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Old 24-11-2020, 20:11   #14481
nikolaus85
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Originariamente inviato da Race Luke Guarda i messaggi
Uhm, sì è vero è interessante ma parziale come cosa.
Mette a confronto il 10900KF (top di gamma intel) "castrato" a 8core, ma portato a 5.1ghz, con il 5800x (sopra al quale stanno 5900 e 5950x) a 4.8ghz.

Non so, lascia un po' il tempo che trova, e stiamo parlando di un distacco di circa il 10% su singolo test sintetico.

Penso che nessuno abbia mai messo in dubbio il fatto che l'i9 10900KF sia ottimo
parla anche di un vantaggio di fps, e del 5800x che ha problemi a mantenere l'oc anche solo su 3 core. Ci sono diversi post non fermarti al primo.
Peraltro, "stranamente", adesso che si è trattato di recensire le nuove vga della beneamata onlus benefattrice amd, al 10900k hanno - ma guarda un pò - abbinato delle ram a 4000mhz. Laddove nella recensione comparativa dei nuovi ryzen gli avevano appioppato ram a 2933mhz. Cosa è adesso le specifiche jedec sono cambiate per caso? Casomai ci fosse un dubbio della cattiva fede della recensione, tale circostanza lo ha definitivamente dissipato per quanto mi riguarda. Peraltro il 10900k solo con 8 core a 5.1ghz mi pare un tantino castrato eh...si tratta di una cpu che offre margini di oc ben più ampi.
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Old 24-11-2020, 20:26   #14482
nevets89
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parla anche di un vantaggio di fps, e del 5800x che ha problemi a mantenere l'oc anche solo su 3 core. Ci sono diversi post non fermarti al primo.
Peraltro, "stranamente", adesso che si è trattato di recensire le nuove vga della beneamata onlus benefattrice amd, al 10900k hanno - ma guarda un pò - abbinato delle ram a 4000mhz. Laddove nella recensione comparativa dei nuovi ryzen gli avevano appioppato ram a 2933mhz. Cosa è adesso le specifiche jedec sono cambiate per caso? Casomai ci fosse un dubbio della cattiva fede della recensione, tale circostanza lo ha definitivamente dissipato per quanto mi riguarda. Peraltro il 10900k solo con 8 core a 5.1ghz mi pare un tantino castrato eh...si tratta di una cpu che offre margini di oc ben più ampi.
scusa eh, ,ma non mi sembra difficile da capire il metodo ed è pure logico...

recensione della gpu: cerco di togliere qualsiasi altro collo di bottiglia, quindi cpu overcloccata e ram pure

recensione delle cpu: visto che si raffrontano così come sono usciti, poi c'è la sezione overclock per il resto, si usano con le ram che le rispettive case indicano come stock, perché tutte le altre frequenze sono considerate overclock.
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CASE: PHANTEKS P500A| MOBO: ROG Strix X299-E Gaming| CPU: INTEL i9 9940X| DISSIPATORE: LIQUID FREEZER II 420mm| RAM: CORSAIR 32GB 3000C15| STORAGE: VPN100 256GB Nvme| VGA: PULSE RX VEGA 56| ALI: CORSAIR RM1000X| S.O: WINDOWS 11 PRO X64
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Old 24-11-2020, 20:30   #14483
nikolaus85
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scusa eh, ,ma non mi sembra difficile da capire il metodo ed è pure logico...

recensione della gpu: cerco di togliere qualsiasi altro collo di bottiglia, quindi cpu overcloccata e ram pure

recensione delle cpu: visto che si raffrontano così come sono usciti, poi c'è la sezione overclock per il resto, si usano con le ram che le rispettive case indicano come stock, perché tutte le altre frequenze sono considerate overclock.
mi pare ridicolo usare una cpu con ram che obiettivamente sono da collo di bottiglia. Se quando testi una vga cerchi di togliere ogni collo di bottiglia, perchè non dovresti farlo per una cpu? Mettiamoci d'accordo: lo scopo della recensione è testare qualcosa o attenersi alle specifiche? Giusto per capire eh. Una cpu, che sia intel o ryzen, va testata con delle ram all'altezza. Non parlo di ram a 4500mhz, ma nemmeno a 2666/2933. Laddove qualche sito si è permesso di usare le stesse ram per intel e ryzen è partito lo shitstorming delle cheerleader. L'attenersi alle specifiche è una giustificazione, oltre che puerile, del tutto irreale: nessuno si sogna di abbinare una cpu top a ram scadenti. Non esiste nessuna logica se non quella di compiacere i fanboy di turno.
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Old 24-11-2020, 20:52   #14484
nevets89
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non è che se recensisco un cellulare vado a cambiargli il launcher perché ce n'è uno migliore... non cambio app di messaggi perché l'originale è brutta... lo testo come il produttore lo ha fatto... mi sembra normale, poi posso fare tutte le considerazioni del caso sulle ottimizzazioni...

edit: si tratta di installare un'app e spuntare il launcher che vuoi usare come predefinito, altro che modding... ridicolo.

Ecco ti puoi lamentare se non fanno approfondimenti su quello che possono tirare fuori entrambe le cpu se ben tirate, ma la recensione a condizioni stock mi sembra il minimo.
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Old 24-11-2020, 21:01   #14485
nikolaus85
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non è che se recensisco un cellulare vado a cambiargli il launcher perché ce n'è uno migliore... non cambio app di messaggi perché l'originale è brutta... lo testo come il produttore lo ha fatto... mi sembra normale, poi posso fare tutte le considerazioni del caso sulle ottimizzazioni...



Ecco ti puoi lamentare se non fanno approfondimenti su quello che possono tirare fuori entrambe le cpu se ben tirate, ma la recensione a condizioni stock mi sembra il minimo.
per me sono un non senso. E non mi pare le cpu escano in bundle con le ram. Il paragone con gli smartphone è francamente ridicolo laddove si tratta di modding. Non stiamo parlando di moddare un bios.

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Old 24-11-2020, 21:59   #14486
Race Luke
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parla anche di un vantaggio di fps, e del 5800x che ha problemi a mantenere l'oc anche solo su 3 core. Ci sono diversi post non fermarti al primo.
Peraltro, "stranamente", adesso che si è trattato di recensire le nuove vga della beneamata onlus benefattrice amd, al 10900k hanno - ma guarda un pò - abbinato delle ram a 4000mhz. Laddove nella recensione comparativa dei nuovi ryzen gli avevano appioppato ram a 2933mhz. Cosa è adesso le specifiche jedec sono cambiate per caso? Casomai ci fosse un dubbio della cattiva fede della recensione, tale circostanza lo ha definitivamente dissipato per quanto mi riguarda. Peraltro il 10900k solo con 8 core a 5.1ghz mi pare un tantino castrato eh...si tratta di una cpu che offre margini di oc ben più ampi.
Sìsì li ho letti tutti i messaggi. Tieni conto una cosa, non mi interessa l'OC, l'hardware per me deve essere stabile al 200% in primis, quindi che uno in oc sia meglio dell'altro mi cambia poco.

Poi il fatto che vinca il rosso o il blu, idem...so quali sono le mie esigenze, e di conseguenza di solito cerco l'hardware più adatto per soddisfarle, non val la pena essere fanboy di società che ci spennano a prescindere

Per il resto, al momento dovrei cambiare configurazione, ma avendo bisogno di storage veloce, prendere una piattaforma con pciexpress3 mi sarebbe limitante purtroppo, altrimenti avrei già un i9 10900(F/K/KF da decidere) già nel mio pc Il ritardo mondiale nella produzione magari darà modo a intel di tirar fuori un 11gen all'altezza
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Old 25-11-2020, 15:17   #14487
Dono89
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io raga vi ringrazio, davvero tanto, ma non ho capito ancora per la mia situazione quale sia la soluzione migliore.

mi son letto credo ogni review nel web (quasi...non esageriamo), ma i numeri sono sempre diversi.
Credo sia normale che da qualche parte va meglio intel e in altre no, ma mi sembra che intel sia più "uniforme".

Amd dove vince, vince pesante, ma questo non vale su tutto.

Ripeto, me ne frego del colore o dire ho la cpu a 5ghz, vorrei solo la cpu che meglio si adatta (pari condizioni "utilizzabili", quindi max oc diciamo 4,7ghz per 5600x e 5hz per 10600k)
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CPU Intel 13600KF 5.1p/3.9e/4.5c @ 5.5/4.3/4.8 1,23V | MB MSI Z690 Tomahawk | GPU Gainward RTX 3080 Ti Phantom 1725/19000 @1965/20800 0,92V | RAM Kingston FURY Renegade DR 32GB 3600 C16 @4000 C16 G1 1,47V | NVMe Hynix Platinum P41 2TB 7000/6500 | PSU DEEP COOL DQ 750W | Monitor Dell S2721DGFA IPS 2K 165Hz | Case Antec DF700 Flux
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Old 25-11-2020, 16:10   #14488
nikolaus85
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io raga vi ringrazio, davvero tanto, ma non ho capito ancora per la mia situazione quale sia la soluzione migliore.



mi son letto credo ogni review nel web (quasi...non esageriamo), ma i numeri sono sempre diversi.

Credo sia normale che da qualche parte va meglio intel e in altre no, ma mi sembra che intel sia più "uniforme".



Amd dove vince, vince pesante, ma questo non vale su tutto.



Ripeto, me ne frego del colore o dire ho la cpu a 5ghz, vorrei solo la cpu che meglio si adatta (pari condizioni "utilizzabili", quindi max oc diciamo 4,7ghz per 5600x e 5hz per 10600k)
complessivamente amd va meglio è inutile negarlo. Il mio era un discorso relativo alla metodologia di test che assolutamente non condivido. Per amd intendo ryzen 5000 ovviamente.

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Old 25-11-2020, 16:57   #14489
alexgti
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io raga vi ringrazio, davvero tanto, ma non ho capito ancora per la mia situazione quale sia la soluzione migliore.

mi son letto credo ogni review nel web (quasi...non esageriamo), ma i numeri sono sempre diversi.
Credo sia normale che da qualche parte va meglio intel e in altre no, ma mi sembra che intel sia più "uniforme".

Amd dove vince, vince pesante, ma questo non vale su tutto.

Ripeto, me ne frego del colore o dire ho la cpu a 5ghz, vorrei solo la cpu che meglio si adatta (pari condizioni "utilizzabili", quindi max oc diciamo 4,7ghz per 5600x e 5hz per 10600k)
Io continuo a dire che un i7-10700 (non K) come il mio è quanto di meglio si possa trovare come rapporto qualità prezzo.
Con 300€ ti porti a casa una cpu con 8core/16threads a 4.6Ghz con boost fino a 4.8ghz e con un voltaggio ridicolo per cui facile da alimentare e da raffreddare.
Se il tuo scopo è principalmente giocare ti risparmi 50€ per la versione K che investirai in una memoria buona.
Come è stato già scritto la RAM ha un discretto impatto sia sugli fps medi ma soprattutto anche sui minimi per cui se sei stretto di budget meglio un i7-10700 con ddr4 3600cl16 che un i7-10700k con ddr4 3000mhz cl16, certo se prendi un K e lo porti a 5ghz con tanto di ram a 4ghz hai il meglio della proposta Intel, dipende tutto da quanto vuoi spendere perchè poi un 10700k a 5ghz devi pure tenerlo a bada sia come temperature che come consumi.
Ovviamente una mobo Z490 decente è d'obbligo, dipende da cosa intendi fare ed ad ogni modo questo giro MSI ha fatto delle schede madri veramente ben fatte per cui il mio consiglio è questo:
- budget 200€: Z490 TOMAHAWK o GAMING EDGE WIFI a seconda se hai bisogno o meno del wifi a bordo
- budget 300€: Z490 UNIFY che ha veramente tutto quello che serve anche per overclock spinti. Manca solo l'uscita video per cui devi usare necessariamente una vga esterna

questo è ovviamente il mio personalissimo consiglio, valuta tu cosa è meglio per te
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Ho trattato con.. TANTA GENTE e mai un problema dal 2001
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Old 25-11-2020, 17:02   #14490
Dragonero87
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a leggere tutti di oc ecc sui proci , mi è venuta voglia di spremere un po il mio 10850k, sarebbe fattibile fargli fare su tutti i core i 5hz con un vcore decente secondo voi?


ho portato la ram a 3466, se aumento ancora avrei miglioramenti? ( gia dai 3200 di prima mi sento soddisfatto )
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Old 25-11-2020, 17:20   #14491
alexgti
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a leggere tutti di oc ecc sui proci , mi è venuta voglia di spremere un po il mio 10850k, sarebbe fattibile fargli fare su tutti i core i 5hz con un vcore decente secondo voi?


ho portato la ram a 3466, se aumento ancora avrei miglioramenti? ( gia dai 3200 di prima mi sento soddisfatto )
secondo me per il gaming avere 3466mhz CL14 è già abbastanza!
sono dei timings che pochi si possono permettere ed è un buon compromesso tra latenza di accesso e banda passante.
Un 10850k è già bello pompato di suo e dubito esistano giochi in commercio che possano impensierirlo!
Hai già una configurazione di fascia alta per farci girare qualunque cosa, poi se vuoi smanettare puoi provare a vedere se tieni 10 core a 5ghz con un voltaggio umano
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Old 25-11-2020, 17:34   #14492
mattxx88
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se vi interessa questo canale offre vari video di confronto cpu oc vs default

https://www.youtube.com/c/JackiesBenchmarks/videos

il tizio mi pare abbastanza affidabile e che sappia il fatto suo
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Old 25-11-2020, 19:35   #14493
Dragonero87
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secondo me per il gaming avere 3466mhz CL14 è già abbastanza!
sono dei timings che pochi si possono permettere ed è un buon compromesso tra latenza di accesso e banda passante.
Un 10850k è già bello pompato di suo e dubito esistano giochi in commercio che possano impensierirlo!
Hai già una configurazione di fascia alta per farci girare qualunque cosa, poi se vuoi smanettare puoi provare a vedere se tieni 10 core a 5ghz con un voltaggio umano
per la ram mi avevi detto che volendo impostando anche gli altri timing ambigui, riuscivo a guadagnare ancora qualcosina, riesci mica a dirmeli?


per il procio , allora casomai proverò a undervoltarlo e vedere fino a quanto regge.. giusto per curiosita, cosi calo qualche grado ( visto solo una volta a 46/48 gradi in full )

il problema e che non ci capisco una fava in sto bios, paragonato a ciò che avevo prima che era ultra semplice ( anche se stesso modello di scheda madre ) mi viene male ogni volta che provo a capirci qualcosa
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Old 26-11-2020, 19:00   #14494
monkis
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Ultima modifica di monkis : 27-11-2020 alle 01:48.
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Old 26-11-2020, 22:07   #14495
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per la ram mi avevi detto che volendo impostando anche gli altri timing ambigui, riuscivo a guadagnare ancora qualcosina, riesci mica a dirmeli?


per il procio , allora casomai proverò a undervoltarlo e vedere fino a quanto regge.. giusto per curiosita, cosi calo qualche grado ( visto solo una volta a 46/48 gradi in full )

il problema e che non ci capisco una fava in sto bios, paragonato a ciò che avevo prima che era ultra semplice ( anche se stesso modello di scheda madre ) mi viene male ogni volta che provo a capirci qualcosa
Dopo i timings primari quelli che hanno maggior impatto in assoluto su latenza e banda passante sono TRFC e TREFI.
per il TRFC di solito quello che consiglia ryzen calculator è più che corretto mentre per il TREFi se sei certo di avere la temperatura delle ram sotto controllo puoi spararlo anche al max ovvero 65535 senza troppi patemi d'animo.
Con le mie CJR ho smanettato un pò anche con i terziari ma devo essere onesto, a fronte di un piccolissimo guadagno c'è il rischio di ritrovarsi instabili ed il gioco non vale assolutamente la candela.
Ho anche notato che la formula ottimale per il calcolo del TRAS con le Hynix rimane TCL+TRCD+4 e che nel caso del mio 17-21-21 è quindi 42 e non 41 come avevo inizialmente impostato.
Per le Samsung B-DIE non l'ho ancora capito bene ma una buona base di partenza potrebbe essere TCL+TRCD+2
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Ho trattato con.. TANTA GENTE e mai un problema dal 2001
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Old 27-11-2020, 09:15   #14496
FrancoBit
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Città: Milano
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Ciao a tutti,
parlando di RAM segnalo le Crucial Ballistix Max 4000mhz cl18 2x16gb in offerta oggi a 245€, erano a 350 e passa fino poco tempo fa.
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Ultima modifica di FrancoBit : 27-11-2020 alle 12:41.
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Old 28-11-2020, 12:47   #14497
ROBHANAMICI
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Città: Roma
Messaggi: 9224
Buongiorno, qualche news:


AMD sta collaborando con Nvidia e con Intel per rendere disponibile la sua tecnologia "smart access memory" (già disponibile sui suoi nuovi processori della serie 5xxx e sulle gpu della serie 6xxx) sulla gpu della serie 3xxx e sulle ultime cpu intel: https://www.guru3d.com/news-story/am...and-intel.html


ECS presenta il suo all-in-one con processore Intel di 10th gen: https://www.guru3d.com/news-story/ec...e24-mh410.html


Hitman 3, la versione PC ottimizzata da Intel per sfruttare le CPU multi-core: https://gaming.hwupgrade.it/news/vid...ore_93690.html


Eluktronics presenta in America i primi notebook gaming con schermo 1440p a 165 Hz con processore Intel Core i7-10870H: https://www.hwupgrade.it/news/portat...-hz_93737.html
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Old 29-11-2020, 10:51   #14498
Fantasma diablo 2
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Io continuo a dire che un i7-10700 (non K) come il mio è quanto di meglio si possa trovare come rapporto qualità prezzo.
Con 300€ ti porti a casa una cpu con 8core/16threads a 4.6Ghz con boost fino a 4.8ghz e con un voltaggio ridicolo per cui facile da alimentare e da raffreddare.
Se il tuo scopo è principalmente giocare ti risparmi 50€ per la versione K che investirai in una memoria buona.
Come è stato già scritto la RAM ha un discretto impatto sia sugli fps medi ma soprattutto anche sui minimi per cui se sei stretto di budget meglio un i7-10700 con ddr4 3600cl16 che un i7-10700k con ddr4 3000mhz cl16, certo se prendi un K e lo porti a 5ghz con tanto di ram a 4ghz hai il meglio della proposta Intel, dipende tutto da quanto vuoi spendere perchè poi un 10700k a 5ghz devi pure tenerlo a bada sia come temperature che come consumi.
Ovviamente una mobo Z490 decente è d'obbligo, dipende da cosa intendi fare ed ad ogni modo questo giro MSI ha fatto delle schede madri veramente ben fatte per cui il mio consiglio è questo:
- budget 200€: Z490 TOMAHAWK o GAMING EDGE WIFI a seconda se hai bisogno o meno del wifi a bordo
- budget 300€: Z490 UNIFY che ha veramente tutto quello che serve anche per overclock spinti. Manca solo l'uscita video per cui devi usare necessariamente una vga esterna

questo è ovviamente il mio personalissimo consiglio, valuta tu cosa è meglio per te
Quoto, e il vantaggio sul prezzo si nota soprattutto sulle CPU di fascia media.
Ad oggi un i5 10400F lo si trova sui 150€, che accoppiato ad una MB B460 decente fa un ottimo sistema budget, per chi non ha bisogno di prestazioni estreme di CPU e non punta ad un PC che duri 10 anni secondo me è il top come rapporto prezzo/prestazioni. Tanto più ora che il Ryzen 5000 sono introvabili e i R5 3000 hanno avuto un'alzata di prezzo cospicua.
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Old 29-11-2020, 11:34   #14499
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Buondì ragazzi, scusate la domandina un po' banale ma è un pezzo che non bazzico il mondo intel, per una config che non intendo overcloccare, di un processore serie K non me ne faccio nulla, corretto? e per scheda madre basta una H, tipo H470 (che ho visto non è che ce ne siano tante, forse la B460 è sufficiente ?)
Più che altro vedo che su specifiche Intel il B460 ha 16 pci-ex, ma forse mi sto confondendo io, gli ssd nmve non prendono linee da li?

L'idea malsana potrebbe essere un MSI B460 TOMHAWK + 10700F + 32GB 3200Mhz, utilizzo After Effects + Premiere, non so onestamente
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Old 29-11-2020, 12:40   #14500
ROBHANAMICI
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Si è corretto, ti basta anche una semplice b460 per un 10xxx non k.
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