|
|
|
|
Strumenti |
15-02-2007, 13:24 | #1061 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2005
Città: Napoli
Messaggi: 2401
|
non so se sia la sez, giusta, ma visto che non c'è un thread di geometria... :p
con riferimento alla (bellissima ) figura sopra, c'è qualcuno riesca a farmi capire cosa s'intende per componente trasversale e longitudinale alcune DOVEROSE precisazioni riguardo all'img: - t è il versone tangente alla superficie (cilindrica) nel punto in cui è stato disegnato, mentre n è il versone normale ad essa - A è un generico vettore (campo vettoriale) che ha le tre componenti cartesiane Ax, Ay, Az imho: componente trasversale è quella componente che giace nel piano "trasverso" (in questo caso il piano xy) rispetto all'asse del cilindro (che è l'asse z); componente longitudinale: è la componente secondo l'asse (quindi secondo z); componente tangenziale: è la componente tangente alla superficie nel punto considerato: quindi la componente secondo t; dunque, con riferimento al vettore A, Az è la sua componente longitudinale, mentre la sua componente trasversale è quella che giace nel piano xy (ovvero Ax i + Ay j DOVE i=versore coordinato dell'asse x; j=versore coordinato dell'asse y)... la componentne tangenziale qual è?
__________________
~ ~ ho concluso con: capzero, DarkSiDE, Iron10, 12379, Hyxshare, Gort84, kristian0, scrafti, as2k3, gegeg, Kyrandia, Feroz, asta, nyko683, mstella, 00700, WotanBN, [COLOR=]Warez[/color], sesshoumaru, ... nel we potrei non essere davanti al pc Ultima modifica di d@vid : 15-02-2007 alle 13:28. |
15-02-2007, 13:32 | #1062 | |
Moderatore
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 16113
|
Quote:
... direi che la componente tangenziale è la componente relativa al piano tangente nel punto di applicazione.
__________________
Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia. Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 |
|
15-02-2007, 14:23 | #1063 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2005
Città: Napoli
Messaggi: 2401
|
Quote:
Quote:
forse come il piano ortogonale a n? quindi per il resto non dovrei aver detto castronerie però, lasciando stare il caso semplice della rappresentazione qui raffigurata: in generale, la componente tangenziale ad una superficie di vettore normale n si calcola come nxA? (se la risp alla mia domanda di sopra è corretta) invece: la componente trasversale ad una direzione specificata dal versore a come si calcola? axAxa? (la componente longitudinale ad a è chiaramente a°Aa ) ps 'x' := prodotto vettore '°' := prodotto scalare
__________________
~ ~ ho concluso con: capzero, DarkSiDE, Iron10, 12379, Hyxshare, Gort84, kristian0, scrafti, as2k3, gegeg, Kyrandia, Feroz, asta, nyko683, mstella, 00700, WotanBN, [COLOR=]Warez[/color], sesshoumaru, ... nel we potrei non essere davanti al pc Ultima modifica di d@vid : 15-02-2007 alle 14:30. |
||
15-02-2007, 15:15 | #1064 | |
Moderatore
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 16113
|
Quote:
Comunque: sul piano tangente trovi parecchio materiale su PlanetMath. Per quanto riguarda le altre formule: n-vettor-A è ortogonale sia ad n che ad A, quindi la componente di A nella direzione di n-vettor-A è sempre zero, mentre la componente tangenziale di A può benissimo essere non nulla; semmai, dovrebbe essere A - (n-scalar-A)n. La componente trasversale, adesso non mi viene in mente cosa sia.
__________________
Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia. Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 Ultima modifica di Ziosilvio : 15-02-2007 alle 15:25. |
|
15-02-2007, 15:23 | #1065 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2005
Città: Napoli
Messaggi: 2401
|
Quote:
rifletto un pò su, e do anche un'occhiata al tuo link edit: intanto, se qualcuno ha altri suggerimenti è libero di esporli, magari può interessare anche altri
__________________
~ ~ ho concluso con: capzero, DarkSiDE, Iron10, 12379, Hyxshare, Gort84, kristian0, scrafti, as2k3, gegeg, Kyrandia, Feroz, asta, nyko683, mstella, 00700, WotanBN, [COLOR=]Warez[/color], sesshoumaru, ... nel we potrei non essere davanti al pc Ultima modifica di d@vid : 15-02-2007 alle 15:25. |
|
15-02-2007, 16:44 | #1066 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2005
Città: Napoli
Messaggi: 2401
|
Quote:
Però non ho capito: perchè nxA dovrebbe dare sempre zero per esempio, se si considera la mia img (con n diretto come l'asse y), l'angolo formato tra A e l'asse y non è zero (o multiplo di pi) edit forse ho capito: tu ti riferisci a n°(nxA), che è zero certamente
__________________
~ ~ ho concluso con: capzero, DarkSiDE, Iron10, 12379, Hyxshare, Gort84, kristian0, scrafti, as2k3, gegeg, Kyrandia, Feroz, asta, nyko683, mstella, 00700, WotanBN, [COLOR=]Warez[/color], sesshoumaru, ... nel we potrei non essere davanti al pc Ultima modifica di d@vid : 15-02-2007 alle 17:10. |
|
15-02-2007, 18:21 | #1067 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Città: Palermo
Messaggi: 1779
|
Quote:
Non ci credo neppure se...
__________________
«Non sono mai stato sicuro che la morale della storia di Icaro dovesse essere: "Non tentare di volare troppo in alto", come viene intesa in genere. Mi sono chiesto se non si potesse interpretarla invece in modo diverso: "Dimentica la cera e le piume e costruisci ali più solide".» Stanley Kubrick (1928-1999) |
|
15-02-2007, 19:05 | #1068 | |
Moderatore
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 16113
|
Quote:
UOMO DI POCA FEDE!!!
__________________
Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia. Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 |
|
15-02-2007, 19:19 | #1069 | |
Moderatrice
Iscritto dal: Nov 2001
Città: Vatican City *DILIGO TE COTIDIE MAGIS* «Set me as a seal on your heart, as a seal on your arm: for love is strong as death and jealousy is cruel as the grave.»
Messaggi: 12347
|
Quote:
Il problema è che in quanto tali queste coordinate dipendono...dal fenomeno che si studia ergo non si tratta di scelte univoche intuibili a priori. Ad esempio in fusione noi usiamo queste (ma non solo!): Guarda la linea di campo magnetico B. Quella che per te era la coordinata longitudinale in questo caso è il versore sempre diretto lungo la linea di campo (ossia quello indicato con e_||). Va da sè che e_|| sia un versore variabile lungo la linea di campo. Punto per punto poi si definisce il versore normale (e_n), che ovviamente è quello perpendicolare al piano tangente alla superficie del toro nel punto considerato, e infine il versore tangente (e_b) che è semplicemente quello che completa la terna individuata dai primi due. In verità noi in letteratura li chiamiamo così: e_|| ---> b (perché è diretto lungo B) e_n ---> n (normale) e_b ---> "tau" (tangente) Ecco, questa è la nostra definizione ma ce ne sono anche altre e noi stessi definiamo altre terne "comode"...
__________________
«Il dolore guida le persone a distanze straordinarie» (W. Bishop, Fringe)
How you have fallen from heaven, O star of the morning, son of the dawn! You have been cut down to the earth, You who have weakened the nations! (Isaiah 14:12) |
|
15-02-2007, 19:31 | #1070 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2003
Città: D-NRW, I-CAM
Messaggi: 8019
|
mi verrebbe per esempio in mente la ξ e la normale per studiare un condotto convergente divergente, ovviamente non ne so niente su come risolvere il tuo problema, però posso confermare che sono comode ma sono delle gran bastarde in riferimento a come sceglierle
__________________
Visit my site www.flapane.com - MY BLOG - MY GALLERY - MY Linux/OSX Repository MBP Retina 13'' i7 2.5ghz (2017) - One Plus 7+ - Sony a6000/16-50 - VDSL 100/40Mbps |
15-02-2007, 19:43 | #1071 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2005
Città: Napoli
Messaggi: 2401
|
Quote:
ok grazie Christina anche a te, volevo proporre un esempio sensato che riportasse il mio problema al caso tuo, ma non ci sono riuscito (forse perchè non ho neanche capito da che lato guardare la figura ) edit: sono sicuro quasi al 100% che nel mio caso longitudinale voglia dire "secondo l'asse del cilindro", trasversale "perpendicolarmente all'asse del cilindro" e tangenziale "tangenziale alla superficie cilinrica (qui non ci dovrebbero esser problemi)" ora il mio dubbio è: c'è un modo di esprimere le componenti trasversali e tangenziali di un vettore in funzione del versore n (versore normale alla superficie, e quindi anche all'asse, del cilindro)? (n°A)n=componente longitudinale di A (su questo non ci piove) nxAxn=componente trasversale e quindi, dato che le direzioni trasversale e tangenziale sono perpendicolari, nxA=componente tangenziale ps avrò editato questo messaggio una decina di volte
__________________
~ ~ ho concluso con: capzero, DarkSiDE, Iron10, 12379, Hyxshare, Gort84, kristian0, scrafti, as2k3, gegeg, Kyrandia, Feroz, asta, nyko683, mstella, 00700, WotanBN, [COLOR=]Warez[/color], sesshoumaru, ... nel we potrei non essere davanti al pc Ultima modifica di d@vid : 15-02-2007 alle 20:15. Motivo: cervello in fumo |
|
15-02-2007, 20:59 | #1072 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2002
Città: Singularity
Messaggi: 891
|
Quote:
(z°A)z = Az z = componente longitudinale (n°A)n = componente normale t = nxz (t°A)t = componente tangenziale Il versore z è lo stesso in coordinate cartesiane e cilindriche, e per individuare le altre due componenti hai bisogno di conoscere almeno uno fra i due versori t e n. Mi sembra un po' semplice come soluzione. E' quello che ti serviva?
__________________
echo 'main(k){float r,i,j,x,y=-15;while(puts(""),y++<16)for(x=-39;x++<40;putchar(" .:-;!/>"[k&7])) for(k=0,r=x/20,i=y/8;j=r*r-i*i+.1, i=2*r*i+.6,j*j+i*i<11&&k++<111;r=j);}'&>jul.c;gcc -o jul jul.c;./jul |Only Connect| "To understand is to perceive patterns" Isaiah Berlin "People often speak of their faith, but act according to their instincts." Nietzsche - Bayesian Empirimancer - wizardry |
|
15-02-2007, 22:25 | #1073 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2005
Città: Napoli
Messaggi: 2401
|
Quote:
come infatti hai visto, ho anche sbagliato a scrivere il mio post
__________________
~ ~ ho concluso con: capzero, DarkSiDE, Iron10, 12379, Hyxshare, Gort84, kristian0, scrafti, as2k3, gegeg, Kyrandia, Feroz, asta, nyko683, mstella, 00700, WotanBN, [COLOR=]Warez[/color], sesshoumaru, ... nel we potrei non essere davanti al pc |
|
16-02-2007, 10:57 | #1074 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2005
Messaggi: 302
|
Quote:
__________________
"Siamo ombra e polvere, ombra e polvere" |
|
16-02-2007, 11:28 | #1075 | |
Moderatore
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 16113
|
Quote:
Però, puoi fare come diceva su PlanetMath. Infatti, dato che sin(z) è analitica e si annulla per z=0, sin(z)/z è analitica anche lei, e puoi integrare per serie. In particolare, dato che hai e quindi
__________________
Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia. Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 |
|
16-02-2007, 12:58 | #1076 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Città: Palermo
Messaggi: 1779
|
Quote:
Per esempio puoi anche ottenere il valore dell'integrale di e^-(x^2) tra due estremi a e b, con un errore prefissato...
__________________
«Non sono mai stato sicuro che la morale della storia di Icaro dovesse essere: "Non tentare di volare troppo in alto", come viene intesa in genere. Mi sono chiesto se non si potesse interpretarla invece in modo diverso: "Dimentica la cera e le piume e costruisci ali più solide".» Stanley Kubrick (1928-1999) |
|
16-02-2007, 12:59 | #1077 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2003
Città: D-NRW, I-CAM
Messaggi: 8019
|
quello si calcolava per serie, o sbaglio?
__________________
Visit my site www.flapane.com - MY BLOG - MY GALLERY - MY Linux/OSX Repository MBP Retina 13'' i7 2.5ghz (2017) - One Plus 7+ - Sony a6000/16-50 - VDSL 100/40Mbps |
16-02-2007, 13:58 | #1078 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Città: Palermo
Messaggi: 1779
|
No, che non sbagli.
La serie che salta fuori quando integri tra 0 ed un generico x reale positivo è a termini di segno alterno convergente, ed è noto che, l'errore che commetti arrestando la somma al termine n-simo non supera il valore assoluto del primo termine trascurato (cioé il successivo (n+1)-esimo)... Ho dovuto calcolare l'integrale di e^(-x^2) tra gli estremi 0 ed 1, l'11 gennaio del 2000, nel contesto di uno dei quesiti dell'ultimo concorso a cattedre... Bei tempi... - anzi "tempi bruttissimi", di studio matto e disperatissimo...
__________________
«Non sono mai stato sicuro che la morale della storia di Icaro dovesse essere: "Non tentare di volare troppo in alto", come viene intesa in genere. Mi sono chiesto se non si potesse interpretarla invece in modo diverso: "Dimentica la cera e le piume e costruisci ali più solide".» Stanley Kubrick (1928-1999) |
16-02-2007, 14:51 | #1079 |
Member
Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 179
|
quesito trigonometria
ecco un bel quesito di trigonometria che non esce al mio professore
Traccia la tangente t nel punto B alla semicirconferenza di diametro AB=4. Chiamati P un punto sulla semicirconferenza, Q la sua proiezione su AB e R quella su t, determina l'angolo PẬB in modo che: 2√3 PQ + PR = 5 AQ qualcuno lo sa fare? Ultima modifica di matteop7 : 16-02-2007 alle 17:08. |
16-02-2007, 20:41 | #1080 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Città: Palermo
Messaggi: 1779
|
Quote:
Basta esprimere le grandezze in esame in funzione dell'angolo x. Tenendo anche conto che il triangolo APB è rettangolo in P, si trova: PQ = APsenx = (ABcox)senx = ABsenxcox AQ = APcosx = ABcosxcosx = AB(cosx)^2 PR = AB -AQ = AB -APcosx = AB - AB(cosx)^2 = AB(1-(cosx)^2) = AB(senx)^2 Sostituendo nella relazione data si trova un'equazione omogenea di secondo grado in senx e cosx, che ammette come soluzione del problema l'angolo x = arctg(2rad2 -rad3), che equivale a circa 47° (se ho fatto bene i conti...). Ad ogni modo, prova a rifarlo tu... P.S.: considerati i coefficienti particolari che compaiono nella relazione data, che sembra costruita ad hoc, mi sarei aspettato come soluzione un angolo di quelli noti. Controlla se ho commesso qualche errore nelle sostituzioni, altrimenti il problema è proprio mal congegnato dal punto di vista didattico...
__________________
«Non sono mai stato sicuro che la morale della storia di Icaro dovesse essere: "Non tentare di volare troppo in alto", come viene intesa in genere. Mi sono chiesto se non si potesse interpretarla invece in modo diverso: "Dimentica la cera e le piume e costruisci ali più solide".» Stanley Kubrick (1928-1999) Ultima modifica di pazuzu970 : 16-02-2007 alle 20:49. |
|
Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 06:16.