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Old 20-03-2021, 10:24   #8741
jack_the_kayman
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il problema di cdpr non è tanto che il gioco sia così, perchè possiamo anche "rassegnarci" all'evidenza e come diceva un utente giustamente, ne abbiamo giocato di molto più brutti e buggati.

il loro problema è la comunicazione e quello che continuano a far intendere, volevano realizzare e vendere un goty, una pietra miliare (come è stato tw3) ma non ci sono riusciti per molti motivi, non perchè non ne abbiano la potenzialità artistica sa chiaro, ma probabilmente non hanno quella organizzativa e gestionale per ora.

ma continuano a volercelo vendere per quello che non è e forse non sarà mai, lasciando intendere chissà cosa, continuando a sottoindere, a mettersi pressione da soli ed a generare hype nella gente, quando si doveva solo fare come hello games, testa sotto e rilascio patchone e basta; invece siamo qui dove 3 mesi e non si è neppure capito se il gioco lo vogliono solo fixare o mettergli mano "cicciosamente".

se tu dopo tutta la merda che ti è piovuta addosso perchè non sei stato capace di tenere fede alle promesse ed alla hype che TU cdpr hai generato, di non uscire nei tempi stabiliti e dover rushare, poi devi avere il controllo e l'intelligenza di non metterti ancora più pressione e hype nella community con tabelle, roadmap e dichiarazioni di BIG MAJOR SUPER MEGA UPDATE che poi puntualmente fallisci nei tempi e forse anche nei contenuti.

se il gioco è solo questo, e non è un brutto gioco, ci si rassegna e lo si prende per quello che è, ma basta con questa comunicazione perchè io non li ho mai accusati di malafede, ma inizia a puzzare la cosa ormai.
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Old 20-03-2021, 10:28   #8742
cronos1990
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Il paragone con HZD comunque regge poco, in quel caso abbiamo avuto un gioco che era fatto e finito già da parecchio tempo quando era ancora disponibile solo su Console. Su PC quando è uscito il gioco era completo, si son dovuti limitare ad ottimizzare il prodotto su una piattaforma differente.

Cyberpunk ha invece bisogno di parecchi aggiornamenti corposi, anche solo a livello lavorativo rilasciare continuamente degli hotfix sarebbe una mossa sbagliata.
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Old 20-03-2021, 10:44   #8743
Ale55andr0
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Secondo me stanno trollando la community.

si', effettivamente dopo la figura di palta fatta questo atteggiamento è molto logico e utile, soprattutto.
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Old 20-03-2021, 10:51   #8744
Ale55andr0
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Perchè la gente rompe il cazzo a prescindere. Se dichiari qualcosa ti tritano i maroni se sgarri di una virgola, se non mostri nulla pensano che sei alla hawaii a goderti il malloppo anzichè lavorare (fa niente se hai dovuto interrompere i lavori per un attacco hacker).
Han sfracassato gli zebedei sullo spawn dei poliziotti ogni singolo giorno per mesi ? Bon, ti han fatto vedere che l'han modificato come primo teaser della patch. Non vi sta bene nemmeno così ? Chi l'avrebbe mai detto.
Vedo che l'isteria di massa continua. Questo gioco per qualcuno è diventato un'ossessione. Piuttosto chiedete il rimborso che vi hanno offerto e dimenticatevi che esiste, ne guadagnerete in salute anzichè sputare bile quotidianamente. Se invece bramate ancora di giocarci evidentemente significa che nonostate tutto poi così brutto non lo è e son tutti qua con la coda di paglia.

...nel mentre su Steam ha venduto un altro mezzo milione di copie.
1) se ti spaccano i maorni è perch TU ti sei messo nella posizione di farteli spaccare mostrando/raccontando cose assolutamente false e fuorvianti e questo fino all'ultimissimo momento utile...non eoni prima...

2)la gente non ha fracassato i maroni semplciemente sullo spawing, ma per la relativa IA (si fa per dire) che non è in grado di seguirti nemmeno per 10 metri cosa che facevano titoli di 20 (VENTI) anni fa

3)non mi pare tu abbia il gioco ("accusa" che muovevano a me fino a qualche settimana fa..) e hai pure candidamente ammesso di non avere nemmeno un PC adeguato allo scopo. La difesa dei tuoi "eroi" quindi è alquanto pretestuosa, cieca e di parte per quanto mi riguarda, perchè chi spacca i maroni ARGOMENTA la motivazione per cui li spacca, e lo fa dopo centinaia (185+ nel mio caso) di ore spese nel titolo in questione.

Han pisciato AMPIAMENTE fuori dal vaso, come raramente (per entità) si' è visto fare a una software house di queste dimensioni e fama, stanno pure gestendo PESSIMAMENTE la comunicazione. O stai zitto, o fai un change log SERIO, non prendi per il culo la gente in quel modo, non sei nemmeno nella posizione di poterlo fare quando hai diverse cause in corso e pure il tuo governo che ti controlla i peli del deretano. Fine.
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Old 20-03-2021, 10:58   #8745
alexbilly
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Hanno accordato il rimborso. Chi continua a ritenerlo una merda, a torto o a ragione, ma comuque non chiede il rimborso ha bisogno di qualcosa che CDPR non gli può dare.
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Old 20-03-2021, 11:19   #8746
The_Silver
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Certa gente proprio non ci arriva a capire che non comportarsi da ragazzine isteriche =/= chiudere gli occhi e farsi andare bene tutto. Vedo ottimi esempi di post maturi e ragionati che esprimono dubbi e preoccupazioni derivanti da questo primo annuncio in maniera cauta e pacata, e poi invece altri post isterici che non vedono l'ora di fare gli indignati ai quattro venti e quindi hanno già deciso la quantità ed estensione della patch e stanno già urlando a caratteri cubitali e in grassetto il solito (inutile) infantile loop "Vergogna! Presa per il culo!" da adolescenti frustrati. Se questo è essere dei "veri gamer con gli occhi aperti" siamo apposto...
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Old 20-03-2021, 11:22   #8747
The_Silver
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Perchè la gente rompe il cazzo a prescindere. Se dichiari qualcosa ti tritano i maroni se sgarri di una virgola, se non mostri nulla pensano che sei alla hawaii a goderti il malloppo anzichè lavorare (fa niente se hai dovuto interrompere i lavori per un attacco hacker).
Han sfracassato gli zebedei sullo spawn dei poliziotti ogni singolo giorno per mesi ? Bon, ti han fatto vedere che l'han modificato come primo teaser della patch. Non vi sta bene nemmeno così ? Chi l'avrebbe mai detto.
Vedo che l'isteria di massa continua. Questo gioco per qualcuno è diventato un'ossessione. Piuttosto chiedete il rimborso che vi hanno offerto e dimenticatevi che esiste, ne guadagnerete in salute anzichè sputare bile quotidianamente. Se invece bramate ancora di giocarci evidentemente significa che nonostate tutto poi così brutto non lo è e son tutti qua con la coda di paglia.

...nel mentre su Steam ha venduto un altro mezzo milione di copie.
Quanto sei ingenuo, lo sai vero che era tutta una scusa inventata per giustificare l'essere scappati alle hawaii con i soldi (di chi non ha voluto accettare il rimborso offertogli) vero??? Così come la pandemia era tutta una scusa inventata per giustificare i posticipi della release ovviamente. APRI GLI OCCHI!!!

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Old 20-03-2021, 11:41   #8748
wolverine
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Condivido. Hai fatto 30? Fai 31 e mantieni il silenzio fino alla release, condividendo poi in blocco tutto il materiale in una volta sola. Al massimo fai solo un UP e amen.

Come diceva Jack Beauregard quando sei nella m€rd@ fino al collo, sta zitto!
Quando la sorte t'è contraria e mancato t'è il successo, smettila di far castelli in aria e va a piangere sul... (Aigor cit.)
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"You can choose to not believe I'm here, I flourish most inside your fear"
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Old 20-03-2021, 11:46   #8749
wolverine
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No, ma quando mai... il gioco lo hanno fatto loro, ma deve essere come dico io. Sennò outrage!

Sono passati mesi e siamo sempre allo stesso punto
Cosa mi hai fatto tornare in mente.

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Old 20-03-2021, 12:04   #8750
fraussantin
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Il paragone con HZD comunque regge poco, in quel caso abbiamo avuto un gioco che era fatto e finito già da parecchio tempo quando era ancora disponibile solo su Console. Su PC quando è uscito il gioco era completo, si son dovuti limitare ad ottimizzare il prodotto su una piattaforma differente.

Cyberpunk ha invece bisogno di parecchi aggiornamenti corposi, anche solo a livello lavorativo rilasciare continuamente degli hotfix sarebbe una mossa sbagliata.
Si ma non paragono lo stato del gioco con Horizon , ma il sistema di patchare.

Visto che sapevano di fare uscire un gioco totalmente buggato o incompleto , dovevano pensare subito ad adattare l'engine e i file a ricevere patch facilmente e senza dover riscaricare mezzo gioco.

Ci sono vari sistemi per farlo ,uno di questi è creare un file( o dei file appositi contenenti le modifiche e dando priorità a loro ( che poi è il solito sistema di modding che usa tw3)
Anche le vecchie patch installanti , anche se sarebbe complicato farle digerire a steam , anche non impossibile forse.
Magari farle uscire esterne come beta (stile mod)

E fare uscire piccoli update settimanali o mensili sistemando qui e là i vari problemi ... Poi dopo qualche mese fai il patchone .

Sarebbe stato anche un modo per riprendere fiducia e far mantenere l'interesse sul gioco , che secondo i dati è stato abbandonato dai più.
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La Vita ti prenderà sempre a calci nelle palle , e quando penserai che le cose inizino ad andare meglio, in realtà starà solamente caricando un calcio ancora più forte.
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Old 20-03-2021, 12:13   #8751
The_Silver
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Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
Si ma non paragono lo stato del gioco con Horizon , ma il sistema di patchare.

Visto che sapevano di fare uscire un gioco totalmente buggato o incompleto , dovevano pensare subito ad adattare l'engine e i file a ricevere patch facilmente e senza dover riscaricare mezzo gioco.

Ci sono vari sistemi per farlo ,uno di questi è creare un file( o dei file appositi contenenti le modifiche e dando priorità a loro ( che poi è il solito sistema di modding che usa tw3)
Anche le vecchie patch installanti , anche se sarebbe complicato farle digerire a steam , anche non impossibile forse.
Magari farle uscire esterne come beta (stile mod)

E fare uscire piccoli update settimanali o mensili sistemando qui e là i vari problemi ... Poi dopo qualche mese fai il patchone .

Sarebbe stato anche un modo per riprendere fiducia e far mantenere l'interesse sul gioco , che secondo i dati è stato abbandonato dai più.
Eh questo sarebbe ottimo ma purtroppo che io sappia quasi nessuno fa così ad esempio praticamente tutti i giochi Ubisoft ti fanno riscaricare inutilmente file da dozzine di giga anche solo per pochi mega di update (per poter continuare a giocare a GRWildlands dopo qualche mese che non lo aggiornavo ha preteso riscaricassi oltre 60 giga su 70 totali del gioco dimmi tu se ha senso...)
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Old 20-03-2021, 12:25   #8752
ulukaii
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Dipende da come è strutturata l'archiviazione e spesso ci sono delle motivazioni tecniche (vedasi le varie incarnazioni dell'Anvil) non è solo riconducibile a pigrizia o scarsa organizzazione delle risorse.

Per HZD è stato possibile fare in tal modo perché il gioco è già un blocco formato, quindi quello che vai a toccare sono solo elementi che non richiedono particolari interventi ad assets interni, in pratica resti fuori dal toccare gli archivi veri e propri (quando era uscito su console le patch non erano sempre piccoline, anche lui ne ha avute di cicciottelle).

Le modifiche on-top (tipo come si faceva con il Dunia) sono rapide da scaricare, ma si portano anche appresso anche overhead di risorse (sia nell'accumulo di spazio occupato nel tempo dalle patch che prima o poi vanno riorganizzate, stile effetto hamburger che per i check da fare per caricare sempre la versione modificata di un particolare file o risorsa).

Le classiche patch a installazione (dove in pratica scarichi la patch e poi decomprimi gli archivi in locale, metti i fix e poi richiudi tutto) sono fattibili e non portano problemi di implementazione nemmeno a piattaforme come Steam, esempio Conan Exiles scaricha patch in questo modo (magari a fronte di un download di soli 90 MB sta a macinare per un quarto d'ora). In genere non le usano più per questioni di tempo (proprio il tempo che ci possono mettere a venire installate) o eventuali problemi che si possono creare in fase di installazione in locale (tipo casini sui permessi o blocchi AV) con relativa corruzione dell'archivio e il suo download ex-novo.
Per TW3 su GOG/Galaxy applicavano sia sostituzione archivi che patch tradizionali col risultato che spesso e volentieri (se vi ricordate) a fine installazione se si faceva un check di integrità c'era sempre qualcosa che non tornava e veniva riscaricato.

Credo che in questo caso lo "zoccolo" dei 16 GB sia il compromesso sul quale hanno puntato per aver meno problemi. Non con tutti gli hot-fix comunque c'è stato da tirar già 16 GB mi pare (almeno non su PC), quindi potrebbe anche non essere il contenitore minimo.

PS: sì, con Wildlands facevano interventi che andavano a toccare un po' tutto, tra l'archivio ciclico (che era qualcosa tipo 8 GB se non ricordo male) che con la questione dei DLC/espansioni che sono scaricate e installate anche se non le si possiede. Aggiungici eventi periodici e pass annuali oltre alle patch in se, se stavi qualche mese senza avviarlo, la volta successiva era una botta che facevi prima a riscaricarlo da zero. Però Wildlands non era un titolo singleplayer. Se prendi come esempio Odyssey o il recente Valhalla, andar sopra ai 16 GB significa che c'è l'aggiunta di un DLC.

Ultima modifica di ulukaii : 20-03-2021 alle 12:40.
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Old 20-03-2021, 13:00   #8753
razor820
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@ulukaii

Tornando a quella missione buggata, che tutt ora non riesco a proseguire ti ho fatto un breve video di quello che mi succede. Se hai tempo dagli un occhiata grazie

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Old 20-03-2021, 13:16   #8754
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Si ma non paragono lo stato del gioco con Horizon , ma il sistema di patchare.

Visto che sapevano di fare uscire un gioco totalmente buggato o incompleto , dovevano pensare subito ad adattare l'engine e i file a ricevere patch facilmente e senza dover riscaricare mezzo gioco.

Ci sono vari sistemi per farlo ,uno di questi è creare un file( o dei file appositi contenenti le modifiche e dando priorità a loro ( che poi è il solito sistema di modding che usa tw3)
Anche le vecchie patch installanti , anche se sarebbe complicato farle digerire a steam , anche non impossibile forse.
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E fare uscire piccoli update settimanali o mensili sistemando qui e là i vari problemi ... Poi dopo qualche mese fai il patchone .

Sarebbe stato anche un modo per riprendere fiducia e far mantenere l'interesse sul gioco , che secondo i dati è stato abbandonato dai più.
Io mi riferivo proprio al sistema di patchare, che non può essere uguale per lo stato del gioco.

Un conto è avere dover lavorare su dei fix per ottimizzare e risolvere alcuni bug isolati, tutt'altro è lavorare su un gioco che ha bisogno di numerose modifiche e sostanziali, che vanno a toccare molti elementi.

Non puoi pensare di far lavorare parte della gente su fix minori ma in quantità elevata a cadenza "periodica" di uscita, e al contempo star dietro alle modifiche "pesanti". Disperdi troppo la forza lavoro, e dato che i lavori da fare sono tanti rischi ancor di più di creare ulteriori bug nel gioco, anche perchè poi quando incroci il lavoro dei due team di lavoro salterebbero fuori tutta una serie di problematiche imprevedibili.


Quindi no: la cosa migliore è quella di fare 1-2-3 patch corpose che vadano a sistemare i problemi grossi (e per grossi intendo che richiedono tanto lavoro di programmazione) in modalità "zitti e pedalare", e poi in base alla situazione andare a fare i fix mirati. Gli unici fix minori da anticipare dovrebbero essere solo quelli che possono creare problemi gravi. E di sicuro non puoi permetterti invece di impiegare mesi di tempo per fare prima tutti i fix minori.
E, soprattutto, non farsi prendere dalla fretta: la frittata oramai è fatta, ed è stata proprio la fretta per la release la prima causa.

Ultima modifica di cronos1990 : 20-03-2021 alle 13:19.
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Old 20-03-2021, 13:33   #8755
ThePonz
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Old 20-03-2021, 13:57   #8756
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@ulukaii

Tornando a quella missione buggata, che tutt ora non riesco a proseguire ti ho fatto un breve video di quello che mi succede. Se hai tempo dagli un occhiata grazie

Sì, stamattina avevo aggiornato il post di ieri. In serata avevo provato a cercare un save in cui non avevo la quest fatta, ma erano tutti o successivi oppure troppo in anticipo perché mi venisse proposta.

Credo proprio che non andare con loro abbia generato il problema.
Spoiler:
Più o meno dove punta l'indicatore dovrebbe essere dove parte la quest, dall'ingresso posteriore (dove sei salito anche tu) al piano superiore (dove ci sono i terminali) c'è anche la scheda che cercano per far partire il convoglio.

La location è come se fosse libera, infatti, viene popolata da NPC generici nella notte, come quando la visiti nella normale esplorazione.

Cercando un po' sul forum ufficiale ho trovato un post in cui alcuni utenti avevano segnalato che seguirli per conto proprio con la propria macchina innescava un bug simile, ma in quel caso il gruppetto rimaneva sul luogo e non era rimaneva interagibile per far avanzare la quest.

C'era anche un post del moderatore che indicava di inviare il save per fare la segnalazione.

Credo che la cosa migliore per quella quest sia di attendere la 1.2 per vedere se è presente un fix a seguito di quella segnalazione.

In alternativa, puoi provare al campo dei nomade...
Spoiler:
a seconda dei rapporti con loro puoi già avere l'icona del fast-travel e quella della cassa per il deposito. In caso contrario lo vedi comunque perché è praticamente l'unica area nel mezzo delle badlands (a nord del fast-travel del Sunset Motelsulla) dove ci sono due icone ravvicinate di un bisturi e un negoziante di armi.

Se anche all'accampamento non c'è traccia di Panam e del gruppetto degli Aldecaldos, allora c'è da aspettare una patch.

In alternativa potresti provare a fare una chiamata a Panam, parlare con lei di qualcosa e poi riagganciare, quindi tornare alla location della quest e provare.

Altro non mi viene in mente al momento.
ulukaii è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2021, 14:31   #8757
razor820
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Si avevo provato anche la chiamata. Niente a sto punto provo andare nella location della banda o mala che vada attendo la patch..
speriamo
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Hanno accordato il rimborso. Chi continua a ritenerlo una merda, a torto o a ragione, ma comuque non chiede il rimborso ha bisogno di qualcosa che CDPR non gli può dare.
no, ha bisogno di vedere se riescono ad "aggiustarlo" e a non far pentire (del tutto) di averlo preso

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No, ma quando mai... il gioco lo hanno fatto loro, ma deve essere come dico io. Sennò outrage!

Sono passati mesi e siamo sempre allo stesso punto
no, deve solo funzionare. Che assurda pretesa . Ah e cmq, a limite come dicevano LORO, non "io"
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Old 20-03-2021, 15:03   #8759
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no, deve solo funzionare. Che assurda pretesa . Ah e cmq, a limite come dicevano LORO, non "io"
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jack_the_kayman è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2021, 15:23   #8760
The_Silver
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quindi c'è chi dopo averci giocato oltre CENTOOTTANTACINQUE ore è anche capace di dire che è pentito dell'acquisto e fare le corse per urlare l'indignazione, non solo ma è anche intenzionato a non farsi rimborsare, qualcosa non quadra...
__________________
Ci sono solo 10 tipi di persone al mondo: quelli che capiscono il codice binario e quelli che non lo capiscono.

Ultima modifica di The_Silver : 20-03-2021 alle 15:33.
The_Silver è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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