp.

Comunque già Navi 33 a guardare le specifiche non dovrebbe allontanarsi troppo dall'attuale 6900XT, al prossimo giro il salto sembra essere bello tangibile già nella fascia media...

L'eventuale 4060ti potrebbe già superare la 3080 e montare 16GB di VRAM...
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Old 05-08-2021, 13:49   #80144
Ale55andr0
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Probabile sia così:
Navi 33 vs 4060 (6144cc x clock)
Navi32 vs 4070/ti (12000cc x clock)
Navi31 vs 4080/90 (18000cc x clock)

Su RT bisognerà vedere le varie modifiche.
Nvidia con la densità può pompare anche la cache, l1,l2,l3, il che è un buon aiuto per RT.
Non mancheranno probabili miglioramenti al RT core, anche se marginali
mi sento con una integrata in questo momento

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Originariamente inviato da Ubro92 Guarda i messaggi
L'eventuale 4060ti potrebbe già superare la 3080 e montare 16GB di VRAM...
e adesso la mia integrata è pure di scorsa generazione
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Case: CM690III PSU: Seasonic M12II Evo 750w Mobo: Asus x470 Prime Pro CPU: AMD Ryzen 5700x Dissi: Arctic Freezer 33CO Ram: 32Gb (2*16Gb) Corsair Vengeance LPX 3200/C16 VGA: Sapphire Pulse 7900XT ventigigaBAIT Storage: nvme M2 Sabrent 512Gb + HDD WD Black 2Tb

Ultima modifica di Ale55andr0 : 05-08-2021 alle 13:52.
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Old 05-08-2021, 13:57   #80145
kiwivda
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Stavo gurdando l'andamento dei prezzi delle vga e noto che si stanno abbassando di poco, ma succede, sono sempre stato quello che voleva la vga top ad ogni loro uscita fino ad arrivare alla 2080ti ed ora non nego che un pensierino alla 3080Ti L'ho fatto pure io, ma poi mi sono fermato a pensare ma mi serve... E la risposta è no
Ho scritto tutto questo papiro per capire con voi l'esigenza di cambiare vga potenti 2080/2080ti con queste nuove "bestie" ora con l'avvento del dlss trovo il cambio ancora più strano vero che la scimmia è dura da tenere a bada ma sinceramente quanta gente gioca su tv giganti in 4k 120/144hz?
l'implementazione del dlss è stata una gran cosa che non dico che abbia azzoppato la voglia di sostituire la vga ma quantomeno faccia veramente riflettere sul fatto di cambiare vga.
Scimmia, pura scimmia e passione per l'hardware, congiunta a una serena situazione finanziaria, con un pizzico di mining che aiuta e non poco a mantenersi l'hobby.
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Old 05-08-2021, 15:46   #80146
mikael84
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Anche se per AMD c'è un vuoto tra Navi 32 e 33.

Navi 33 alla fine dimezza Navi 32 utilizzando un singolo die da 5120sp, ma potrebbero fare lo stesso approccio con il die singolo di Navi 31 che ha 7680sp.
No, occhio, ti confondi con navi 31. 2 stack da 7680.
Navi 32 avrà 2 stack da 5120 shader, ovvero navi33 per 2.

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Comunque già Navi 33 a guardare le specifiche non dovrebbe allontanarsi troppo dall'attuale 6900XT, al prossimo giro il salto sembra essere bello tangibile già nella fascia media...
Pare verrà fatta con i 6nm, quindi non distante dai 7nm.
Per il resto si, avrà gli stessi shader della 6900xt, con il quad cu, non dual cu, ma dimezzato di geometria, rop's e bus piccolissimo a 128bit.

Dall'altra parte, dovremmo avere AD106, che è praticamente sempre 1/3 delle ALU del chippone, quindi probabile.
4060: 6144 x 2,2-2,5, 4 GPC a 192bit x 12gb.

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L'eventuale 4060ti potrebbe già superare la 3080 e montare 16GB di VRAM...
E non di poco.


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mi sento con una integrata in questo momento



e adesso la mia integrata è pure di scorsa generazione
Tu per questa gen, hai una bella scheda.
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Old 05-08-2021, 15:57   #80147
Ubro92
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No, occhio, ti confondi con navi 31. 2 stack da 7680.
Navi 32 avrà 2 stack da 5120 shader, ovvero navi33 per 2.
Appunto, tra Navi 32 e navi 33 c'è un vuoto:



Si passa da 2 stack da 5120sp di Navi 32 a un singolo stack da 5120sp di navi 33, quindi ci sarebbe spazio per una gpu con un singolo stack di Navi 31 con 7680sp
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Old 05-08-2021, 16:15   #80148
mikael84
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Appunto, tra Navi 32 e navi 33 c'è un vuoto:



Si passa da 2 stack da 5120sp di Navi 32 a un singolo stack da 5120sp di navi 33, quindi ci sarebbe spazio per una gpu con un singolo stack di Navi 31 con 7680sp
E' sempre stato così se vai a vedere. Il chip x06 è sempre stato 1/3 delle ALU, e pare lo sarà anche da AMD.
Solo con Ampere hanno cambiato logica per la mancanza di GA103, che doveva essere x04.
Considera anche che il chip MCM non scalerà come il mono.
Quindi ci sta il 2x.
Pensa a GM106 vs 104, a GP106 vs 104.
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Old 20-08-2021, 22:37   #80149
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Quindi ci sta il 2x.
Cosa ne pensi delle slide di intel?
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Old 21-08-2021, 01:08   #80150
mikael84
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Cosa ne pensi delle slide di intel?
Molto allineata a nvidia, RT completo, FP16 separato per tensor, FP+INT per calcoli.


ogni vettore ha 8 shader + 8 int e 16 XMX, che chiameremo semplicemente fp16 (come nvidia), e possono eseguire operazioni tensor. Intel promette una qualità simil nativa, ma è una parola grossa, può essere anche meglio per shimmering, oppure peggio (qua va provata).

Sembra una copia di nvidia.
Al momento Intel pare rimanere sulle 512EU (4096shader) e perf da 3070ti.
Ricordo però che è solo un layer, Intel nel progetto ne ha 4.
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Old 21-08-2021, 08:46   #80151
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Molto allineata a nvidia, RT completo, FP16 separato per tensor, FP+INT per calcoli.





ogni vettore ha 8 shader + 8 int e 16 XMX, che chiameremo semplicemente fp16 (come nvidia), e possono eseguire operazioni tensor. Intel promette una qualità simil nativa, ma è una parola grossa, può essere anche meglio per shimmering, oppure peggio (qua va provata).



Sembra una copia di nvidia.

Al momento Intel pare rimanere sulle 512EU (4096shader) e perf da 3070ti.

Ricordo però che è solo un layer, Intel nel progetto ne ha 4.
Non sarebbe per niente male se riuscisse a competere sulla fascia medio-bassa immagino 3070ti equivalga a 4060 circa .

Si sa già il silicio scelto? 10nm suoi o casca su TSMC anche lei?
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La Vita ti prenderà sempre a calci nelle palle , e quando penserai che le cose inizino ad andare meglio, in realtà starà solamente caricando un calcio ancora più forte.
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Old 21-08-2021, 09:39   #80152
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Non sarebbe per niente male se riuscisse a competere sulla fascia medio-bassa immagino 3070ti equivalga a 4060 circa .

Si sa già il silicio scelto? 10nm suoi o casca su TSMC anche lei?
Intel utilizzerà i 7 e 6nm

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Old 21-08-2021, 10:34   #80153
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saranno 2 anni minimo che si parla di intel..ma articoli seri con delle date zero
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Old 21-08-2021, 10:38   #80154
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saranno 2 anni minimo che si parla di intel..ma articoli seri con delle date zero
Le GPU usciranno tra fine 2021 e Q1 2022 ma c'è il 3d per parlarne...
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2933029
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Old 21-08-2021, 12:21   #80155
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Non sarebbe per niente male se riuscisse a competere sulla fascia medio-bassa immagino 3070ti equivalga a 4060 circa .

Si sa già il silicio scelto? 10nm suoi o casca su TSMC anche lei?
Userà i 6nm EUV di TSMC, come navi 33.
Per flops, dovrebbe posizionarsi ai livelli di 3070ti/6800 AMD.
Chiudo il capitolo Intel, ne discutiamo di la.

Riguardo Lovelace x60, sappiamo per ora che sono 12 GPC da 18432 cuda.
Solitamente la x60 classica è 1/3 dei cuda.
Di conseguenza è lecito aspettarsi un chip da 6144 cc, come quello della 3070ti, ma visto il processo di gran lunga superiore, ci si aspettano clock da 2,2 o 2,5 ed oltre, senza considerare le migliorie architetturali eventuali, come cache, registri ed altro.

Per un confronto, si può prendere navi 33 che di fatto integrerà gli shader della 6900xt, su un bus più piccolo.

Tutto bello? Forse si, però i costi...
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Old 21-08-2021, 15:33   #80156
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Le GPU usciranno tra fine 2021 e Q1 2022 ma c'è il 3d per parlarne...
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2933029
Si, io volevo giusto capire quanto seria sarà la competizione (che cmq serve come il pane).
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Old 21-08-2021, 17:55   #80157
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Si, io volevo giusto capire quanto seria sarà la competizione (che cmq serve come il pane).
Dipende da che aspetto intendi seria.

Sul fronte prestazionale intel non è ancora interessata a tallonare 3080, la sua top gamma andrà simile o poco più di una 3070ti, e montando 16GB GDDR6.

Con i 6nm probabile si avranno rese migliori e disponibilità migliore quindi avrebbe un buon vantaggio rispetto i 7nm di TSMC e gli 8nm di Samsung, probabile che nella prima fase intel punti a vendere più gpu possibili, e di norma la fascia medio-alta è quella più ambita, speriamo in prezzi abbordabili.

Ma si vedrà quando usciranno, poi vabbè fine 2022 avremo i nuovi chip nvidia e amd quindi l'asticella delle prestazioni si alzerà ulteriormente, già una 4060 potrebbe stare li con una 3080
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Old 21-08-2021, 18:01   #80158
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Dipende da che aspetto intendi seria.

Sul fronte prestazionale intel non è ancora interessata a tallonare 3080, la sua top gamma andrà simile o poco più di una 3070ti, e montando 16GB GDDR6.

Con i 6nm probabile si avranno rese migliori e disponibilità migliore quindi avrebbe un buon vantaggio rispetto i 7nm di TSMC e gli 8nm di Samsung, probabile che nella prima fase intel punti a vendere più gpu possibili, e di norma la fascia medio-alta è quella più ambita, speriamo in prezzi abbordabili.

Ma si vedrà quando usciranno, poi vabbè fine 2022 avremo i nuovi chip nvidia e amd quindi l'asticella delle prestazioni si alzerà ulteriormente, già una 4060 potrebbe stare li con una 3080
Beh alla fine non sarebbe nulla di straordinario
Abbiamo già visto la 3060 arrivare a tallonare la 2080 già in fullHD a seconda dei giochi.

https://www.youtube.com/watch?v=WgDsyxI69HE

La 2080 sta tra 3060 e 3060Ti quindi facile che la cosa possa ripetersi per la 3080 tra 4060 e 4060Ti

Più che altro saranno da vedere gli stacchi tra i vari modelli...un pò come ora quelli tra 3080-3080Ti-3090 in relazione ai prezzi.
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Ultima modifica di TigerTank : 21-08-2021 alle 18:09.
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Old 21-08-2021, 18:10   #80159
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Sicuramente escluderei di vedere una x80 sul chippone, in questa gen ha completamente squilibrato le fasce.

Al prossimo giro mi aspetto una 4080 su 256bit con 16GB di vram.

Per i prezzi bene o male l'MSRP sarà il solito, il problema è il mercato, in questa gen abbiamo visto addirittura un 3x dell'MSRP su alcuni chip...
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Old 21-08-2021, 18:16   #80160
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Ti quoto purtroppo...e non solo il mercato ma anche nvidia e i produttori stessi.
Un esempio è stata la 3080TI FE...lanciata a 1199€ nonostante le esigue differenze dalla 3080FE...
E i rialzi di listino dei partners produttori.
Per non parlare poi della questione mining e dei vari "blocchi" imho più di facciata che concreti.
In poche parole se le cose non cambieranno, io temo che con la prossima generazione la situazione tra mercato e prezzi possa essere anche peggio di questa.
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