Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Flortex]

Il numero di nuovi contagi oggi è leggermente minore di ieri, ma si accompagna ad un record di tamponi fatti, e ad un tasso di positività degli stessi basso, ai minimi da tempo.

[s-y]

Originariamente inviato da omerook

Sperando che la diminuzione sia dovuta alla non necessita e non alla fine dei posti disponibili.

in linea teorica no (i posti disponibili sono stati più che raddoppiati, a quanto dichiarano) ma certamente bisognerebbe conoscere caso per caso

Originariamente inviato da Flortex

Ma quando si è accecati dall'ideologia non si vede la realtà.

you said it!

[canislupus]

Originariamente inviato da Saturn

@canislupus - pensavo si potesse fare anche dei ragionamenti intelligenti, ma vedo che la butti sempre sulla presa in giro.

Due in meno ai quali dovrò occupare di rispondere, ottimo.

Ma io scherzo sempre... chiedi a Svengen quante volte lo faccio...
comunque se ti da fastidio, evito... basta chiedere...

P.S. L'ultima volta che ho provato a fare il professore... ho sbagliato alla grande... quindi la mia voleva essere solo una interpretazione...

[ryan78]

Originariamente inviato da StylezZz`

https://www.youtube.com/watch?v=X3t0BTODueI

[canislupus]

Originariamente inviato da paso63

Ma dov’è che leggi che dico di chiudere tutto?mai detto questo,però se un azienda ha dei casi di positività si faccia almeno i tamponi per vedere chi è contagiato o No,in modo da fermare la diffusione,cosa che qui non si fa,non capisco come mai se capita in una famiglia si mettono tutti in quarantena mentre nelle aziende si fa finta di niente,non mi sembra molto responsabile ,si chiede rispetto delle regole rigore ma sono loro i primi a fregarsene

Su questo sono d'accordo... ma avevo letto (forse non eri tu e allora mi scuso per l'errore) che qualcuno avesse detto di chiudere tutte le attività essenziali per fermare completamente la diffusione.
Ovviamente questa ipotesi è totalmente folle perchè non puoi dire a 60 Milioni di persone di stare a casa e nessuna al lavoro. Le persone morirebbero di fame prima che di coronavirus.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da zappy

le merde sono quelle che fanno danni ben più catastrofici, estesi e duraturi senza farsi notare.

Certamente, ci sono ANCHE quelle, ciò non toglie che sia oggettivo, e non un'opinione, che lo siano anche e soprattutto quelli di cui ho parlato, perché si sono dimostrati dei veri vigliacchi, tipico loro ehh, in gruppo e tirando sberle a chi protestava per la totale soppressione dei treni da Milano centrale (illegalmente, manifestazione non programmata, come al solito a pene di segugio), ovviamente prendevano di mira chi protestava e che nello stesso non avesse aspetto minaccioso (e allora sì, era obbligo intervenire).

E' stato uno di quei giorni in cui mi sono profondamente vergognato di essere anche italiano: per colpa di quei farabutti (e se li difendi sei perfettamente come loro, sei sempre più fedele al target della tua firma) e delle ferrovie, i treni che dovevano partire da centrale sono stati fatti partire da Milano Lambrate, ma tale FONDAMENTALE notizia (c'erano molti turisti) è stata data solo a voce (niente indicazioni visive) e SOLO in italiano, quindi gli stranieri tutti spaventati (che ne sapevano loro che si trattava solo di binari occupati? Avrebbero potuto pensare anche al peggio) nel vedere improvvisamente una marea di gente correre verso la metropolitana (per andare a lambrate). Una volta dentro la metro, mi sono trovato davanti un anziano giapponese, tutto sudato con faccia stravolta, che mi è caduto ai piedi. Dire "vergogna" è veramente riduttivo (però nel complesso, per me è stato un giorno non da buttare del tutto ).

[R@nda]

Per chi c'era quattro risate e nostalgia, per chi non c'era è sana cultura

https://docmanhattan.blogspot.com/20...80-gratis.html

E se non conoscete Doc Manhattan azzi vostri.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da Flortex

Il privato convenzionato, normalmente, in Lombardia serve per poter avere in tempi e modi decenti servizi normalissimi, visto che il pubblico non ci riesce.

Gli ospedali del nord fanno così schifo che ogni anno sono letteralmente presi d'assalto (io posso essere testimone solo di quelli veronesi) da sempre più enormi fette di malati meridionali: forse il secondo maggior motivo delle trasferte andata/ritorno meridione --->settentrione, dopo Gardaland, naturalmente

edit: massì...

[Flortex]

Originariamente inviato da s-y

you said it!

Sì, e lo ribadisco, perchè la tua dialettica non attacca.

Questo è un disastro privato o pubblico?

https://www.ilpost.it/2020/04/01/dis...mbardo-nembro/

[zappy]

Originariamente inviato da s-y

you said it!

[Flortex]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Gli ospedali del nord fanno così schifo che ogni anno sono letteralmente presi d'assalto (io posso essere testimone solo di quelli veronesi) da sempre più enormi fette di malati meridionali

Ok, e quindi?

Se al sud sono ancora peggio, non vuol dire che siano buoni in assoluto, o se confrontati con gli altri paesi europei o del mondo.

Abbiamo già parlato di quanto detto da Ilaria Capua, e cioè che all'estero normalmente, se sei stato in un ospedale italiano, ti mettono praticamente in quarantena?

in molti altri paesi europei, al momento del ricovero i pazienti che hanno avuto contatti con ospedali italiani nei sei mesi precedenti vengono sottoposti a screening e immediatamente isolati

https://www.fanpage.it/attualita/cor...-muore-di-piu/

Forse è il caso di uscire dalla bolla della propaganda del "sistema migliore del mondo", invece di raccontarci la balla che quanto sopra è colpa degli allevamenti.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da Flortex

Ok, e quindi?

Era solo per menzionare il fatto che se gli ospedali del nord sono mediocri (come menzionato da qualcuno, non te), figuriamoci tantissimi altri.

[Flortex]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Era solo per menzionare il fatto che se gli ospedali del nord sono mediocri (come menzionato da qualcuno, non te), figuriamoci tantissimi altri.

Certo, hai ragione.

Purtroppo al nord da un po' di tempo c'è la tendenza, da parte di chi gestisce il tutto, a dire "be' ma al sud è peggio" per giustificarsi.

[s-y]

ma vorrei capire, allora era preferibile non fare niente?
mi pare che sia un continuo dimostrare come tutto sia stato fatto a cazzo, ma appunto, l'alternativa quale sarebbe?

faccio anche notare che, si può anche andare a leggere se non ci si crede, pure io ho criticato parecchio il governo, specialmente le comunicazioni dei primi giorni. poi se basta non allinearsi alla teoria del complotto ad oltranza (e a spam bello e buono, manco la decenza di usare il multi quote) per essere bollati come lobotomizzati, dubito che il problema sia la capacità di comprensione degli altri, francamente.

quelli che ragionano in binario dovrebbero essere i dispositivi informatici, fino a prova contraria almeno...

[paso63]

Originariamente inviato da canislupus

Su questo sono d'accordo... ma avevo letto (forse non eri tu e allora mi scuso per l'errore) che qualcuno avesse detto di chiudere tutte le attività essenziali per fermare completamente la diffusione.
Ovviamente questa ipotesi è totalmente folle perchè non puoi dire a 60 Milioni di persone di stare a casa e nessuna al lavoro. Le persone morirebbero di fame prima che di coronavirus.

No infatti non ero io,comunque pienamente d’accordo con te

[s-y]

Originariamente inviato da Techie

Questo è, tra l'altro, un vantaggio innegabile di una dittatura: restando un capo di stato al potere a tempo indeterminato, può permettersi di pianificare a lunga scadenza.
Questa cosa suona agghiacciante, ne sono consapevole, e non voglio assolutamente passare da sostenitore di forme di governo autoritario... è solo una considerazione accademica.

non è sufficientemente agghiacciante, purtroppo
d'altra parte è cosa nota che per come siamo bloccati qui, le cose si riescono a fare in modo decentmente efficiente solo se si commissaria o in stato di emergenza (questa situazione compresa)

credo sia anche il motivo principale per cui molti malinterpretano (a prescindere se in buona fede o no...) come vero e proprio atto eversivo le azioni che sono state intraprese

[Flortex]

Originariamente inviato da s-y

ma vorrei capire, allora era preferibile non fare niente?
mi pare che sia un continuo dimostrare come tutto sia stato fatto a cazzo, ma appunto, l'alternativa quale sarebbe?

L'alternativa sarebbe criticare ciò che è fatto male, ciò che è stato fatto male prima, e ciò che viene fatto male adesso.
Perchè solo così si può fare meglio, nell'immediato ed a lungo termine.

Celebrando come "eroi" ed "inevitabile" ciò che viene tuttora fatto male, al contrario si celebra il disastro, continuando a perpetuarlo.

Anzichè seguire il solito schema: disastro > pseudo "salvatore" che è lo stesso che ha creato il disastro.

(e a spam bello e buono, manco la decenza di usare il multi quote)

Spam sarà il tuo, caro s-y

[Flortex]

Originariamente inviato da Techie

Il problema è che risparmiare soldi e dirottarli in altre allocazioni più appariscenti porta voti, pianificare per non far crollare un ponte fra vent'anni porta (o non toglie) voti al governo che ci sarà fra vent'anni, e quindi non interessa.

Questo è vero, ma riguarda qualsiasi forma di governo: i regimi sono i primi a fare propaganda (come quella di cui parli) per avere consenso popolare.

Originariamente inviato da Techie

Questo è, tra l'altro, un vantaggio innegabile di una dittatura: restando un capo di stato al potere a tempo indeterminato, può permettersi di pianificare a lunga scadenza.
Questa cosa suona agghiacciante, ne sono consapevole, e non voglio assolutamente passare da sostenitore di forme di governo autoritario... è solo una considerazione accademica.

Non è solo agghiacciante, è sbagliata.

Perchè i regimi non portano (quasi) mai conseguenze positive di lungo termine per chi ne fa parte.
Non ci sono regimi che a lungo termine portano ad un buon funzionamento ed a benessere dei cittadini.

La loro logica è la stessa che denuncio, quella del para-regime che abbiamo: regime sanitario, regime autocelebrativo, regime che non fa mai autocritica, che non riconosce i propri errori, e che insiste ad oltranza nel dare la colpa a qualcun altro, scaricando su di esso i propri costi.

Non è un caso che i sistemi autoritari alla fine falliscano quasi sempre, perchè la logica è quella di dare ancora più potere, scuse, e possibilità di scampare ogni responsabilità, che già contraddistingue i nostri creatori della sanità migliore del mondo, mentre spendono il 50% del pil.

C'è UN sistema sanitario che, oggi, sta mostrando non solo di avere maggiore capacità di gestire meglio la richiesta di assistenza, ma anche di averla incrementata nel tempo.
SENZA spendere un mare di soldi, perchè quella della spesa è sempre la solita SCUSA per mascherare INEFFICIENZA.
E senza scaricare ogni colpa e danno sui cittadini.

Ed è un sistema col 94% di ospedali privati.

Perchè la risposta è UNA: più libertà, e possibilità per i cittadini stessi di perseguire i propri interessi, senza doversi obbligatoriamente affidare al principe illuminato, eletto o no che sia.

[Flortex]

Originariamente inviato da Techie

...diciamo che è (sarebbe) vera in teoria!

Se vogliamo sì, ma il punto è che c'è un solo soggetto portato a perseguire l'interesse di lungo termine, ed è il portatore dell'interesse stesso, che deve quindi avere maggiore possibilità di farlo.

Poi hai perfettamente ragione a dire che i sistemi democratici attuali sono degenerati nel cercare cose vistose, cose di breve termine, a scapito di altre più serie.
Come quando fanno la sagra della porchetta ma lasciano andare in malora gli acquedotti.

[s-y]

Originariamente inviato da Flortex

L'alternativa sarebbe criticare ciò che è fatto male, ciò che è stato fatto male prima, e ciò che viene fatto male adesso.
Perchè solo così si può fare meglio, nell'immediato ed a lungo termine.

farlo in modo ossessivo in un forum non serve a un cazzo, se non a rompere le balle agli altri, e prima te ne fai una ragione e meglio è per te