[Thread Ufficiale] AMD Radeon RX6000 Series

[29Leonardo]

Originariamente inviato da zanflank

il minimo che però non è mai stato quello, vedasi 6600 6500 etc, con salti quasi nulli.
Tanto che neanche dalla parte verde si è visto l'aumento di ram (3070 8GB) per la stessa fascia della 6700XT. Come del resto 2070 e 1080Ti ai tempi.

Io ho preso ad MSRP proprio la 6700XT, ottimo prezzo IMHO (poi venduta).
I primi tempi (proprio post lancio 6700) era fattibile comprarla.

Ora la sua omologa 6750XT è spazzatura a quel sovrapprezzo, tutto IMHO ovviamente

Mi riferisco piu che altro al fatto che rispetto la 5700xt va solo il 10-15% in piu con un incremento del listino di 80-100€.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Mi riferisco piu che altro al fatto che rispetto la 5700xt va solo il 10-15% in piu con un incremento del listino di 80-100€.

Se vabbè, la 6700xt va il 40% in più tipo, senza considerare il supporto a rt

[29Leonardo]

Originariamente inviato da Gyammy85

Se vabbè, la 6700xt va il 40% in più tipo, senza considerare il supporto a rt

Scusa volevo scrivere 6600xt .

[ninja750]

Originariamente inviato da zanflank

6700XT che va quanto la 2080Ti ammiraglia precedente con 1GB in più di memoria video, il tutto ad un consumo inferiore e ad un prezzo più che dimezzato.

Imbarazzanti proprio no dai

"la top navi2 se va bene andrà quanto la 2080 liscia due anni dopo" (cit.)

[nessuno29]

Comunque secondo me le le Navi2 sono state sottovalutate un pò da tutti me compreso, ma soprattutto dalla stampa di settore.

Esempio la 6500xt e la 6400 vengono derise da tutti ma Nvidia nella stessa fascia cosa offre? La 1050ti e la 1650...

Le 6600 liscia ed xt sono state etichettate come flop ma in realtà la 6600xt è una scheda davvero solida, molto più veloce della 3060 ad un prezzo simile.

La 6700 forse quella meno a fuoco, eclissata dalla 6800 gran scheda, e poi c'è la nuova 6950xt, una accoglienza molto tiepida dalla stampa ma va quanto una 3090ti e costa 1300 euro meno, cioè costa un pc completo in meno e bene o male va uguale assurdo. Mentre la 3090ti nelle review WOW la nuova bestia!!!

Maledetto Marketing anche io mi sono lasciato infinocchiare dalla 3060 una scheda davvero mediocre in 2k, colpa della pubblicità sull'RT che in quei 4 giochi manco la differenza fa...tipo dying light 2 dove con rt diventa ingiocabile e la grafica pare la stessa.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da nessuno29

Comunque secondo me le le Navi2 sono state sottovalutate un pò da tutti me compreso, ma soprattutto dalla stampa di settore.

Esempio la 6500xt e la 6400 vengono derise da tutti ma Nvidia nella stessa fascia cosa offre? La 1050ti e la 1650...

Le 6600 liscia ed xt sono state etichettate come flop ma in realtà la 6600xt è una scheda davvero solida, molto più veloce della 3060 ad un prezzo simile.

La 6700 forse quella meno a fuoco, eclissata dalla 6800 gran scheda, e poi c'è la nuova 6950xt, una accoglienza molto tiepida dalla stampa ma va quanto una 3090ti e costa 1300 euro meno, cioè costa un pc completo in meno e bene o male va uguale assurdo. Mentre la 3090ti nelle review WOW la nuova bestia!!!

Maledetto Marketing anche io mi sono lasciato infinocchiare dalla 3060 una scheda davvero mediocre in 2k, colpa della pubblicità sull'RT che in quei 4 giochi manco la differenza fa...tipo dying light 2 dove con rt diventa ingiocabile e la grafica pare la stessa.

La 6700xt è uscita nel periodo peggiore dello shortage e quindi derisa un pò da tutti "nOn VoGlIaMo NuOvE sChEdE" hype train
Quando uno ha 3060ti 3070 e 3070ti tutte da 8 giga la 6700xt è l'unica alternativa che consente di poter maxare tutto a 1440p senza crollare, fermo restando che overall offre il miglior rapporto perf/watt fra quelle tre
Il resto sconta sempre il bias AMD che fa sempre schede inutili, difatti nvidia fa le 1630, con youtuber che stanno ancora a dire "rendetevi conto che amd mette i ray accelerators sulla 6400 " e cose così

[29Leonardo]

Originariamente inviato da nessuno29

Le 6600 liscia ed xt sono state etichettate come flop ma in realtà la 6600xt è una scheda davvero solida, molto più veloce della 3060 ad un prezzo simile.

Sono schede che dovevano essere popolari come la rx580 ma prezzate a piu di 100€ di listino, mettici pure che erano introvabili se non a prezzi scalperati, spendere per spendere la gente si è buttata sulla fascia alta o su nvidia dove almeno con il dlss potevi giocare a risoluzioni piu alte ed eventualmente usare anche l'RT che su quelle schede amd è utopia.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Sono schede che dovevano essere popolari come la rx580 ma prezzate a piu di 100€ di listino, mettici pure che erano introvabili se non a prezzi scalperati, spendere per spendere la gente si è buttata sulla fascia alta o su nvidia dove almeno con il dlss potevi giocare a risoluzioni piu alte ed eventualmente usare anche l'RT che su quelle schede amd è utopia.

Da navi 23 a scendere le performance in rt sono penalizzate dalla poca infinity cache, indispensabile per far lavorare le bvh su shader core

[29Leonardo]

Originariamente inviato da Gyammy85

Da navi 23 a scendere le performance in rt sono penalizzate dalla poca infinity cache, indispensabile per far lavorare le bvh su shader core

Di tecnicismi non ne capisco, fosse per me l'RT lo toglierei proprio di mezzo dalla fascia media dato che per me non aggiunge niente di sconvolgente all'esperienza di gioco, non so se l'hardware necessario per farlo funzionare toglie potenza di calcolo o componenti che potrebbero invece essere utilizzati per migliorare ulteriormente le prestazioni raster.

[zanflank]

Originariamente inviato da nessuno29

Comunque secondo me le le Navi2 sono state sottovalutate un pò da tutti me compreso, ma soprattutto dalla stampa di settore.

Esempio la 6500xt e la 6400 vengono derise da tutti ma Nvidia nella stessa fascia cosa offre? La 1050ti e la 1650...

Le 6600 liscia ed xt sono state etichettate come flop ma in realtà la 6600xt è una scheda davvero solida, molto più veloce della 3060 ad un prezzo simile.

La 6700 forse quella meno a fuoco, eclissata dalla 6800 gran scheda, e poi c'è la nuova 6950xt, una accoglienza molto tiepida dalla stampa ma va quanto una 3090ti e costa 1300 euro meno, cioè costa un pc completo in meno e bene o male va uguale assurdo. Mentre la 3090ti nelle review WOW la nuova bestia!!!

Maledetto Marketing anche io mi sono lasciato infinocchiare dalla 3060 una scheda davvero mediocre in 2k, colpa della pubblicità sull'RT che in quei 4 giochi manco la differenza fa...tipo dying light 2 dove con rt diventa ingiocabile e la grafica pare la stessa.

Vengono etichettate come flop per via del misero (o nullo, o negativo alla peggio) aumento di performance a pari fascia con NAVI1 serie RX5000 a fronte di un aumento di prezzo fuori logica.

5700XT -> 6700XT + 30% di performance (spannometro) -> 449$ vs 479$ -> aumento di VRAM (8 vs 12GB)
5600XT -> 6600XT + 30% di performance (spannometro) -> 279$ vs 379$ -> aumento di VRAM (6 vs 8GB)
5500XT -> 6500XT - 15% di performance (computerbase) -> 199$ vs 259$ -> dimezzamento della VRAM (8 vs 4GB)

Se andiamo a vedere più nel dettaglio la 6600XT vedremo che bisognerebbe confrontarla con la 5700 visto il prezzo. A quel punto hai:
+18% di performance - 349$ vs 379$ -> stessa VRAM

Un aumento misero dopo 2 anni secondo me. Tralasciando la 6500XT che è in realtà il chip dedicato per la 6400

[Gyammy85]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Di tecnicismi non ne capisco, fosse per me l'RT lo toglierei proprio di mezzo dalla fascia media dato che per me non aggiunge niente di sconvolgente all'esperienza di gioco, non so se l'hardware necessario per farlo funzionare toglie potenza di calcolo o componenti che potrebbero invece essere utilizzati per migliorare ulteriormente le prestazioni raster.

A quello che ho capito il bvh è una sorta di primitive per il ray tracing, che su nvidia è fatto in hardware mentre su amd è fatto su shader core
Per il resto, le unità nvidia e amd sono simili (entrambe dichiarano prestazioni circa 13 volte superiori per ray e triangle intersection rispetto alle unità generiche)
La 6600xt è bloccata dai soli 32 mega di cache, dove risiedono praticamente tutti i dati per le bvh

[davo30]

Originariamente inviato da zanflank

Vengono etichettate come flop per via del misero (o nullo, o negativo alla peggio) aumento di performance a pari fascia con NAVI1 serie RX5000 a fronte di un aumento di prezzo fuori logica.

5700XT -> 6700XT + 30% di performance (spannometro) -> 449$ vs 479$ -> aumento di VRAM (8 vs 12GB)
5600XT -> 6600XT + 30% di performance (spannometro) -> 279$ vs 379$ -> aumento di VRAM (6 vs 8GB)
5500XT -> 6500XT - 15% di performance (computerbase) -> 199$ vs 259$ -> dimezzamento della VRAM (8 vs 4GB)

Se andiamo a vedere più nel dettaglio la 6600XT vedremo che bisognerebbe confrontarla con la 5700 visto il prezzo. A quel punto hai:
+18% di performance - 349$ vs 379$ -> stessa VRAM

Un aumento misero dopo 2 anni secondo me. Tralasciando la 6500XT che è in realtà il chip dedicato per la 6400

Sempre che non vai a confrontare (stando ai prezzi) la 6500 con la 5600, perchè allora li sono dolori.

[Billi16]

AMD FineWine: https://youtu.be/rdBCB4Fm0RY?t=162

[ray_hunter]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Di tecnicismi non ne capisco, fosse per me l'RT lo toglierei proprio di mezzo dalla fascia media dato che per me non aggiunge niente di sconvolgente all'esperienza di gioco, non so se l'hardware necessario per farlo funzionare toglie potenza di calcolo o componenti che potrebbero invece essere utilizzati per migliorare ulteriormente le prestazioni raster.

La questione per me è molto semplice.
Il progresso e lo sviluppo portano ad un aumento del realismo grafico.
In questa generazione ci si è trovati ad un bivio in cui le possibilità erano due:
miglioro gli asset di gioco per cui le risorse in più delle moderne GPU le sfrutto per aumentare il dettaglio; questo approccio necessita di una enorme mole di lavoro da parte degli sviluppatori per produrre asset migliori.
Il secondo approccio è quello di introdurre il ray tracing per superare i limiti di screen space shadow maps, SSR e GI basata su voxel o blocchi; questo approccio porta ad un aggiunta di lavoro non eccessiva.

A mio avviso il primo approccio porta a risultati visivi nettamente superiori: vedasi Horizon Forbidden West anche se siamo nel mondo console, oppure un MFS o un Forza Horizon 5.
Il secondo approccio invece porta ad avere requisiti hw molto maggiori a fronte di miglioramenti si tangibili ma A MIO AVVISO, inferiori a quelli che si avrebbero andando a lavorare sugli asset. Questo approccio va tutto a vantaggio di Nvidia che così può promuovere schede come la 3090TI che in raster sarebbe del tutto inutile. Non parliamo poi della serie 4000 che non avrebbe senso di essere in sviluppo.
AMD dalla sua promuove un approccio all'RT più conservativo di modo che l'impatto nei frames sia proporizionato al miglioramento dell'aspetto visivo.

In poche parole che aspetto avrebbe un Cyberpunk se ci fossero asset di livello migliore al posto di avere l'RT? Stesso discorso potrei farlo per Dyingh Ligth 2...

[Orso.]

E in tutto ciò, oggi niente drop o me lo sono perso?

Per il resto, mi sembra che, soprattutto Nvidia, da anni oramai abbiano adottato un marketing stile Apple: ogni anno un prodotto nuovo, con un minimo in più, ma te lo vendo come "praticamente necessario" se vuoi continuare a giocare con una "bella grafica", ovviamente alzando i prezzi perché tanto tu, alla fine, comprerai.
Dall'altra parte, AMD con le ultime generazioni ha, effettivamente, lavorato bene a livello di sviluppo, innovando rispetto alle precedenti (è pur vero che di margine da recuperare ce n'era). Ora a livello marketing si sta adattando.
C'è da vedere Intel cosa farà, avendo anch'essa solo da migliorare considerando la velocità e la strada fatta dai competitor.
Parlo da fruitore di Nvidia da sempre che sta pensando di provare AMD...

[29Leonardo]

Drop? Ci sono perennemente in stock le 6750 e le 6950, le altre sparite.

[egounix]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Drop? Ci sono perennemente in stock le 6750 e le 6950, le altre sparite.

sì ma son pallose e vanno moddate
sulla 6950 ci va il bios della 6900 per farla minare come si deve, e a volte manco quello funziona

6750 perchè uno se la dovrebbe prendere, se trova a buon prezzo una 6700 e ci mette i preview di maggio ha perf gratis...

[andry18]

Io avrò fatto una cazzata ma ieri ho preso la 6750...

[egounix]

Originariamente inviato da andry18

Io avrò fatto una cazzata ma ieri ho preso la 6750...

nahhh non è possibile, la cazzata l'ha fatta chi ha preso una 3070 @@ castrate edition over 700 euro e nemmeno ci ha minato

pensare che con 100 euro ci prendevi una mi8

perchè al tempo non ho comprato una fury nano

[devis]

Originariamente inviato da egounix

6750 perchè uno se la dovrebbe prendere, se trova a buon prezzo una 6700 e ci mette i preview di maggio ha perf gratis...

quali preview di maggio?