[Thread Tecnico] The Witcher 3: Wild Hunt

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Darkless

E' appaltata ad uno studio esterno veramente, non se ne occupano loro.

lo so, che c'entra con quanto ho scritto?

[ulukaii]

Semplicemente perché finché non sono pronte le versioni console difficilmente verrà buttata fuori quella PC per conto suo. Verranno annunciate e rilasciate insieme o tutt'al più a distanza molto ravvicinata.

Tra l'altro anche su PC non è una cosa che fai "al volo" aggiungendo 2 features, per mettere quelle due feature occorre riconvertire il gioco al nuovo engine, ivi comprese quelle parti che già usavano un engine revisionato (BaW), in quanto era comunque tutto Dx11.

[euscar]

C'è qualcuno così gentile che mi riepiloga la procedura (o che mi linka il post corretto) per evitare che parta in automatico l'aggiornamento dato che non avrò bisogno di queste nuove features?
Grazie in anticipo.

[ulukaii]

Avvii il gioco direttamente dall'exe senza farlo dalla piattaforma su cui lo possiedi. Essendo drm-free, non ha bisogno di un client per funzionare, nemmeno la versione Steam.

Tuttavia se lo possiedi su una piattaforma (Steam, EGS, Origin), quando l'update sarà rilasciato e tu avvierai la prima volta il client questo identificherà l'update e lo scaricherà. Su Steam, ad esempio, non si possono rifiutare gli update, al massimo rimandare, ma prima o poi verranno fatti. Su EGS/Origin non so dirti se funzionino allo stesso modo oppure possano permettere di rifiutare l'aggiornamento e continuare a usare la versione corrente.
Nel caso hai la versione GOG, ma l'hai associato a Galaxy, vai in Impostazioni/Funzionalità di gioco e digli di non cercare aggiornamenti in automatico.

Ma prima o poi ti capiterà che dovrai tirar giù la versione aggiornata, metti ad esempio che devi formattare oppure le specifiche di una piattaforma cambiano e gli update non possono più essere rimandati/rifiutati.

Se possiedi la versione GOG la cosa migliore è scaricarlo direttamente dal sito. In questo modo hai una versione backup con l'installazione standalone che rimane quindi indipendente dal client Galaxy e che potrai installarti anche in futuro senza passare da client.

[ulukaii]

Breve analisi tecnica su TechPowerUp, c'è anche la comparativa su FSR / DLSS 2 e 3 (immagini e video).

Per DLSS 2 consigliano di usare la dll 2.5.0 per ridurre il ghosting >

Speaking of the ghosting issues, the original DLSS 2.4.0 has some noticeable ghosting issues, the most noticeable were flying birds with black trails behind them at medium and far distance. You can fix these ghosting issues by manually adding the DLSS 2.5.0 dll file into the game folder.

[StylezZz`]

Rispondo direttamente qui.

Originariamente inviato da Darkless

Alle risoluzione attuali non te ne fai praticamente nulla del TAA, ma nemmeno del normale AA

Io gioco a 1440p, senza antialiasing vedo tutto scalettato.

Originariamente inviato da Darkless

La resa sarà anche ottima ma sempre di upscaling si tratta. Pensare che fino a che non cominciassero a bombardare con sta roba si puntava invece al downsampling come qualità.

L'importante è il risultato, mi aumenta le prestazioni? Si. La qualità viene preservata? Si. Che poi non sia perfetto non ci sono dubbi, ma i pregi superano di molto i difetti, e mi va benissimo.

[stefano192]

Originariamente inviato da ulukaii

Breve analisi tecnica su TechPowerUp, c'è anche la comparativa su FSR / DLSS 2 e 3 (immagini e video).

Per DLSS 2 consigliano di usare la dll 2.5.0 per ridurre il ghosting >

La roba che mi fa strano è la poca differenza di fps tra i vari quality/balanced/performance. Ho testato cyberpunk per avere un paragone, e in effetti lì si nota di più la differenza tra i vari settaggi.

[ulukaii]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Ma veramente l'appalto era solo per le versioni console.

La versione PC è sempre stata in mano a loro.

No, tutte e tre le versioni. Inizialmente si pensava così (dalle prime interviste, quando l'annunciarono), ma in seguito venne esplicitato che anche quella era affidata ai Sabre, tra i loro progetti figurava la next-gen PS5, XBX/S e PC, senza specificare lo studio a cui erano affidati, ma viste le passate collaborazioni (Switch, PS4 Pro e One X) era facile che sarebbe stato lo stesso.

Mo da quasi tutte le pagine che linkavano i loro progetti è stato tolto il riferimento alla Next-Gen e rimane per lo più accreditata solo la versione Switch, ma ne rimane traccia nel web.

Comunque sì, inizialmente si pensava che quella PC sarebbe stata sviluppata internamente.

[fraussantin]

Cmq è evidente che la patch doveva uscire prima di natale anche se non pronta.

Che poi sia stata nvidia a forzare la mano o i piani alti di cdp non lo sapremo mai.

Però anche se il lavoro è stato fatto esternamente , penso che sia naturale che qualcuno in cdp abbia supervisionato , o quanto meno provato il gioco prima di rilasciarlo, quindi scaricare tutte le responsabilità allo studio terzo è riduttivo.

È che ormai lavorano cosí. Si è capito.

[ulukaii]

Infatti, non lo puoi scaricare perché comunque sia andata la cosa, anche un eventuale deteriorarsi dei rapporti tra gli studi data la situazione politica che s'è venuta a creare, è comunque da aprile che il progetto è nelle loro mani. E' impossibile che nessuno abbia visto o rimesso mano al codice, semplicemente il focus è sempre stata una release funzionate e in buone condizioni per le console, fine.

[sertopica]

Ho provato la patch. Forse il frametime e' migliorato un poco, ma il gioco va comunque come gli gira, ad esempio: carico una partita e va abbastanza liscio, muoio, ricarico e stuttera come non mai, ricarico e gira bene di nuovo, poi ricarico ancora e va a 2 fps con gli effetti RT tutti sballati e artefatti a schermo...

Ho notato una specie di pattern: se salvo e ricarico in una foresta c'e' piu' probabilita' che stutteri, se invece mi trovo in un'area con poca vegetazione questo non accade. Poi ci sono vari glitch, la barba e capelli di Geraldo con Hairworks e RT attivati diventano scuri durante le cutscenes, alcune ragnatele a seconda della posizione della telecamera sono viola, cosi' come le finestre di alcune abitazioni da una certa distanza (forse prima che carichi i riflessi?), poi l'ombra di Geralt e' ancora pelata. Inoltre in alcune aree anche i riflessi dell'acqua mostrano degli artefatti che scompaiono quando ci si avvicina... Insomma il tutto e' stato davvero poco rifinito e lanciato in fretta e furia.

Originariamente inviato da stefano192

La roba che mi fa strano è la poca differenza di fps tra i vari quality/balanced/performance. Ho testato cyberpunk per avere un paragone, e in effetti lì si nota di più la differenza tra i vari settaggi.

Suppongo sia a causa dell'uso completamente sballato della CPU che non noti differenze. Per me solo dlss ultra performance porta benefici tangibili ma giocare a 320p o quello che e'... mmmh no grazie.

[Darkless]

Originariamente inviato da ulukaii

Infatti, non lo puoi scaricare perché comunque sia andata la cosa, anche un eventuale deteriorarsi dei rapporti tra gli studi data la situazione politica che s'è venuta a creare, è comunque da aprile che il progetto è nelle loro mani. E' impossibile che nessuno abbia visto o rimesso mano al codice, semplicemente il focus è sempre stata una release funzionate e in buone condizioni per le console, fine.

Tradotto: il caro Putin ha fatto un macello, si son trovati sta rogna che gli è tornata in mano, si sono guardati e si son detti: non possiamo scazzare ancora le console o ci rifratturano i maroni. concentriamoci su quelle che tanto su PC c'han tutti la 4090 che sono andate a ruba.

[alexbilly]

Con la patch hanno risolto il problema dell'overlay giusto? Dopo averla scaricata non ho rimosso il dll della dx ma l'overlay andava.

[ulukaii]

Sì, è sostanzialmente il principale fix di questo hot-fix

Originariamente inviato da sertopica

Ho provato la patch. Forse il frametime e' migliorato un poco, ma il gioco va comunque come gli gira, ad esempio: carico una partita e va abbastanza liscio, muoio, ricarico e stuttera come non mai, ricarico e gira bene di nuovo, poi ricarico ancora e va a 2 fps con gli effetti RT tutti sballati e artefatti a schermo...

Ho notato una specie di pattern: se salvo e ricarico in una foresta c'e' piu' probabilita' che stutteri, se invece mi trovo in un'area con poca vegetazione questo non accade. Poi ci sono vari glitch, la barba e capelli di Geraldo con Hairworks e RT attivati diventano scuri durante le cutscenes, alcune ragnatele a seconda della posizione della telecamera sono viola, cosi' come le finestre di alcune abitazioni da una certa distanza (forse prima che carichi i riflessi?), poi l'ombra di Geralt e' ancora pelata. Inoltre in alcune aree anche i riflessi dell'acqua mostrano degli artefatti che scompaiono quando ci si avvicina... Insomma il tutto e' stato davvero poco rifinito e lanciato in fretta e furia.

Se noti hairworks sparisce per poi riapparire tutte le volte che riapplichi anche un qualsiasi effetto che non ha nulla a che fare con lui. Non è calcolato per il cast delle ombre.

Imho, anche adattato, credo che hairworks sia qualcosa di sostanzialmente morto, nato in Dx11, adattato alle Dx12 con la versione 1.2.1, ma poi non mi pare sia stato portato avanti, a meno che non sia confluito in altri progetti nvidia. L'ultima release mi pare rimanga appunto la 1.2.1 del 2016, a meno che c'è altro che non so riuscito a trovare


PS: su PC ovviamente non posso provare RT e le ombre dei capelli di Geraldo le vedo sia in Dx11 che in Dx12 con o senza hariworks. Su console vengono proiettate sia in performance che in RT, ma lì viene usato l'effetto capelli normale. Hai provato se coi capelli normali in RT su PC casta l'ombra? Perché se è così è come ipotizzavo all'inizio (ti ricordi nell'altro thread col video degli ufo?).

[fraussantin]

Originariamente inviato da Darkless

Tradotto: il caro Putin ha fatto un macello, si son trovati sta rogna che gli è tornata in mano, si sono guardati e si son detti: non possiamo scazzare ancora le console o ci rifratturano i maroni. concentriamoci su quelle che tanto su PC c'han tutti la 4090 che sono andate a ruba.

I clienti di questa next gen sono gli utenti console .
Su pc ormai lo avevamo tutti a parte therinai

È che potevano rimandarlo. È gratis alla fine.

[sertopica]

Originariamente inviato da Darkless

Tradotto: il caro Putin ha fatto un macello, si son trovati sta rogna che gli è tornata in mano, si sono guardati e si son detti: non possiamo scazzare ancora le console o ci rifratturano i maroni. concentriamoci su quelle che tanto su PC c'han tutti la 4090 che sono andate a ruba.

Credo sia andata esattamente cosi'.

Originariamente inviato da ulukaii

Sì, è sostanzialmente il principale fix di questo hot-fix


Se noti hairworks sparisce per poi riapparire tutte le volte che riapplichi anche un qualsiasi effetto che non ha nulla a che fare con lui. Non è calcolato per il cast delle ombre.

Imho, anche adattato, credo che hairworks sia qualcosa di sostanzialmente morto, nato in Dx11, adattato alle Dx12 con la versione 1.2.1, ma poi non mi pare sia stato portato avanti, a meno che non sia confluito in altri progetti nvidia. L'ultima release mi pare rimanga appunto la 1.2.1 del 2016, a meno che c'è altro che non so riuscito a trovare

Si ho visto, ma a sto punto non mettetelo proprio in DX12 o se fattibile implementate il sistema che utilizza CP2077 che non e' affatto male e sicuramente e' anche piu' leggero.

Comunque per coloro che hanno vogliono spremere ancora di piu' il proprio sistema e' uscita una mod che spinge i dettagli grafici oltre quelli selezionabili: https://www.nexusmods.com/witcher3/mods/7232?tab=bugs

[ulukaii]

Originariamente inviato da sertopica

Si ho visto, ma a sto punto non mettetelo proprio in DX12 o se fattibile implementate il sistema che utilizza CP2077 che non e' affatto male e sicuramente e' anche piu' leggero.

Penso che l'effetto dei capelli default per TW3 sia sostanzialmente quello poi rivisto anche in CP77.

Credo che hairworks non sia stato tolto, ma revisionato alla 1.2.1 (mi pare che nell'originale era 1.1, non ricordo se era già stato aggiornato o meno alla 1.2.1) perché avevano già levato HBAO+, se gli toglievi anche quello cosa rimaneva di nvidia da attivare a quei poveri disgraziati che non hanno una RTX?* Senza contare che all'epoca era fiore all'occhiello delle tecnologie nvidia implementate nel titolo (vedasi i lupi coccolosi).


*Uno dice Ansel? No, anche Ansel non funziona con la patch, o meglio, funziona ma solo per filtri e scatti normali, se voglio fare un super resolution non è in grado di fare il composito (questo sia in Dx11 che in Dx12). Infatti ho aperto un ticket al supporto

[sertopica]

Originariamente inviato da ulukaii

Penso che l'effetto dei capelli default per TW3 sia sostanzialmente quello poi rivisto anche in CP77.

Credo che hairworks non sia stato tolto, ma revisionato alla 1.2.1 (mi pare che nell'originale era 1.1, non ricordo se era già stato aggiornato o meno alla 1.2.1) perché avevano già levato HBAO+, se gli toglievi anche quello cosa rimaneva di nvidia da attivare a quei poveri disgraziati che non hanno una RTX?* Senza contare che all'epoca era fiore all'occhiello delle tecnologie nvidia implementate nel titolo (vedasi i lupi coccolosi).


*Uno dice Ansel? No, anche Ansel non funziona con la patch, o meglio, funziona ma solo per filtri e scatti normali, se voglio fare un super resolution non è in grado di fare il composito (questo sia in Dx11 che in Dx12). Infatti ho aperto un ticket al supporto

Vero, un paio di briciole bisogna lasciarle.

Ma poi non ho capito, CDP ha implementato una nuova photo mode anche nella versione PC o resta solo Ansel? Perche' qualche giorno fa ho provato ansel in RT ma c'erano dei problemi di rendering, per esempio mancava completamente l'AA. A proposito di AA, anche il modello di Geralt nell'inventario si vede completamente seghettato e a bassa risoluzione.

[ulukaii]

Originariamente inviato da sertopica

Vero, un paio di briciole bisogna lasciarle.

Ma poi non ho capito, CDP ha implementato una nuova photo mode anche nella versione PC o resta solo Ansel? Perche' qualche giorno fa ho provato ansel in RT ma c'erano dei problemi di rendering, per esempio mancava completamente l'AA. A proposito di AA, anche il modello di Geralt nell'inventario si vede completamente seghettato e a bassa risoluzione.

Anche nella versione PC c'è la photo mode, è sostanzialmente la stessa implementata in CP77 ma con delle limitazioni (tipo pose, etc. non ci sono), la richiami con "U" mi pare di default.

Resta comunque il supporto ad Ansel (come in altri titoli, esempio Shadow of The Tomb Raider o Hellblade che implementano la loro photo mode, ma anche Ansel).

Credo che al momento abbia alcuni problemi di rendering con Ansel, una volta attivo anche la telecamera ha bisogno di un attimo di staticità per avere la scena pulita. Non è detto che questo sia solo un problema del gioco potrebbe anche essere una cosa che interessa i drivers. In passato è capitato con altri titoli dopo la pubblicazione. Esempio, Ansel con JWE2 aveva dei rendering strani coi colori, in JWE non funzionava il filtro profondità di campo, con Hellblade c'erano dei difetti nella ricostruzione dell'immagine (artefatti). In tutti questi casi non furono solo patch a sistemare la cosa, ma anche successive release drivers.

In generale con Ansel devi fare attenzione quando nel gioco attivi alcuni AA il cui temporal può dar dei problemi negli scatti o richiedere un attimo di staticità per comporre correttamente la scena. In TW3 con il TAA originale non c'erano problemi, sia nella ricostruzione che nell'immagine (salvo qualche artefatto su ricostruzioni a risoluzioni molto elevate).
Mi sembra che anche qui non ci siano grossi problemi in tal senso, ma andrebbe valutato in super resolution, quando crea il composito, perché ad esempio in Shadow of The Tomb Raider con attivo il SMAAT2x faceva a cazzotti e blurrava tutto quando andava a comporre in super resolution.

Qui ho fatto alcune prove con TAAU, esempio, questo è uno screen pulito che ho fatto con Ansel. Con pulito intendo che l'unico filtro PP che ho messo è la profondità di campo (filtro che per ogni gioco varia a modo suo l'applicazione che va sempre un po' ad minkiam a seconda dell'engine). Per il resto è fullhd, vabbè, è ruotato di 90° ma quello cambia poco, l'immagine è definita il TAAU non sembra interferire c'è solo da lasciargli un secondino che si riassesta dopo aver mosso la telecamera (intendo una volta dentro Ansel):



Per quanto riguarda la ricostruzione, al momento, anche mettendo nessun AA ciò che ottengo come risultato di un super resolution è questo:



PS: sì, nell'inventario c'è un altro rendering, questo vale anche su console ho notato che pure lì c'è aliasing.

[Lollauser]

Ghosting, se ce n'è uno