[Thread Ufficiale] ASUS Xonar Essence STX/ST

[dado1979]

Originariamente inviato da markich

Ragazzi una domanda:
la STX ha bisogno di alimentazione ausiliaria? non capisco

Grazie ^^

Si ed è obbligatoria. Ma serve un molex tipo quelli che vanno sul lettore dvd IDE oppure sugli hd di qualche anno fa.

[Caterpillar86]

Qualcuno ha avuto il coraggio di mettere mano al saldatore per cambiare il generatore di clock?

[dado1979]

Originariamente inviato da Caterpillar86

Qualcuno ha avuto il coraggio di mettere mano al saldatore per cambiare il generatore di clock?

Si lui... la si vede in vari forum questa modifica:
http://www.fotothing.com/fotosofSPAC...760cc1d983cdf/
Io però ti consiglio di aspettare qualche giorno (sto facendo il burn-in degli opamp Burson Audio) e cercherò di spiegare come è cambiato il suono inserendo solo 2 opamp Burson Audio: 100 euro spediti di modifica.

[CyborgW]

Originariamente inviato da dado1979

Si lui... la si vede in vari forum questa modifica.
Io però ti consiglio di aspettare qualche giorno (sto facendo il burn-in degli opamp Burson Audio) e cercherò di spiegare come è cambiato il suono inserendo solo 2 opamp Burson Audio: 100 euro spediti di modifica.

Ma come buffer hai lasciaro l'LM4562?

[dado1979]

Originariamente inviato da CyborgW

Ma come buffer hai lasciaro l'LM4562?

Sto usando uno dei B.B. OPA627 che possiedo (in realtà li vendo per ritornare della spesa fatta).
Ho trovato che l'LM4562 non mi piaccia affatto: troppo freddo, radiografante e ha la brutta abitudine di restringere la scena sonora.
Il JRC2114 messo li allarga la scena sonora di parecchio e "scalda" la timbrica... però è molto meno preciso (soprattutto sui piatti) e fa confusione sulla ricostruzione scenica.
L'OPA627 racchiude il meglio di questi due operazionali: timbrica calda, bassi potenti e controllati, scena sonora precisa... non so se sia il miglior operazionale integrato che esista ma io lo trovo ampiamente meglio dei JRC2114 e LM4562...

[CyborgW]

Ah, ok; però potresti provare a rimettere l'LM4562, che è comunque un ottimo OPAMP; magari in accoppiata con i burson ha un altro effetto...

[dado1979]

Originariamente inviato da CyborgW

Ah, ok; però potresti provare a rimettere l'LM4562, che è comunque un ottimo OPAMP; magari in accoppiata con i burson ha un altro effetto...

L'ho rifatto subito appena aver montato i Burson... il risultato è lo stesso (con le dovute proporzioni dell'inserimento dei Burson): a me questo LM4562 non mi piace... è troppo chiuso e inutilmente troppo preciso a scapito della naturalezza dell'emissione e della fatica di ascolto... pensa che gli preferisco addirittura il JRC2114.

[mentalrey]

A volte dipende dalla tipologia di impianto su cui si ascolta il tutto,
ammettendo di possedere un sistema che in amplificazione ammorbidisce
un po' troppo i suoni e li rende imprecisi, l'accoppiata con quello che a te' non piace
potrebbe risultare valida.

[CyborgW]

Originariamente inviato da mentalrey

A volte dipende dalla tipologia di impianto su cui si ascolta il tutto,
ammettendo di possedere un sistema che in amplificazione ammorbidisce
un po' troppo i suoni e li rende imprecisi, l'accoppiata con quello che a te' non piace
potrebbe risultare valida.

Quoto. Le variabili in questo ambito sono parecchie; inoltre la percezione di ogniuno è diversa. A me per esempio piace molto il suono iperdettaglato...

Il bello della musica è anche questo!

[dado1979]

Originariamente inviato da CyborgW

Quoto. Le variabili in questo ambito sono parecchie; inoltre la percezione di ogniuno è diversa. A me per esempio piace molto il suono iperdettaglato...

Il bello della musica è anche questo!

Ah certo non voglio dire che non sia un buon opamp... mi pare sia osannato da molti... probabilmente i miei gusti non vanno in quella direzione... cmq penso anche che se poteste provare un OPA627 nei confronti dell'LM4562 credo che ne rimarreste positivamente sorpresi perchè ha un pelino meno di dettaglio dell'LM4562 ma molto altro che all'LM4562 manca... mentre il JRC2114 è tutt'altra impostazione timbrica, molto impreciso soprattutto.

[dado1979]

Oramai sono circa 25 ore circa di burn in per i Burson (anche se la Burson consiglia 100 ore non credo che i miglioramenti saranno troppo evidenti da qui in poi) e direi che posso postare in che modo è cambiato il suono: incredibile naturalezza è forse l'espressione che + rende l'idea del cambiamento!
Ora la scena è molto + tridimensionale e precisa nello spazio (i piani sonori sono per la prima volta veramente anche in profondità), la riproduzione è grintosa e non affaticante allo stesso tempo (guardate che non è veramente poco!), la dinamica è indubbiamente aumentata, ci sono + dettagli sia nella basse-medie-alte frequenze... insomma non vi è parametro dove il suono risulti migliorato in modo molto consistente.
Non riuscirete mai ad arrivare a questo livello con degli opamp integrati... di contro ogni Burson costa circa 50 euro(ovvero almeno 10 volte un opamp integrato).
Io non scrivo molto bene ma quello che scrive Sonic sugliopamp Burson nella sua recensione rende perfettamente l'idea di cosa fanno questi opamp.
Prima della modifica con i Burson ero ancora indeciso tra chi suonasse meglio tra il mio Pioneer DV-868 modificato con opamp AD8620 e condensatori BlackGate e la Xonar ST (era questione di gusti), ora la spunta nettamente la Asus modificata in tutti i parametri.

Aggiungo che (come è giusto che sia nelle modifiche) questo è solo lo step n° 1 delle modifiche che effettuerò alla Xonar ST:
2- la prossima modifica sarà inserire 2 condensatori Evox Rifa 1uF400V tra i piedini V+ e V- dei Burson (come consigliato dalla Burson stessa);
3- poi inserirò il terzo Burson al posto dell'ultimo opamp con anche questo il suo Evox Rifa;
4- cambierò i condensatori di uscita con dei Blackgate FK;
5- cambierò i condensatori di bypass... sia quelli a ridosso dei JRC 2114 che quelli a ridosso dell'ampli x le cuffie;
Valuterò se e come inserire un circuito masterclock nuovo e sarei interessato all'alimentazione della scheda come sul thread del forum di videohifi.

[Caterpillar86]

wow forte complimenti per le modifiche che hai fatto e che farai, ci vuole molta conoscenza dei dettagli

[Joytoy]

Bravo dado1979,
insomma, allora ritieni valga la pena buttare >150€ per n.3 OPAMP Burson ?

Domanda ai tecnici del settore:
i condensatori da 1uF400V tra i piedini V+ e V- dei Burson, cosa dovrebbero migliorare sul suono ?
Potrebbero essere causa di un aumento di feedback (controreazione) sul segnale di uscita, peggiorandone di conseguenza il suono ?

Aggiungo, sarebbe utile avere dei dettagli su come poter posizionare a ridosso della scheda, i moduli Burson senza aumentarne lo spessore.
Ho visto foto in rete poco rassicuranti in questo senso...
IMHO molto, forse, troppo ingombranti in uno spazio angusto all' interno di un case PC.
Soluzioni ? Idee ?

Ciao e complimenti per il tweaking

Joy!

[dado1979]

Originariamente inviato da Joytoy

Bravo dado1979,
insomma, allora ritieni valga la pena buttare >150€ per n.3 OPAMP Burson ?

Domanda ai tecnici del settore:
i condensatori da 1uF400V tra i piedini V+ e V- dei Burson, cosa dovrebbero migliorare sul suono ?
Potrebbero essere causa di un aumento di feedback (controreazione) sul segnale di uscita, peggiorandone di conseguenza il suono ?

Aggiungo, sarebbe utile avere dei dettagli su come poter posizionare a ridosso della scheda, i moduli Burson senza aumentarne lo spessore.
Ho visto foto in rete poco rassicuranti in questo senso...
IMHO molto, forse, troppo ingombranti in uno spazio angusto all' interno di un case PC.
Soluzioni ? Idee ?

Ciao e complimenti per il tweaking

Joy!

Io ritengo che se si ha un impianto a valle (ampli e diffusori) serio (io possiedo un McIntosh MA6500 e un paio di Monitor Audio Silver S10) e se si ama veramente l'hifi ne vale indubbiamente la pena (io credo che una sorgente del genere costi n volte di + se la si compra come lettore integrato o come DAC); certo che chi usa casse da pc amplificate sta buttando via i suoi soldi.
Cosa dovrebbero migliorare i condensatori Evox ancora non lo so (ma lo posterò)... certo è che è una pratica molto consigliata nel tweaking audio bypassare elettrolitici e inserire questi condensatori di polipropilene. Inoltre lo consiglia anche la Burson qui al punto II:
http://www.bursonaudio.com/opamp101.htm
Dovessero dimostrarsi peggiorativi nel suono li ho pagati 4 euro e li toglierei subito ma se lo consiglia cnhe la Burson un motivo c'è.
Io gli opamp li ho messi all'incirca come questa persona qui e non mipare che usino troppo spazio:
http://www.fotothing.com/fotosofSPAC...bac74269d93f6/

[Joytoy]

Originariamente inviato da dado1979

Io ritengo che se si ha un impianto a valle (ampli e diffusori) serio (io possiedo un McIntosh MA6500 e un paio di Monitor Audio Silver S10) e se si ama veramente l'hifi ne vale indubbiamente la pena (io credo che una sorgente del genere costi n volte di + se la si compra come lettore integrato o come DAC); certo che chi usa casse da pc amplificate sta buttando via i suoi soldi.

Se la Xonar e' l'unico DAC da collegare in analogico a monte della catena, concordo con te. La componentistica Hi-Fi in tuo possesso e' di buon livello.

Giusto per la cronaca, il mio impianto principale e' composto da Northstar 192, Marantz PM17 MK2 KIS, e ProAc D15..
Attualmente il mio PC e' in un altra stanza, ed e' utilizzato al 90% con la STX e le sole cuffie HD600. Raramente utilizzo le cassettine PC amplificate (anche perche' sarebbero destinate ad uno stage piano appena sposto un po' di cose).
Non ho ancora confrontato direttamente il Northstar 192 con la Xonar STX direttamente da PC, ma di una cosa sono certo: attualmente non c'e' paragone: molto meglio il Northstar 192.

Originariamente inviato da dado1979

Cosa dovrebbero migliorare i condensatori Evox ancora non lo so (ma lo posterò)... certo è che è una pratica molto consigliata nel tweaking audio bypassare elettrolitici e inserire questi condensatori di polipropilene. Inoltre lo consiglia anche la Burson

Vedo. Ma non mi convincono cmq i condensatori sugli OPAMP.
La cosa IMHO necessita studio.

Joy!

[Diabolik.cub]

Originariamente inviato da Joytoy

Non ho ancora confrontato direttamente il Northstar 192 con la Xonar STX direttamente da PC, ma di una cosa sono certo: attualmente non c'e' paragone: molto meglio il Northstar 192.

Aggiungerei: e ci mancherebbe!!

Secondo me la Essence (soprattutto tweakata) può raggiungere livelli davvero alti, ovviamente i DAC stand-alone top di gamma rimangono su un altro pianeta

[SonicGuru]

Originariamente inviato da Diabolik.cub

Aggiungerei: e ci mancherebbe!!

Secondo me la Essence (soprattutto tweakata) può raggiungere livelli davvero alti, ovviamente i DAC stand-alone top di gamma rimangono su un altro pianeta

Concordo: il Northstar 192 costa pure 1200 € vorrei vedere non suonasse meglio di una scheda da 150 €...
Però sono convintissimo anche io (per esperienza personale) che la ST tweakkata a dovere, con una spesa totale di circa 350 € (compresa la scheda stessa ovviamente) rende almeno come un DAC o un lettore CD da 8/900 €.
Quello che rende la Essence unica è quindi l'elevatissimo rapporto prezzo/qualità perchè, sia liscia che tweakkata, tra i 150 e i 400 € non troverete nient'altro sul mercato che suoni a quella maniera, per sentire miglioramenti significativi e non sfumature bisogna salire ben più in alto di prezzo...

[Yaro86]

sono un pochino OT però viene in mente un'aneddoto divertente su un lettore cd YBA da non pochi euro di un mio amico: l'ho accompagnato in negozio dove l'aveva comprato perchè doveva fare una riparazione in garanzia, lo presentiamo al negoziante e vediamo che il cassettino del lettore cd nel momento dell'uscita inizia a saltellare per poi richiudersi da solo.

Il negoziante: " ah queste meccaniche del cavolo! le prendono dal pc e questi sono i risultati"
IO: "guadi che è da anni che assemblo computer e HTPC con masterizzatori anche da 30 euro e una cosa del genere non l'ho mai vista neanche in lettori in RMA"

Si sà, il guasto può sempre accadere ed è uneventualità acettabile, ma dato che il negoziante mi ha servito la replica su un piatto d'argento non ho potuto tirarmi indietro.

Originariamente inviato da Joytoy

Vedo. Ma non mi convincono cmq i condensatori sugli OPAMP.
La cosa IMHO necessita studio.

Joy!

Attenzione che non si parla di Vin+ e Vin- ma di V+ e V-

[ombranera]

Ho finalemente montato la STX, sono rimasto senza parole, musica spettacolare.
Addirittura dal kamabay ho quasi raddoppiato il volume, e devo ancora provare l'uscita amplificata con le Denon AH-D5000! chissà che sorpresa avrò!
unica cosa che trovo fastidiosa, trafficando nel menù, se imposto 2 casse o cuffia (passando dall'uno all'altro), sento uno scoppiettio nelle casse come i colpi della corrente.

[SonicGuru]

Originariamente inviato da ombranera

unica cosa che trovo fastidiosa, trafficando nel menù, se imposto 2 casse o cuffia (passando dall'uno all'altro), sento uno scoppiettio nelle casse come i colpi della corrente.

Non è uno scoppiettio, ma il normale rumore dei relè che effettuano la commutazione da una fonte all'altra, tutto normale.