[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Ale55andr0

cosa è una 3070?

....otto cosa? ()

Ammettilo che un po' ti manca il roito

Originariamente inviato da Cutter90

Ma 3070 per il suo target ossia 1440+dlss o 1080p con i pesanti in RT gli 8gb sono più che sufficienti. Di certo non puoi prendere in causa le mod scusa eh

No non lo sono, ti ho già scritto che su CP77 sono già al limite ottimizzando i settaggi, altro che ''più che sufficienti''. La mod la prendo in causa perché con una scheda di questa fascia e prezzo voglio essere libero di usarla senza problemi, e invece...

Originariamente inviato da Cutter90

Fammi esempi con video di giochi in cui gli 8 gb non bastano negli scenari indicati. E bada che non è che 2 giochi facciano la regola. Devono essercene almeno una 20 ina importanti....

Da dove iniziare? Quasi tutti i giochi odierni con raytracing attivo richiedono più di 8GB, erano già limitati nel 2020, figuriamoci oggi. Ma siccome io non cambio scheda ad ogni gen, allora alla prossima valuterò AMD o Intel, visto che Nvidia si ostina con questa politica ''castratoria'', oltre al taglio del supporto alle precedenti gen come il DLSS3.

Originariamente inviato da Cutter90

Invenzione tua questa, nessuna ha mai detto ne preteso questo. Ma a molti piace girarsela come vuole.
Cmq se pensate che i gb di ram siano quello che rallenta le schede, non vi faccio certo cambiare idea io. La cosa importante è che i video postati e la realtà argomentino a sufficienza il mio concetto.

Se li saturi è chiaro che rallenta, perché usi la RAM di sistema che è molto più lenta. Il bus aiuta fino ad un certo punto, dopo inizi con lo stuttering e un crollo dei minimi. Bello giocare così con una scheda da 500/600€.

[Cutter90]

Originariamente inviato da StylezZz`

Ammettilo che un po' ti manca il roito



No non lo sono, ti ho già scritto che su CP77 sono già al limite ottimizzando i settaggi, altro che ''più che sufficienti''. La mod la prendo in causa perché con una scheda di questa fascia e prezzo voglio essere libero di usarla senza problemi, e invece...



Da dove iniziare? Quasi tutti i giochi odierni con raytracing attivo richiedono più di 8GB, erano già limitati nel 2020, figuriamoci oggi. Ma siccome io non cambio scheda ad ogni gen, allora alla prossima valuterò AMD o Intel, visto che Nvidia si ostina con questa politica ''castratoria'', oltre al taglio del supporto alle precedenti gen come il DLSS3.



Se li saturi è chiaro che rallenta, perché usi la RAM di sistema che è molto più lenta. Il bus aiuta fino ad un certo punto, dopo inizi con lo stuttering e un crollo dei minimi. Bello giocare così con una scheda da 500/600€.

Ma non saturi nulla è questo il punto. Ci sonbo tonnellate di video sul tubo in cui la 3070 non satura nulla. Tanto meno in cp 2077, ovviamente facendo 60 fps in rt (chiaramente NO PT) in 1440p o in 1080p. Ci sono 2 giochi in croce in cui succede, tra cui tlou ad esempio, ma nemmeno tanto dato che dopo le patch la 3070 regge benissimo lo stesso. . Inoltri parli della 3070 come se fosse una 4090. Guarda che la 3070 è una fascia media eh. Lo era già quando uscì ancora di più lo è ora con le 4000.
La 3070 muore prima per le sue performance che per i suoi gb di ram. Cosa non è chiaro?
https://www.youtube.com/watch?v=pl11v3ERl2A
Minuto 24.
Rt Ultra 1080p/dlss quality usa 7 gb. E fa 30-40 fps. Quindi sono performance GENRALI della scheda già molto al limite. Nel senso che 30-40 fps sono già difficilmente accettabili. E la ram.... non è nemmeno saturata.
Quindi come dicevo la scheda nella sua interezza muore prima di saturare la sua ram.
Ora, mostrami e dimostrami che non è così e discutiamo

[CtrlAltSdeng!]

Originariamente inviato da StylezZz`

Ammettilo che un po' ti manca il roito



No non lo sono, ti ho già scritto che su CP77 sono già al limite ottimizzando i settaggi, altro che ''più che sufficienti''. La mod la prendo in causa perché con una scheda di questa fascia e prezzo voglio essere libero di usarla senza problemi, e invece...



Da dove iniziare? Quasi tutti i giochi odierni con raytracing attivo richiedono più di 8GB, erano già limitati nel 2020, figuriamoci oggi. Ma siccome io non cambio scheda ad ogni gen, allora alla prossima valuterò AMD o Intel, visto che Nvidia si ostina con questa politica ''castratoria'', oltre al taglio del supporto alle precedenti gen come il DLSS3.



Se li saturi è chiaro che rallenta, perché usi la RAM di sistema che è molto più lenta. Il bus aiuta fino ad un certo punto, dopo inizi con lo stuttering e un crollo dei minimi. Bello giocare così con una scheda da 500/600€.

E' dal 1948 che nvidia pianifica la obsolescenza dei suoi prodotti ANCHE sulla vram amd essendo l'underdog deve sempre opffire qualcosa di più e sulla vram ha sempre spinto (non perchè sono buoni samaritani, sia chiaro...ma la realtà intanto è questa)

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Cutter90

Ma non saturi nulla è questo il punto

Sono possessore della scheda, la uso, so benissimo come si comporta, ci sono altre persone nella stessa situazione che si lamentano...ma se lo dici tu che va tutto bene e non satura basandoti su dei video su youtube, allora possiamo stare tranquilli.

Originariamente inviato da CtrlAltSdeng!

E' dal 1948 che nvidia pianifica la obsolescenza dei suoi prodotti ANCHE sulla vram amd essendo l'underdog deve sempre opffire qualcosa di più e sulla vram ha sempre spinto (non perchè sono buoni samaritani, sia chiaro...ma la realtà intanto è questa)

Vero, però fin quando si parlava solo di raster bene o male anche dopo anni andavano e quella quantità bastava, adesso con il raytracing l'occupazione di memoria è aumentata di molto e l'obsolescenza è avvenuta prima che la gpu non bastasse più come potenza. Comunque era prevedibile che sarebbe finita così, 8GB erano davvero troppo tirati (peggio dei 3.5GB della 970 nel 2014), io stesso ho preso la 3070 solo perché ho rivenduto la 2070S ad un prezzo maggiore, se no col cavolo

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da StylezZz`

Ammettilo che un po' ti manca il roito

lo ammetto, mi manca la gioia che ho provato nel darla via

dovrei ricomprarne una e rivenderla per poter godere di nuovo di quella emozione e senso di liberazione

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da CtrlAltSdeng!

E' dal 1948 che nvidia pianifica la obsolescenza dei suoi prodotti ANCHE sulla vram amd essendo l'underdog deve sempre opffire qualcosa di più e sulla vram ha sempre spinto (non perchè sono buoni samaritani, sia chiaro...ma la realtà intanto è questa)

vabè al prossimo giro puoi riconsiderare nvidia perchè ormai è pacifico che alla prossima gen le fasce 70 della 5000 non potranno avere meno di 18gb (6x3gb per ogni chip di ram) anche se tagliate a 192bit...e i 256bit (5080?) ne avranno ben 24...ormai neanche volendo possono "sotto-rammarle"

...a meno che il direttor dott. ing. "gran ladr di gran croc, pezz di merd, gran farabutt, ladr matricolat caracul" (anche noto come giacchetto, per chi non lo stima) non ti faccia la 5070 a 128bit e resti a 12 o magari a 160bit/15gb dai

[Cutter90]

Originariamente inviato da StylezZz`

Sono possessore della scheda, la uso, so benissimo come si comporta, ci sono altre persone nella stessa situazione che si lamentano...ma se lo dici tu che va tutto bene e non satura basandoti su dei video su youtube, allora possiamo stare tranquilli.



Vero, però fin quando si parlava solo di raster bene o male anche dopo anni andavano e quella quantità bastava, adesso con il raytracing l'occupazione di memoria è aumentata di molto e l'obsolescenza è avvenuta prima che la gpu non bastasse più come potenza. Comunque era prevedibile che sarebbe finita così, 8GB erano davvero troppo tirati (peggio dei 3.5GB della 970 nel 2014), io stesso ho preso la 3070 solo perché ho rivenduto la 2070S ad un prezzo maggiore, se no col cavolo

Essere possessore della scheda in questione di certo non basta a comprendere le sue performance. Bisogna anche essere capaci di leggerle.
Tutti i video che si possono vedere sul tubo dimostrano che le performance della scheda diventano insufficienti PRIMA che la vram venga saturata. Se per te non è così o hai un 3070 diversa, o la stia usando per un target non suo (4k) oppure ancora la stai usando con fps inaccettabili, sui 30.
Oppure, e questa è la mia idea, le sue performance che tu ritieni scarse le additi alla vram senza indagare a fondo.
Tra l altro ho già mostrato in video come la 3060 ti da 8 gb e quella da 16 gb vadano uguali su tantissimi giochi. Quindi c'è anche già l'esempio pratico di come sarebbe stato avere una 3070 con 16 gb.
Nemmeno quel video va bene?
La tua parola senza fatti e/ o argomentazioni vale meno di chi le porta.

[ninja750]

Originariamente inviato da Ale55andr0

vabè al prossimo giro puoi riconsiderare nvidia perchè ormai è pacifico che alla prossima gen le fasce 70 della 5000 non potranno avere meno di 18gb (6x3gb per ogni chip di ram) anche se tagliate a 192bit...e i 256bit (5080?) ne avranno ben 24...ormai neanche volendo possono "sotto-rammarle"

...a meno che il direttor dott. ing. "gran ladr di gran croc, pezz di merd, gran farabutt, ladr matricolat caracul" (anche noto come giacchetto, per chi non lo stima) non ti faccia la 5070 a 128bit e resti a 12 o magari a 160bit/15gb dai

cioè veramente te lo stai chiedendo?

giacco sarà costretto ad usare multiplo di 6 (o 3 dipende) e secondo te tra 12 e 18 sceglierà 18 per la fascia "7" ?

12 e sono generoso (cit.)

il perfetto upgrade per chi arriva da 4070 liscia

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da ninja750

cioè veramente te lo stai chiedendo?

giacco sarà costretto ad usare multiplo di 6 (o 3 dipende) e secondo te tra 12 e 18 sceglierà 18 per la fascia "7" ?

12 e sono generoso (cit.)

il perfetto upgrade per chi arriva da 4070 liscia

hai scordato la via di mezzo come detto: 15gb/160bit è abbastanza un taglio da ritardati da potergli piacere ed un sostanzioso upgrade dai 12

[zanflank]

Originariamente inviato da Ale55andr0

hai scordato la via di mezzo come detto: 15gb/160bit è abbastanza un taglio da ritardati da potergli piacere ed un sostanzioso upgrade dai 12

Divideranno le fasce per risoluzioni ancora più di oggi insomma.
Come si vede la differenza fra 6700XT e 6800 in 4K aumentare etc etc etc

Il peggio per noi, il meglio per loro

[ninja750]

Originariamente inviato da Ale55andr0

hai scordato la via di mezzo come detto: 15gb/160bit è abbastanza un taglio da ritardati da potergli piacere ed un sostanzioso upgrade dai 12

15 sulla 5070 sono troppi, poi quanti ne mette sulla 6070?

cioè capisci che sforerebbe i 16gb che ha AMD sulla 6800 dal 2020?

[Gyammy85]

Originariamente inviato da ninja750

15 sulla 5070 sono troppi, poi quanti ne mette sulla 6070?

cioè capisci che sforerebbe i 16gb che ha AMD sulla 6800 dal 2020?

Ma a che ci serve la vram che poi facciamo tutto con l'ia che inventa la vram che serve, certo che sei proprio indietro, in azzienda di vram non abbiamo mai sentito parlare

[argez]

Originariamente inviato da Cutter90

Essere possessore della scheda in questione di certo non basta a comprendere le sue performance. Bisogna anche essere capaci di leggerle.
Tutti i video che si possono vedere sul tubo dimostrano che le performance della scheda diventano insufficienti PRIMA che la vram venga saturata. Se per te non è così o hai un 3070 diversa, o la stia usando per un target non suo (4k) oppure ancora la stai usando con fps inaccettabili, sui 30.
Oppure, e questa è la mia idea, le sue performance che tu ritieni scarse le additi alla vram senza indagare a fondo.
Tra l altro ho già mostrato in video come la 3060 ti da 8 gb e quella da 16 gb vadano uguali su tantissimi giochi. Quindi c'è anche già l'esempio pratico di come sarebbe stato avere una 3070 con 16 gb.
Nemmeno quel video va bene?
La tua parola senza fatti e/ o argomentazioni vale meno di chi le porta.

E dove sarebbe questo video che hai postato? Perchè se è quello alla pagina precedente è semplicemente la differenza tra la versione gddr6 e quella gddr6x....di 3060ti con 16gb non ne esistono. Forse che sia tu quello che ha necessità di leggere meglio e comprendere?

[mikael84]

Originariamente inviato da Ale55andr0

vabè al prossimo giro puoi riconsiderare nvidia perchè ormai è pacifico che alla prossima gen le fasce 70 della 5000 non potranno avere meno di 18gb (6x3gb per ogni chip di ram) anche se tagliate a 192bit...e i 256bit (5080?) ne avranno ben 24...ormai neanche volendo possono "sotto-rammarle"

...a meno che il direttor dott. ing. "gran ladr di gran croc, pezz di merd, gran farabutt, ladr matricolat caracul" (anche noto come giacchetto, per chi non lo stima) non ti faccia la 5070 a 128bit e resti a 12 o magari a 160bit/15gb dai

Oltre a JHH, la palla passerà a micron, vista la sua lentezza... Sulle g6x le prime doppie (standard già vecchio delle lisce), le ha lanciate con la 3090ti quasi a fine gen.
L'unica sicura o quasi, di avere 18gb/36gb/s è la 6070 rubin.

AMD invece avrà problemi solo in fascia x60. Navi42 (quando uscirà), lo farà con un 256bit.

[Cutter90]

Originariamente inviato da argez

E dove sarebbe questo video che hai postato? Perchè se è quello alla pagina precedente è semplicemente la differenza tra la versione gddr6 e quella gddr6x....di 3060ti con 16gb non ne esistono. Forse che sia tu quello che ha necessità di leggere meglio e comprendere?

Si hai ragione ho sbagliato a prendere il video, ho fatto un lavoro frettoloso e me ne scuso.

https://www.youtube.com/watch?v=HBjRJrawMrU

Ecco qui la 3060 12 gb vs la 8. E come vedi cambia ben poco anche qui. Parliamo di 10 fps. FPS che non garantiscono certo la sopravvivenza di una scheda. Oltre al fatto che la differenza non è certo per i gb di vram che se non saturati sono INIFLUENTI sulle performance.
Come infatti si dice in varie recensioni "Vale la pena di sottolineare che il gap prestazionale non è dovuto solo ai 4GB in meno di VRAM, ma anche ad altre scelte produttive. Entrambe usando il GA104 con 3.584 shader e ufficialmente sono clockate a 1.777MHz, ma la memoria del nuovo modello gira con un bus a 128-bit, lì dove il modello da 12GB usava un bus da 192-bit. Di conseguenza la banda passante totale nel nuovo modello scende a 224GB/s contro i 360GB/s del vecchio. Infine, il modello da 12GB ha il 50% di L2 cache in più."

Fine

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da ninja750

15 sulla 5070 sono troppi, poi quanti ne mette sulla 6070?

cioè capisci che sforerebbe i 16gb che ha AMD sulla 6800 dal 2020?

18 a 192 bit e 72/96mb di cache, la sparo li'

[argez]

Originariamente inviato da Cutter90

Si hai ragione ho sbagliato a prendere il video, ho fatto un lavoro frettoloso e me ne scuso.

https://www.youtube.com/watch?v=HBjRJrawMrU

Ecco qui la 3060 12 gb vs la 8. E come vedi cambia ben poco anche qui. Parliamo di 10 fps. FPS che non garantiscono certo la sopravvivenza di una scheda. Oltre al fatto che la differenza non è certo per i gb di vram che se non saturati sono INIFLUENTI sulle performance.
Come infatti si dice in varie recensioni "Vale la pena di sottolineare che il gap prestazionale non è dovuto solo ai 4GB in meno di VRAM, ma anche ad altre scelte produttive. Entrambe usando il GA104 con 3.584 shader e ufficialmente sono clockate a 1.777MHz, ma la memoria del nuovo modello gira con un bus a 128-bit, lì dove il modello da 12GB usava un bus da 192-bit. Di conseguenza la banda passante totale nel nuovo modello scende a 224GB/s contro i 360GB/s del vecchio. Infine, il modello da 12GB ha il 50% di L2 cache in più."

Fine

Dai su ti stai arrampicando sugli specchi, che c'entra ora la 3060? Son bestie totalmente differenti come prestazioni. La realtà è che anche se la 3070 è un chip in grado di perfomare sempre a ottimi livelli, si è scelto di castrarla con la ram perchè nvidia non vuole che si ripetano esempi del passato come le 1080ti che sono durate alle persone 6-7 anni.

[mikael84]

Originariamente inviato da Ale55andr0

18 a 192 bit e 72/96mb di cache, la sparo li'

La cache non aumenterà.

[Cutter90]

Originariamente inviato da argez

Dai su ti stai arrampicando sugli specchi, che c'entra ora la 3060? Son bestie totalmente differenti come prestazioni. La realtà è che anche se la 3070 è un chip in grado di perfomare sempre a ottimi livelli, si è scelto di castrarla con la ram perchè nvidia non vuole che si ripetano esempi del passato come le 1080ti che sono durate alle persone 6-7 anni.

Stavolta ti ho prtato i dati che più vram non aumentano le performance della scheda. Non va bene lo stesso perchè "la 3060 non è la 3070".
Va beh, pensala come vuoi. Tanto è come parlare ad un muro

[floop]

Originariamente inviato da argez

Dai su ti stai arrampicando sugli specchi, che c'entra ora la 3060? Son bestie totalmente differenti come prestazioni. La realtà è che anche se la 3070 è un chip in grado di perfomare sempre a ottimi livelli, si è scelto di castrarla con la ram perchè nvidia non vuole che si ripetano esempi del passato come le 1080ti che sono durate alle persone 6-7 anni.

Ma con la 4070 super ha rifatto l'errore mi sa

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