TELEVISORI LCD (anche 4K-8K) - NB. Leggete i primi 3 post!

[mr.cluster]

Originariamente inviato da WarDuck

Ciao a tutti!

Avrei necessità di cambiare televisore nello studiolo (ho ancora un TV a tubo catodico che però inizia a dare i numeri, d'altra parte ha più di 20 anni )

Puntavo ad un 32" full hd, anche se si contano sulle dita delle mani e anche la disponibilità non è altissima in generale... comunque ho la possibilità di prendere uno tra questi due modelli, in una nota catena:

Philips 32PFS6905/12 a 299,90€
Philips 32PFS6805/12 a 329,90€

Eventualmente da scontare con il bonus TV...

Che mi dite?

Che se fosse possibile, non li comprerei; la fascia base Philips soffre di problemi di assemblaggio, ed i pannelli non sono un granchè.

In quella fascia di prezzo consiglio lo LG 32LM6370 a partire da 270€ su Monclick.

Il negozio più economico che permette di usare i bonus TV e rottamazione su questo modello è DiLella; in questo portale il prezzo di vendita è 283€.

[Bokka]

Ho acquistato a Natale un Samsung QN85A da 55", in sostituzione del mio "vecchio" UE50NU7400.
Ho scelto questo modello più che altro per due motivi, cioè perchè almeno su carta neo qled dovrebbe essere anche se di poco superiore al qled e perchè tra sconti e promozioni varie sono arrivato a pagarlo 750 euro in tutto.

Ma purtroppo le cose positive finiscono qui...vedere la tv o giocare su questo modello mi sembra quasi un incubo. Colori troppo sparati (anche se ho abbassato saturazione e luminosità), specialmente in HDR. Quando guardo i programmi su canali SD l' upscaling fa veramente pena e le immagini sono spesso sgranate. A volte si vedono male anche le varie scritte in sovraimpressione nei canali.
Con i contenuti in streaming le immagini sono meno sgranate, ma i colori, nonostante i vari tentativi di sistemarli, risultano troppo saturi e danno quasi fastidio agli occhi.

Dopo mille regolazioni sono invece riuscito ad ottenere un buon compromesso con la loro resa quando gioco con la Xbox (series S, collegata alla HDMI 4 che è l' unica porta 2.1 a 120Hz).

Sapevo che il pannello era un IPS con le sue limitazioni, ma non credevo che la situazione fosse così imbarazzante....purtroppo mi trovavo meglio con la vecchia tv da 50 pollici e il pannello VA...

[mr.cluster]

@Bokka
sembra una situazione dovuta ad una calibrazione di fabbrica fatta alla meno peggio, soprattutto riguardo l'upscaling e la saturazione dei colori; forse è vero il contrario, cioè é il pannello IPS a limitare i danni.

Comunque il tuo non è un caso isolato; i Philips erano notoriamente ostici da sfruttare al meglio, ed i Samsung partono sempre in modalità ultrasatura, come da demo espositivo.

Salvati con foto tutti i settaggi attuali, e prova a vedere se la situazione migliora applicando queste impostazioni:

https://www.rtings.com/tv/reviews/sa...-qled/settings

Facci sapere.

[zappy]

Originariamente inviato da Bokka

Ho acquistato a Natale un Samsung QN85A da 55", in sostituzione del mio "vecchio" UE50NU7400.
...
Sapevo che il pannello era un IPS con le sue limitazioni, ma non credevo che la situazione fosse così imbarazzante....purtroppo mi trovavo meglio con la vecchia tv da 50 pollici e il pannello VA...

Originariamente inviato da mr.cluster

@Bokka ... è vero il contrario, cioè é il pannello IPS a limitare i danni.

infatti. meno male che almeno il pannello è un IPS, notoriamente molto migliore per i colori. fosse un VA con la stessa elettronica ogni cosa parrebbe un cartone animato.

ormai si sparano cazzate a casaccio...

[Max95]

Salve ragazzi; avrei bisogno di un parere su questi due televisori:

TCL 43P725 TV 43 pollici 4k a 360 euro

Samsung TV Crystal UHD 4K 43” UE43AU7170 a 407 euro

A parte la differenza di prezzo, qual è secondo voi il migliore?
Quello che più mi interessa è la qualità del pannello in termini di fedeltà dei colori. Grazie.

[Max95]

Salve ragazzi; avrei bisogno di un parere su questi due televisori:

TCL 43P725 TV 43 pollici 4k a 360 euro

Samsung TV Crystal UHD 4K 43” UE43AU7170 a 407 euro

A parte la differenza di prezzo, qual è secondo voi il migliore?
Quello che più mi interessa è la qualità del pannello in termini di fedeltà dei colori. Samsung TV Crystal UHD 4K 43” UE43AU7170

[Bokka]

Originariamente inviato da mr.cluster

@Bokka
sembra una situazione dovuta ad una calibrazione di fabbrica fatta alla meno peggio, soprattutto riguardo l'upscaling e la saturazione dei colori; forse è vero il contrario, cioè é il pannello IPS a limitare i danni.

Comunque il tuo non è un caso isolato; i Philips erano notoriamente ostici da sfruttare al meglio, ed i Samsung partono sempre in modalità ultrasatura, come da demo espositivo.

Salvati con foto tutti i settaggi attuali, e prova a vedere se la situazione migliora applicando queste impostazioni:

https://www.rtings.com/tv/reviews/sa...-qled/settings

Facci sapere.

Seguire le impostazioni su rtings è stata la prima cosa che ho fatto, ma purtroppo ho risolto solo in parte...

Originariamente inviato da zappy

infatti. meno male che almeno il pannello è un IPS, notoriamente molto migliore per i colori. fosse un VA con la stessa elettronica ogni cosa parrebbe un cartone animato.

ormai si sparano cazzate a casaccio...

Perchè dovrei sparare cazzate? Io facevo solo il confronto con il mio "vecchio" VA per esperienza personale. Quello che ho scritto era solo un' osservazione MIA. Scusate se non sono così esperto in mezzo ad un forum di tecnici con anni di esperienza alle spalle e "sparo cazzate a casaccio".....

[zappy]

Originariamente inviato da Bokka

Perchè dovrei sparare cazzate? Io facevo solo il confronto con il mio "vecchio" VA per esperienza personale. Quello che ho scritto era solo un' osservazione MIA. Scusate se non sono così esperto in mezzo ad un forum di tecnici con anni di esperienza alle spalle e "sparo cazzate a casaccio".....

dare le colpe a qualcosa che non c'entra nulla giusto per dire qualcosa di mainstream, a me sembra "sparare cazzate".

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da BLACK-SHEEP77

sul mio xh90 ancora non ho provato il VRR a 120hz perche non mi piace giocarci a 1080p@120fps, preferisco i giochi in 4k@60fps con dolby vision, il dolby vision ha un contrasto migliore e una precisione nell'illuminazione migliore del HDR10, attualmente non si puo giocare in dolby vision a 120 hz, so che il local dimming in game mode non è lo stesso del local dimmin normale, per esempio su rtings sulla tua tv il punteggio del local dimming passa da un 8 a un 7 in modalità gaming quindi c'è qualcosa non va, e questo lo fa con tutte le tv led anche sulla mia tv.

Intanto io non gioco in HDR infatti chi si lamenta è solo gente che gioca in HDR, in SDR va benissimo e non ci sono problemi con il local dimming anche in Game Mode. Gli unici problemi sono se usi l'HDR. Io faccio anche sessioni lunghe e mi da fastidio, perchè ho gli occhi piuttosto sensibili, quindi per me il problema non si pone.
Il Dolby Vision nei giochi non l'ho provato, in generale non mi piace per niente, tant'è vero che sul mio OLED in sala faccio sempre in modo di usare l'HDR10 con Tone Mapping se posso, oppure uso contrasto dinamico o menate varie per far diventare il Dolby Vision più simile all'HDR. Per me il Dolby Vision è robaccia te lo dico onestamente, però poi son gusti e ci mancherebbe. Per me annega troppo nei neri rispetto all'HDR normale.

Ormai si va solo verso il contrasto più contrastato (vedi HDR o peggio DV), che peraltro fa malissimo agli occhi secondo me, tant'è vero che gli OLED danno fastidio a un sacco di gente, proprio per il contrasto esagerato. Spero si daranno una regolata prima che diventiamo tutti cechi. Il vantaggio dei LED è che sono molto più regolabili lato contrasto sia in HDR che non e quindi rispetto all'OLED secondo me permettono una visione più prolungata stancando meno gli occhi anche di chi è più fotosensibile o soffre di occhio secco, che ormai è una patologia molto diffusa.

Originariamente inviato da zappy

infatti. meno male che almeno il pannello è un IPS, notoriamente molto migliore per i colori. fosse un VA con la stessa elettronica ogni cosa parrebbe un cartone animato.

ormai si sparano cazzate a casaccio...

Ma cosa??? Intanto forse fai confusione con i monitor, perchè sui TV i colori dei VA sono ottimi, poi semmai sono gli IPS ad avere colori più accesi e pompati, sui VA sono decisamente più spenti e parlo per esperienza, ho diversi amici con TV IPS e io ho avuto VA per anni. Quindi al limite è l'IPS a sembrare più cartonato.

Poi c'è da dire che comunque cambia tantissimo da un pannello all'altro, anche gli IPS non sono tutti uguali e idem i VA. Una cosa sicura è che per lo meno l'IPS dovrebbe soffrire di meno di ghosting rispetto al VA specie su pannelli 4k, che hanno una marea di pixel da aggiornare.

Altra cosa è tutto molto soggettivo, non tutti vediamo le stesse cose e anche i colori sono qualcosa di molto personale, quindi non mi sembra il caso di dare addosso alla gente gratuitamente, solo perché ha un'opinione diversa. Personalmente non ho visto il QN85 di persona e non posso valutare... E sicuramente come dice mr cluster si può migliorare la resa smanettando sui settaggi.

Originariamente inviato da Bokka

Perchè dovrei sparare cazzate? Io facevo solo il confronto con il mio "vecchio" VA per esperienza personale. Quello che ho scritto era solo un' osservazione MIA. Scusate se non sono così esperto in mezzo ad un forum di tecnici con anni di esperienza alle spalle e "sparo cazzate a casaccio".....

Ma sì non te la prendere, ci mancherebbe che non puoi esprimere la tua opinione, piuttosto hai provato a settare la modalità FILM MAKER? Quella dovrebbe essere calibrata a dovere. Poi ricorda di disattivare tutte le impostazioni di "Nitidezza" che in realtà sarebbe l'algoritmo di motion e vedi come va. Puoi anche provare ad abbassare il valore del colore senza esagerare se ti sembra troppo sparato.

[zappy]

Originariamente inviato da DakmorNoland

...Ormai si va solo verso il contrasto più contrastato (vedi HDR o peggio DV), che peraltro fa malissimo agli occhi secondo me, tant'è vero che gli OLED ...

guardacaso i VA hanno più contrasto e gli IPS più fedeltà dei colori...

Ma cosa??? Intanto forse fai confusione con i monitor, perchè sui TV i colori dei VA sono ottimi, poi semmai sono gli IPS ad avere colori più accesi e pompati, ...

cosa c'entrano i settaggi dei produttori con le caratteristiche intrinseche dei pannelli?

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da zappy

guardacaso i VA hanno più contrasto e gli IPS più fedeltà dei colori...


cosa c'entrano i settaggi dei produttori con le caratteristiche intrinseche dei pannelli?

Sì chiaro i VA sono più contrastati degli IPS e sì i colori sono a favore degli IPS sulla carta, peccato che nei TV siano sempre stati considerati migliori i pannelli VA guarda un po'. E non è solo una questione di contrasto, i colori rimangono ottimi. Non ho mai sentito nessun recensore professionista menzionare tra i pro dei TV IPS i colori, chissà perché...

In ogni caso i VA semmai hanno colori più sbiaditi non certo più cartonati, sono gli IPS ad avere colori più saturi al limite, quindi non ho capito come un VA sarebbe più cartonato.

[zappy]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Sì chiaro i VA sono più contrastati degli IPS e sì i colori sono a favore degli IPS sulla carta, peccato che nei TV siano sempre stati considerati migliori i pannelli VA guarda un po'. E non è solo una questione di contrasto, i colori rimangono ottimi. Non ho mai sentito nessun recensore professionista menzionare tra i pro dei TV IPS i colori, chissà perché...

chissà perchè ho sempre sentito dire che i monitor professionali dove la fedeltà cromatica DEVE essere elevatissima, sono IPS...
sarà che nelle TV ci si può accontentare di colori più scadenti, e quindi si usa il VA giusto per avere contrasti inutilmente e fastidiosamente alti...
del resto ormai vanno di moda i pannelli lucidi, una vera cagata che ha l'unico "vantaggio" di estremizzare i contrasti e i riflessi... ma si, tanto cazzata + o cazzata-...

[matte91snake]

Originariamente inviato da zappy

chissà perchè ho sempre sentito dire che i monitor professionali dove la fedeltà cromatica DEVE essere elevatissima, sono IPS...
sarà che nelle TV ci si può accontentare di colori più scadenti, e quindi si usa il VA giusto per avere contrasti inutilmente e fastidiosamente alti...
del resto ormai vanno di moda i pannelli lucidi, una vera cagata che ha l'unico "vantaggio" di estremizzare i contrasti e i riflessi... ma si, tanto cazzata + o cazzata-...

si ok , ma tiri in ballo ancora i monitor, e qua si parla di tv.
di sicuro gli ips che si trovano sulle tv non sono paragonabili agli ips dei monitor professionali

[mr.cluster]

Originariamente inviato da Bokka

Seguire le impostazioni su rtings è stata la prima cosa che ho fatto, ma purtroppo ho risolto solo in parte....

Vediamo un pò.....

Premessa: come scritto su AVFORUMS UK, questi tv montano pannelli ADS della BOE, "Ibridi" tra VA e IPS:


Pertanto, si può abusare di questa similitudine e provare ad usare le impostazioni che la grandiosa recensione di HDTV Polska ha estratto dal QN95, sperando che vada meglio.

https://hdtvpolska.com/samsung-neo-q...st-recenzja/3/

Come al solto, Browser Chrome, Tasto destro sul testo polacco, e "Traduzione Automatica".



Edit: Chissà perchè, ma nessuno di questi TV Top Gamma monta un pannello Samsung, con la possibile eccezione del 55QN700 ed alcuni 85"....

[zappy]

Originariamente inviato da matte91snake

si ok , ma tiri in ballo ancora i monitor, e qua si parla di tv.
di sicuro gli ips che si trovano sulle tv non sono paragonabili agli ips dei monitor professionali

e chi l'ha detto scusa? la tecnologia è quella.
VA contrasti alti e colori ed angoli scadenti
IPS colori migliori e contrasti più scarsi.
con tutte le varianti del caso, ma un benzina è un benzina e un diesel è un diesel.

Originariamente inviato da mr.cluster

Vediamo un pò.....

Premessa: come scritto su AVFORUMS UK, questi tv montano pannelli ADS della BOE, "Ibridi" tra VA e IPS:


Pertanto, si può abusare di questa similitudine e provare ad usare le impostazioni che la grandiosa recensione di HDTV Polska ha estratto dal QN95, sperando che vada meglio.

https://hdtvpolska.com/samsung-neo-q...st-recenzja/3/

Come al solto, Browser Chrome, Tasto destro sul testo polacco, e "Traduzione Automatica".



Edit: Chissà perchè, ma nessuno di questi TV Top Gamma monta un pannello Samsung, con la possibile eccezione del 55QN700 ed alcuni 85"....

a quanto leggo, gli ADS appartengono alla famiglia IPS. non "una via di mezzo coi VA".
samsung che io sappia produce VA, per cui il fatto che non monti VA sui top di gamma ma pannelli della famiglia IPS a me fa pensare solo una cosa...

cmq il vero problema è che i produttori non dichiarano mai che pannelli montano nè le caratteristiche essenziali.

[Bokka]

Originariamente inviato da mr.cluster

Vediamo un pò.....

Premessa: come scritto su AVFORUMS UK, questi tv montano pannelli ADS della BOE, "Ibridi" tra VA e IPS:


Pertanto, si può abusare di questa similitudine e provare ad usare le impostazioni che la grandiosa recensione di HDTV Polska ha estratto dal QN95, sperando che vada meglio.

https://hdtvpolska.com/samsung-neo-q...st-recenzja/3/

Come al solto, Browser Chrome, Tasto destro sul testo polacco, e "Traduzione Automatica".



Edit: Chissà perchè, ma nessuno di questi TV Top Gamma monta un pannello Samsung, con la possibile eccezione del 55QN700 ed alcuni 85"....

Originariamente inviato da DakmorNoland

Ma sì non te la prendere, ci mancherebbe che non puoi esprimere la tua opinione, piuttosto hai provato a settare la modalità FILM MAKER? Quella dovrebbe essere calibrata a dovere. Poi ricorda di disattivare tutte le impostazioni di "Nitidezza" che in realtà sarebbe l'algoritmo di motion e vedi come va. Puoi anche provare ad abbassare il valore del colore senza esagerare se ti sembra troppo sparato.

Vi ringrazio per le risposte. In tutti i casi ho avuto la fortuna di essere riuscito a fare il reso...ed ho preso alla stessa cifra un LG OLED con il quale mi sono trovato bene fin da subito.

P.s. Si, avevo anche provato ad impostare la modalità "filmaker" e a smanettare con la nitidezza a 0 e il motion.

Originariamente inviato da zappy

cmq il vero problema è che i produttori non dichiarano mai che pannelli montano nè le caratteristiche essenziali.

Su questo in effetti non posso che darti ragione.

[Bokka]

*

[no_side_fx]

Originariamente inviato da zappy

e chi l'ha detto scusa? la tecnologia è quella.
VA contrasti alti e colori ed angoli scadenti
IPS colori migliori e contrasti più scarsi.
con tutte le varianti del caso, ma un benzina è un benzina e un diesel è un diesel.

ma ormai le tecnologie dei pannelli VA-IPS-ibridi in realtà sono tutte allo stesso livello non è più come qualche anno fa
il vero problema di oggi è la retroilluminazione: nella maggior parte dei casi c'è sempre la solita edge/direct led
dove, a prescindere dal tipo di pannello, i difetti ce li avranno sempre entrambi o da una parte o dall'altra
se si vuole la qualità in più o OLED o i nuovi mini led con full array dimming c'è poco da fare

[zappy]

Originariamente inviato da no_side_fx

ma ormai le tecnologie dei pannelli VA-IPS-ibridi in realtà sono tutte allo stesso livello non è più come qualche anno fa
il vero problema di oggi è la retroilluminazione: nella maggior parte dei casi c'è sempre la solita edge/direct led
dove, a prescindere dal tipo di pannello, i difetti ce li avranno sempre entrambi o da una parte o dall'altra
se si vuole la qualità in più o OLED o i nuovi mini led con full array dimming c'è poco da fare

direct o edge mi sembrano cose diverse...
e risultati discreti si ottengono anche con il direct

[no_side_fx]

Originariamente inviato da zappy

direct o edge mi sembrano cose diverse...
e risultati discreti si ottengono anche con il direct

sono diversi solo perchè cambia la posizione delle lampade che sono sempre le stesse
il direct è un po' meglio dell'edge ma non ci sono differenze eclatanti
niente a che vedere con le altre due tecnologie