[Thread Ufficiale] Tecnologie LaGrande e Presidio nei processori Intel e AMD

[xwang]

Ho trovato questa pagina che spiega un po' il TCPA in relazione a linux.
http://www.linuxjournal.com/article/6633
Che ne pensate?
Xwang

[k0nt3]

Originariamente inviato da NvidiaMen

Analogia che rende giustizia a chi come me del PC (su piattaforma Windows con softwares ad oggi non esistenti e purtroppo non previsti a breve su linux) non può fare a meno: continerò ad acquistare l'acqua per vivere, ma eviterò di utilizzare bicchieri TC che mi obbligheranno a bere "pagando a sorsi"...

ci sono cose che puoi fare solo con windows e cose che puoi fare solo con linux.. il tuo caso è molto ristretto. immagino che parli di software CAD che comunque c'è per linux, ma visto che lo standard è autocad è difficile migrare di piattaforma. hai ragione.. però nell'altro 99% dei casi non c'è nessuna barriera alla migrazione.

Originariamente inviato da NvidiaMen

Se l'HW TC è parzialmente TC grande fratello è su RaiUno...

Originariamente inviato da NvidiaMen

Secondo te son qui solo per buttare giù due parole e volere che si diffonda il TC...?

non credo però anche Vista non deve diffondersi come è stato per XP altrimenti il potere è sempre in mano alla stessa persona

Originariamente inviato da NvidiaMen

Innanzitutto nessuno mi vieta di avere tre installazioni: una con linux, una con XP e l'altra con Vista e SP2 (ovviamente eluso)...
Poi secondo te quanti sono coloro che leggono questo thread (oltre a quelli che pur leggendolo ed essendo consapevoli del problema lo ignorano di propria volontà) rispetto alla moltitudine di ignari che c'è nel mondo? Io adesso posso solo dire di evitare hw TC e di acquistare solo hw compliant TC che dia buone possibilità di espansione in modo da avere la possibilità:
1) di installare Vista in attesa di una crescente disponibilità di software su piattaforma Linux;
2) di installare nuovi s.o. Linux con kernel supportanti funzionalità TPM;
3) di eseguire le nuove transazioni sicure su Internet.

per il punto 2.. il kernel supporta già tutto solo che non fa niente senza il tuo consenso.

Originariamente inviato da NvidiaMen

Appena software di CAD, modellazione, rendering, calcolo strutturale, matematica, catastali, ecc. saranno installabili ed avranno versioni specifiche per Linux ti potrò dare ascolto... ma per adesso assolutamente no!

per il CAD 2D qcad non è male.. poi ce ne sono altri che non conosco con un pò di pazienza blender lo si usa per la modellazione... calcolo strutturale? che è? per la matematica c'è matlab anche per linux! catastali

Originariamente inviato da NvidiaMen

La OpenGL Fundation ha stretto recentemente un accordo di totale supporto alle prossime piattaforme Linux (la mossa se la sono già data dunque ). Su Vista tali librerie verranno inizialmente solo emulate attraverso chiamate a funzionalità DX10 e successivamente le API grafiche verranno distribuite nei pacchetti d'installazione dei drivers delle schede video (un pò come avviene adesso ad esempio per le runtimes VJM).

di più! l'ARB (il tavolo di personaggi che stabilisce tutto sulle specifiche OpenGL) si sta fondendo con Khronos! c'è una roadmap piena di novità da che porta a OpenGL3. direi che la mossa se la sono data inoltre nVidia ha tirato fuori il primo driver che supporta OpenGL su Vista. questo vuol dire che gli interessi ci sono.

Originariamente inviato da NvidiaMen

Non si vive di solo gioco...

appunto! le DX sono lo standard per i giochi.. per tutto il resto OpenGL c'è sempre stata e ci sarà

Originariamente inviato da NvidiaMen

Lavorano a stretto contatto con il kernel per via delle funzionalità Aero Glass integrate nell'interfaccia di Windows Vista. Il loro utilizzo su altri sistemi operativi per l'utilizzo da parte di applicativi prodotti da terze parti potrà comunque essere operato con la "normale" procedura d'installazione di API grafiche con un posizionamento ad un layer inferiore ai drivers video ed al di fuori del kernel di un eventuale S.O. ospite.

no non è aeroglass.. altrimenti potrebbero fare un port di DX10 su XP e invece non è possibile se non portando anche il kernel. ma non avrebbe senso. se ne è già parlato a suo tempo e il risultato è stato questo. le DX10 sono legate a doppio filo con il kernel di vista ed è praticamente impossibile portarle. secondo me ci saranno delle belle sorprese.. altro che starforce

[Bibe]

Originariamente inviato da FrancoK

No, sei ancora in tempo:
Non comprare fino al limite del possibile nessun processore o mobo TC compatibile.
Non è sufficiente, ma è già un passo avanti nella giusta direzione.

Sì ma non ha senso,,,

mese prossimo cambio hw,
processore,mb,ram....

Che senso ha spendere 300/400/500euro in componenti,
mettiamo compatibili amd x2,
se poi fra 4anni,durata media di un pc che io posso utilizzare,
magari quel tipo di componenti non sarà più compatibile con i sistemi operativi in circolazione?

Tanto vale che,appurato che il problema c'è o ci sarà,
tanto vale partire da adesso con la nuova tecnologia.

Anche se dovessi prendere Conroe,
sicuro non sceglierò vista,
finchè và xp,poi spero linux....

[k0nt3]

Originariamente inviato da xwang

Ho trovato questa pagina che spiega un po' il TCPA in relazione a linux.
http://www.linuxjournal.com/article/6633
Che ne pensate?
Xwang

che è proprio a questo che può essere utile il TCPA e IBM l'ha pensato così. solo dopo si sono messi in mezzo gli interessi delle major e delle software house (soprattutto di videogiochi)

[walter sampei]

semplicemente perche' anche se prendi conroe o am2 tra 4 anni dovrai comunque prenderti un pc nuovo che non potrai recuperare molto, per cui tanto vale che fai il piccolo sacrificio di prenderti un pc tc free, anche perche' potrebbe essere l'ultimo non svendere la tua liberta'!

[Bibe]

Dai dai,mi sento libero,
più o meno,lo stesso....

Anche se stà tc.....

Comunque,
se fosse da sottoscrivere o inviare mail,
partecipo,ci mancherebbe

[k0nt3]

ci sono anche io eh! però siamo pochini... chiedete a qualche moderatore di mettere in evidenza il thread in modo da convogliare le masse a spedire mail

[FrancoK]

Originariamente inviato da k0nt3

il kernel supporta già tutto solo che non fa niente senza il tuo consenso.

Per questo Linux ora non è TC compatibile.
Oltre al fatto che, come ho già detto, ora il chip Fritz è alla versione 1.2 ed il cambiamento decisivo sarà con la versione 2.x.

La richiesta per essere TC compatibile necessita che si aderisca alle specifiche.
E la IBM (che fa parte del TCG) ha già detto che sulle sue macchine metterà Linux TC.

L'utente avrà sempre la scelta: usare un Linux TC o usare un Linux non TC.

Quello di cui parli tu si chiama Owner Override e consente all'utente di avere "l'ultima parola", ma è contro le regole del TCPA, per come sono fatte ora.

Stallman ha detto che il TCG deve cambiare le sue regole e accettare l'OO per far si che Linux entri nel consorzio, Torvalds no.

Il TCG prosegue per la sua strada, forte del fatto che IBM e SUN sono dalla loro parte e che implementeranno Linux TC sulle loro macchine.

Non vorrei che mi fraintendessi, il tuo Linux potrai compilarlo senza il TC, fino a quando Linux rimarrà OS, ma le distribuzioni "normali", seguono lo standard e si adeguano, quindi gli utenti "normali" (non gli smanettoni che possono ricompilarsi il sorgente) avranno il loro bel Linux TC.

I Loader di Linux sono già adesso TC compatibili:
Trusted GRUB è reperibile a questa URL .
La versione TC-compliant di LiLo è parte del progetto Enforcer, reperibile a questa URL

La strada è tracciata, anche per Linux, sta a noi far sentire la nostra voce perchè cambi, prima che la cosa diventi irreversibile, senza pensare che questo valga solo per gli "altri" e non per noi.

[xwang]

Originariamente inviato da FrancoK

Per questo Linux ora non è TC compatibile.
Oltre al fatto che, come ho già detto, ora il chip Fritz è alla versione 1.2 ed il cambiamento decisivo sarà con la versione 2.x.

La richiesta per essere TC compatibile necessita che si aderisca alle specifiche.
E la IBM (che fa parte del TCG) ha già detto che sulle sue macchine metterà Linux TC.

L'utente avrà sempre la scelta: usare un Linux TC o usare un Linux non TC.

Quello di cui parli tu si chiama Owner Override e consente all'utente di avere "l'ultima parola", ma è contro le regole del TCPA, per come sono fatte ora.

Stallman ha detto che il TCG deve cambiare le sue regole e accettare l'OO per far si che Linux entri nel consorzio, Torvalds no.

Il TCG prosegue per la sua strada, forte del fatto che IBM e SUN sono dalla loro parte e che implementeranno Linux TC sulle loro macchine.

Non vorrei che mi fraintendessi, il tuo Linux potrai compilarlo senza il TC, fino a quando Linux rimarrà OS, ma le distribuzioni "normali", seguono lo standard e si adeguano, quindi gli utenti "normali" (non gli smanettoni che possono ricompilarsi il sorgente) avranno il loro bel Linux TC.

I Loader di Linux sono già adesso TC compatibili:
Trusted GRUB è reperibile a questa URL .
La versione TC-compliant di LiLo è parte del progetto Enforcer, reperibile a questa URL

La strada è tracciata, anche per Linux, sta a noi far sentire la nostra voce perchè cambi, prima che la cosa diventi irreversibile, senza pensare che questo valga solo per gli "altri" e non per noi.

Ripeto quanto detto pochi post fa:
mi dici come, anche in presenza di un tale scenario, si possa pensare che una qualsiai versione TC compatible di linux possa permettere uno dei quattro punti negativi presenti nel primo post di questa discussione?
Ricorda che la GPL prevede la disponibilità dei sorgenti e che se il linux TC compatible non rendesse disponibile parte dei sorgenti, sarebbe ILLEGALE e, soprattutto, non sarebbe più linux.
Xwang

[walter sampei]

linus da quando e' entrato in transmeta non e' piu' lui

[FrancoK]

Originariamente inviato da xwang

mi dici come, anche in presenza di un tale scenario, si possa pensare che una qualsiai versione TC compatible di linux possa permettere uno dei quattro punti negativi presenti nel primo post di questa discussione?Ricorda che la GPL prevede la disponibilità dei sorgenti e che se il linux TC compatible non rendesse disponibile parte dei sorgenti, sarebbe ILLEGALE e, soprattutto, non sarebbe più linux.

Infatti il punto focale di Torvalds è che anche la parte che gestisce il chip Fritz debba essere OS, mentre il TCG insiste perchè i driver TC siano CS.

Soluzioni?

La EU sta finanziando il progetto OpenTC, proprio per rendere più aperto e compatibile il TC.

L'ala radicale del TCG vorrebbe che cambiasse la licenza di Linux, cosa che Torvalds, per il momento, esclude.

Viceversa alcuni membri del TCG hanno proposto di rendere embedded sulla mobo o sul processore i comandi a basso livello del TC, che quindi sarebbero CS, ma rispettando la GPL di Linux.

Sia che Linux diventi parzialmente CS (cosa che non auspico e che non ritengo probabile), sia che le funzioni di base del TC siano embedded o che si trovino altre soluzioni, il Linux TC è possibile.

[xwang]

Originariamente inviato da FrancoK

Infatti il punto focale di Torvalds è che anche la parte che gestisce il chip Fritz debba essere OS, mentre il TCG insiste perchè i driver TC siano CS.

Soluzioni?

La EU sta finanziando il progetto OpenTC, proprio per rendere più aperto e compatibile il TC.

L'ala radicale del TCG vorrebbe che cambiasse la licenza di Linux, cosa che Torvalds, per il momento, esclude.

Viceversa alcuni membri del TCG hanno proposto di rendere embedded sulla mobo o sul processore i comandi a basso livello del TC, che quindi sarebbero CS, ma rispettando la GPL di Linux.

Sia che Linux diventi parzialmente CS (cosa che non auspico e che non ritengo probabile), sia che le funzioni di base del TC siano embedded o che si trovino altre soluzioni, il Linux TC è possibile.

Finchè c'è divisione nel TCG non vedo problemi, se prevarrà la via openTC non vedo problemi perchè open, se prevarrà la via embedeed vuol dire un'ennesimo cambio dell'hardware (ossia un rinvio).
Xwang

[FrancoK]

Originariamente inviato da xwang

Finchè c'è divisione nel TCG non vedo problemi, se prevarrà la via openTC non vedo problemi perchè open, se prevarrà la via embedeed vuol dire un'ennesimo cambio dell'hardware (ossia un rinvio).
Xwang

Devo essermi espresso male, ora rileggo.

No, ho scritto bene.

OpenTC è un progetto finanziato dalla comunità europea, dove ci sono alcuni componenti del TCG, ma NON è il TCG. È solo il TCG ad avere l'ultima parola su come si implementa, anzi i suoi soci fondatori:

* AMD
* Hewlett-Packard
* IBM
* Infineon
* Intel Corporation
* Lenovo Holdings Limited
* Microsoft
* Sun Microsystems, Inc.

Le "soluzioni proposte" finora dal TCG sono cambiare la licenza di Linux o mettere il codice di base embedded, solo Torvalds può fare la prima scelta (ed è difficile che lo faccia), mentre alcuni membri della TCG lavorano sulla seconda scelta.

Il fatto di dover aspettare i processori nuovi (con il Fritz 2.0) non vuol dire che il codice non sia già presente, visto che comunque non si sa tutto quello che è presente nel chip.
Quello che è certo è che i nuovi processori, di cui parla questo topic, sono ormai pronti, mentre le motherboard con il loro BIOS sono pronti da almeno un anno (e se il codice è sulle motherboard....).

[berto1886]

Mamma mia siamo messi male questo è un tutti contro tutti... sarà una lotta all'ultimo sangue....

[grazianoc]

Mi sembrava troppo bello...
Sul sito c'era scritto disponibile ma non era aggiornato! Quindi per la cpu 939
x2 4800+ dovrò aspettare forse anche un paio di settimane.
Veramente introvabili questi amd64 939 x2.

[walter sampei]

il problema e' che il sangue (e i $$$) e' il nostro

[toniz]

Scusate l'ignoranza... ma mi dite in quali ambiti questi dual core sono così importanti??? capisco che avere "tu proc is megl che one" ma ad esempio nei giochi (per adesso) un x2 alla stessa freq di un Amd64, hanno solo un 1% in piu' mi pare...

o no???

[berto1886]

Originariamente inviato da walter sampei

il problema e' che il sangue (e i $$$) e' il nostro

Lo so

[reptile9985]

Originariamente inviato da toniz

Scusate l'ignoranza... ma mi dite in quali ambiti questi dual core sono così importanti??? capisco che avere "tu proc is megl che one" ma ad esempio nei giochi (per adesso) un x2 alla stessa freq di un Amd64, hanno solo un 1% in piu' mi pare...

o no???

multithreading, encoding video tanto per dirne un paio...chissefrega dei giochi

[toniz]

Capisco
ma multithreading... ci sono già programmi di "uso comune" non specialistici che lo usano????

me lo spieghi meglio???

per l'encoding e' vero, me n'ero dimenticato...
ciao

ciao veneto ^_^