|
|
|
|
Strumenti |
15-10-2011, 14:08 | #301 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 30102
|
Quote:
Comunque stiamo parlando di proci interamente sbloccati... avrebbe un senso farli a 140W solamente se fossero bloccati e/o per fare più bella figura nei test di confronto con altri proci in condizione def. Comunque, almeno penso, con il software in circolazione sia da AMD direttamente (AOD) che quello a supporto della mobo/chip-set 9XX, anche il più incapace proverà ad aumentare le frequenze def senza toccare Vcore ed altri parametri. Nel caso di AMD, è più da interpretare come serietà il commercializzare proci magari a 3,6GHz (8150p) quando forse l'1% potrebbe avere le stesse caratteristiche di un 8170p, anche perché avrebbe dovuto diversificare il listino e chiedere ad esempio 20€ di più sarebbe stato un prb perché non avrebbe né giustificato la spesa di selezione né forse nemmeno le quantità (per 20€, chiunque avrebbe preso un 8170p al posto di un 8150p). Un 8150p ha questo prezzo, venduto a quella frequenza e ti garantisco che non supererà mai i 125W TDP in qualsiasi condizione. Se fai l'OC, affidati al Io sono convinto che i 4GHz/4,2GHz con il dissi stock siano fattibili senza prb di temp, altrimenti non si spiegherebbero frequenze di 600-800MHz superiori ancora ad aria. Tieni presente che un Thuban 1090T partendo dai 3,2GHz def con il dissi stock i 3,7GHz si tengono tranquillamente.... l'8150p partirebbe da 400MHz più in alto, senza contare i 3,9GHz del turbo su tutti i core, quindi basterebbe molto meno per garantire i 4GHz con il dissi stock. Peccato la mancanza dell'IPC ST... perché con il costo del procio, un doppio socket AM3+ con 2 8150p ottimizzati a 1TH a modulo, lo farei di corsa (discorso 4 HT sul procio, stile server, avrebbe senso in un doppio socket per desktop).
__________________
7950X - X670E Asrock PG - Aio 360 Thermaltake - RS/DU TDP max 230W - CB23 39.117 https://ibb.co/M9j2bV7 - CPU-Z 815/16427 https://valid.x86.fr/jdgu90 - No overdrive - OCBench NO RS CB23 40.697 https://ibb.co/W0qnRQB - Efficienza 7950X https://ibb.co/mGBpvgK - Codifica video https://ibb.co/Jm5Zj0M Ultima modifica di paolo.oliva2 : 15-10-2011 alle 14:22. |
|
15-10-2011, 14:16 | #302 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Milano
Messaggi: 4053
|
Quote:
dato che non ho avuto modo di poter approfondire qualora tu abbia delle fonti che sono diverse dalla mia opinione ti prego di fornimele
__________________
spesso, è solo quando sai che non ti resta molto tempo che ne apprezzi il reale valore quote: "some users are a classic example of the inverse ratio between the size of the mouth and the size of the brain" * se non vi rispondo è perché siete (200+) nella mia ignore list * mi chiedo perché chi è nella ignore list è spesso sospeso e, prima o poi, viene bannato * |
|
15-10-2011, 14:17 | #303 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Milano
Messaggi: 4053
|
credo che sia necessario attendere i test della versione server "interlagos"
__________________
spesso, è solo quando sai che non ti resta molto tempo che ne apprezzi il reale valore quote: "some users are a classic example of the inverse ratio between the size of the mouth and the size of the brain" * se non vi rispondo è perché siete (200+) nella mia ignore list * mi chiedo perché chi è nella ignore list è spesso sospeso e, prima o poi, viene bannato * |
15-10-2011, 14:22 | #304 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2001
Messaggi: 3448
|
Quote:
Sicuramente hai ragione ed in futuro miglioreranno la piattaforma .... ma il problema mio è che ho già atteso 1 anno per restare con amd e farmi un bel Bulldozer (solo il nome che mi richiama alla mia memoria un famoso film merita )!! Non credo che in 3 mesi si equilibri la situazione (considerando anche i ritardi fatti fino ad oggi) ma servirà probabilmente attendere un nuovo socket, un nuovo core, il nuovo Windows 8, ecc.... Nel frattepo il mio pc sarà già defunto ... quindi se la mia scelta fosse tra Fx-8150 o i5-2500k allora la discussione potrebbe restare aperta e dovrei documetnarmi ancora .... Dopo aver atteso per mesi il phethon 1055 a 95W, mai arrivato in italia, la mia scelta era caduta per budget e prestazioni adeguate sul FX-6000 che se confronto con i5-2500, risulta decisamente inferiore sia in performance e soprattutto nei consumi (punto che considero importante per la mia scelta)! Quindi se ho detto e valutato tutto correttamente (attendo parere schietto), dopo aver seguito amd e tutti gli sviluppi di chipset usciti , ora mi tocca partire da zero per vedere cosa offre intel senza sforare troppo di budget E pure pagare più iva .... perchè ho aspettato inutilmente ?? Ora mi tocca andare nella sezione dei consigli per le configurazioni i5 ... con un pò di dispiacere per amd, ma non posso farci altro ... Se ho detto tutto giusto, questo potrebbe essere anche il mio saluto ad amd
__________________
Zino's PC: CPU i5-2500K MOBO GB GA-Z68MX-UD2H-B3 CASE SilverStone TJ08B-E DISSI Hyper 212 Plus RAM G.Skill Sniper 8Gb 1866MHz VGA HD3000 SSD Crucial M4 128Gb HDD Samsung HD502HJ PSU CM Silent Pro M500 500W BLU-RAY Asus BW-12B1LT |
|
15-10-2011, 14:24 | #305 | |
Bannato
Iscritto dal: Apr 2010
Messaggi: 2019
|
Quote:
|
|
15-10-2011, 14:25 | #306 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 2905
|
In realtà AMD aveva sempre detto che i due core avevano l'80% di rpestazioni di due core indipendenti... Per cui magari hanno fatto i loro conti e fare un decoder, front end e quant'altro adatti a riempire totalmente i due core non gli conveniva, nel senso che a quel punto tant'era che facessero due core.
In questo senso la cosa ci starebbe tutta... Abbiamo fatto un quad core, con pochi transistor in più mettiamo qualche altra pipeline integer e guadagnamo ancora un po'. Infatti di per se il modulo ha 213 milioni di transistor... neanche poi tanti, credo, vista la L2 enorme. Il fatto è che tutta la CPU ha un numero di transistor fuori misura... Io mi ero sempre aspettato che due core indipendenti andassero di pià di due nello stesso modulo... Col tempo faranno qualche ottimizzazione e ok... Quello che davvero non capisco è perché vogliano schedulare 4 processi in due moduli... Questo lo trovo davvero assurdo! Piuttosto che facciano un turbo che si adatti alla soluzione contraria... Cioè con granularità più fine, anche accontentandosi di non mandare in power gating i moduli, perché resterebbero tutti attivi...
__________________
acquistato con soddisfazione da: SHIVA>>LuR<< Jokerpunzk,Markenforcer,vkbms, campioni del mondo,mstella. Venduto a: maxVi, gabrieletor, banaz, tdm70, raxxo, frantheman |
15-10-2011, 14:27 | #307 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 30102
|
Quote:
Però ce ne metterei 2 di mani che con bios più aggiornati ed ottimizzati, di certo non si otterrà di meno di ora con un 8150p. Bisognerebbe sapere a che livello sarebbero i bios fin'ora disponinibili... ma visto la fretta e furia con cui le case madri li stanno facendo, mi pare ovvio che siano tutt'altro che definitivi.
__________________
7950X - X670E Asrock PG - Aio 360 Thermaltake - RS/DU TDP max 230W - CB23 39.117 https://ibb.co/M9j2bV7 - CPU-Z 815/16427 https://valid.x86.fr/jdgu90 - No overdrive - OCBench NO RS CB23 40.697 https://ibb.co/W0qnRQB - Efficienza 7950X https://ibb.co/mGBpvgK - Codifica video https://ibb.co/Jm5Zj0M |
|
15-10-2011, 14:33 | #308 | |
Bannato
Iscritto dal: Apr 2010
Messaggi: 2019
|
Quote:
|
|
15-10-2011, 14:35 | #309 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 30102
|
Quote:
Se quel numero di transistor si traducesse con le prestazioni sopra (praticamente BD starebbe alla pari con SB in FP e nettamente sopra come INT), immaginati con un margine di 1,1/1,6Ghz in più. Il problema è l'8150p che non riesce a buttare fuori la potenza che invece avrebbe... perché i calcoli di Bjt2 fatti sulle caratteristiche logiche dell'architettura BD rispecchiano pienamente quei risultati (anzi, quei risultati sarebbero anche magliori). Io troverei quantomeno strano che abbiano previsto in fase di progetto un motore da 1000CV con una iniezione elettronica idonea al max per 100CV. Qualche cosa DEVE essere andata storta... ed anche più di qualche cosa.
__________________
7950X - X670E Asrock PG - Aio 360 Thermaltake - RS/DU TDP max 230W - CB23 39.117 https://ibb.co/M9j2bV7 - CPU-Z 815/16427 https://valid.x86.fr/jdgu90 - No overdrive - OCBench NO RS CB23 40.697 https://ibb.co/W0qnRQB - Efficienza 7950X https://ibb.co/mGBpvgK - Codifica video https://ibb.co/Jm5Zj0M Ultima modifica di paolo.oliva2 : 15-10-2011 alle 14:39. |
|
15-10-2011, 14:36 | #310 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Milano
Messaggi: 4053
|
Quote:
__________________
spesso, è solo quando sai che non ti resta molto tempo che ne apprezzi il reale valore quote: "some users are a classic example of the inverse ratio between the size of the mouth and the size of the brain" * se non vi rispondo è perché siete (200+) nella mia ignore list * mi chiedo perché chi è nella ignore list è spesso sospeso e, prima o poi, viene bannato * |
|
15-10-2011, 14:36 | #311 | |
Bannato
Iscritto dal: Apr 2010
Messaggi: 2019
|
Quote:
|
|
15-10-2011, 14:39 | #312 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Parma
Messaggi: 400
|
Quote:
in effetti vedendo i vari benchmark, le mobo utilizzate etc..alcuni test sono positivi e altri negativi.. specialmente anche dal tipo di Ram e MB utilizzate. ho notato che utilizzando 1033/1600/1866 (per non parlare della marca, timing etc) e le schede madri utlizzate (tra l'asus, asrock etc)..si possono notare delle differenze. (io ho visto così tra tutti i bench che ho visto..) non sto dicendo che l'8150 sia migliore dell'i7 2600k, ma dico solo che: SE si utilizzano componenti per una mobo di fascia alta (come le ram 1866 ad esempio) l'incremento delle prestazioni si vede.. è una mia ipotesi..poi può darsi che mi sbaglierò .. Ultima modifica di DaRkNeSs_Fx : 15-10-2011 alle 14:39. Motivo: errore quote |
|
15-10-2011, 14:40 | #313 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 2905
|
Quote:
Se fossero 2 miliardi di transistor per i core credo che il risultato sarebbe diverso, invece gli altri 800 milioni di transistor sono finiti .... nel controller di memoria e nel link HT.... Poi c'è da contare la logica per gestire l'alimentazione e la frequenza dei moduli... Voglio dire... 800 milioni sono abbastanza transistor da fare un core i7 2600k senza GPU... Ne avanzi anche!
__________________
acquistato con soddisfazione da: SHIVA>>LuR<< Jokerpunzk,Markenforcer,vkbms, campioni del mondo,mstella. Venduto a: maxVi, gabrieletor, banaz, tdm70, raxxo, frantheman |
|
15-10-2011, 14:42 | #314 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Milano
Messaggi: 4053
|
Eureka :-)
Ho scritto ad un noto analista di cpu ed ho avuto risposta:
Quote:
__________________
spesso, è solo quando sai che non ti resta molto tempo che ne apprezzi il reale valore quote: "some users are a classic example of the inverse ratio between the size of the mouth and the size of the brain" * se non vi rispondo è perché siete (200+) nella mia ignore list * mi chiedo perché chi è nella ignore list è spesso sospeso e, prima o poi, viene bannato * |
|
15-10-2011, 14:42 | #315 |
Bannato
Iscritto dal: Apr 2010
Messaggi: 2019
|
Si non penso che il problema sia l'unita INT in se, ma il contorno che ha dei grossi problemi e dove hanno fatto un po di casino. M'interessava sapere quanto si potesse intervenire per ovviare a tutto ciò. Poi di dove si trovino le varie unita non ne so molto. Quel poco che so l'ho imparato da Bjt2 3dprogrammer e da te
|
15-10-2011, 14:43 | #316 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 2905
|
Quote:
Te lo dico perché io ero scettico, e non sono per nulla contento del risultato. Però non mi sembra che alla fine l'approccio abbia portato ad un aumento enrome dei transistor nel modulo. E' fuori dal modulo che è successo il putiferio!
__________________
acquistato con soddisfazione da: SHIVA>>LuR<< Jokerpunzk,Markenforcer,vkbms, campioni del mondo,mstella. Venduto a: maxVi, gabrieletor, banaz, tdm70, raxxo, frantheman |
|
15-10-2011, 14:46 | #317 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Milano
Messaggi: 4053
|
Quote:
il paragone è giusto! ed aggiungerei con lo scarico di un apecar
__________________
spesso, è solo quando sai che non ti resta molto tempo che ne apprezzi il reale valore quote: "some users are a classic example of the inverse ratio between the size of the mouth and the size of the brain" * se non vi rispondo è perché siete (200+) nella mia ignore list * mi chiedo perché chi è nella ignore list è spesso sospeso e, prima o poi, viene bannato * |
|
15-10-2011, 14:46 | #318 | |
Bannato
Iscritto dal: Apr 2010
Messaggi: 2019
|
Quote:
|
|
15-10-2011, 14:47 | #319 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 30102
|
Quote:
Cioè... se il CMT avesse il +50% in più di transistor ma concedesse il +50% di IPC (a caso), ci sarebbe un pareggio almeno, perché non si dovrebbe più parlare di 8150p X8 vs SB X4, ma già almeno un BD X4/X6 vs SB X4 e BD X8 vs SB X6. Però l'altro vantaggio del CMT/BD è quello di avere l'FO4 di 17, cioè quello di arrivare a frequenze più alte a parità di consumi, cioè quei 800MHz/1GHz in più di un 8150p. Il problema dell'8150p è che ha un numero spropositato di transistor rispetto all'IPC, perché un BD X8 non riesce a competere con un SB X4, e qui praticamente l'SMT non è che da' un calcio nel... al CMT, ne darebbe 2 a piedi uniti! A questo aggiungici che per prb di silicio la frequenza non arriva a quanto preventivato per via del TDP... la frittata è bella che pronta. L'8150p è servito.
__________________
7950X - X670E Asrock PG - Aio 360 Thermaltake - RS/DU TDP max 230W - CB23 39.117 https://ibb.co/M9j2bV7 - CPU-Z 815/16427 https://valid.x86.fr/jdgu90 - No overdrive - OCBench NO RS CB23 40.697 https://ibb.co/W0qnRQB - Efficienza 7950X https://ibb.co/mGBpvgK - Codifica video https://ibb.co/Jm5Zj0M Ultima modifica di paolo.oliva2 : 15-10-2011 alle 14:52. |
|
15-10-2011, 14:52 | #320 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 2905
|
Quote:
Per cui secondo me il fallimento non è del modulo. Quello che non capisco è perché cercare di schedulare due core a modulo anche quando non si usano tutti i core. Si era sempre detto, anche da parte loro, che bulldozer consentiva, quando un solo core per modulo era usato, un ottimo sfruttamento delle risorse condivise da parte del core, migliorando le prestazioni in single threading... Per quanto riguarda i transistor è l'uncore che è enorme, e sicuramente scalda e rende più difficile raggingere frequenze elevate. E poi comunue deve crescere sia l'ipc di un core, sia l'ipc di un modulo.
__________________
acquistato con soddisfazione da: SHIVA>>LuR<< Jokerpunzk,Markenforcer,vkbms, campioni del mondo,mstella. Venduto a: maxVi, gabrieletor, banaz, tdm70, raxxo, frantheman |
|
Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 23:20.