[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[fraussantin]

Originariamente inviato da Telstar

Ho seri dubbi. Con le 30xx si poteva fare?

Sulla 3080 30 50 w li limi tranquilli senza perdere prestazioni . Puntando a meno prestazioni ,( 5 fps è ) anche di piu
E perche si puo lavorare solo sulla gpu.

Si potesse limare anche le ram sarebbe favoloso

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Telstar

Ho seri dubbi. Con le 30xx si poteva fare?

Per dirtene una . Ho scaricato oggi borderlands 3 gratis da epic. Per sfizio ho fatto il bench tutto maxato alla res di 3840x1600 (21:9), prima in oc a 2100mhz con 1.1v e picchi di 430w , facendo 83fps medi , poi ho applicato la curva in UV 1905mhz con voltaggio 0.900v , ho fatto 78fps con 100w in meno. Alla fine come giochi con 83 giochi con 78.


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[mikael84]

Originariamente inviato da scorpion73

Ti stai dimenticando il refresh "super".
Quello sarà basato sulle versioni cuttate di AD102.
Un po' come fecero con kepler... chi si ricorda la GTX680 e la GTX780?

Se le cose stanno così, 4090 e basta... oppure si tiene ampere. Io non gli regalo a giacchetta i soldi per una 4080 che l'anno prossimo sarà sorpassata dal refresh super su AD102.
Cioè la portata in giro mi pare bella evidente e nemmeno provano a nasconderla...
Piuttosto se non posso permettermi la 4090 aspetto il refresh "super".
Anche perché la 4080 andrà il solito 10%-15% in più della 3090ti stando a quei confronti. O almeno così capisco io.
Avendo una 3090 nel case saluto la 4080 e vado di 4090 se posso permettermelo, else saluto giacchetta...

Comunque io vedo quella 4080ti più come una 4080 super da refresh, poi mi sbaglierò..

Su Ampere la serie super è stata levata, hanno giusto rebrandato la 3080 con il bus full.

Originariamente inviato da amon.akira

si ok le int scorporate tanta roba, ma 10752 lo posso accettare dalla 4080, 9k no a quel punto andrei di 4090 e stop altrimenti la differenza sarebbe troppo marcata, ma non credo sarà la seconda ipotesi.

la prima ci sta e forse è anche giusta.

La 4080ti con quelle spec, può anche essere un chip strategico anti AMD x navi32, entrambe con 16gb.
Già la 4090 è un cut bello pesante, cuttarlo ancora si andrebbe verso i 3 GPC in meno, un vero massacro.
Ci potrebbe stare benissimo, in base ad AMD una 4080ti così, che per l'appunto sarebbe una x70ti (questo è inconcepibile).
Cmq vediamo, nulla è confermato al 100%.

In ogni caso AD103, sarà quasi sicuramente cuttato, difficilmente avrai tutti i cuda a disposizione dall'inizio.
Essendo un chip molto costoso AD102 è probabile che venga destinato momentaneamente alle sole titan x90

Originariamente inviato da Thunder-74

Un po di undervolt e passa la paura. 100w li limi facile


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TSMC ha un'ottima efficienza lavorando tra volt e clock. Dipende dalla tara del VRM se 1,05v/1,2v. In linea di massima a 0,9v potrebbe essere eccelso.

Originariamente inviato da Ubro92

Per placare gli animi potrebbe anche essere un riferimento alla 4080ti mobile, ricalcando l'attuale 3080ti mobile su GA103.

Non ci metterei la mano sul fuoco che si tratti del chip desktop, anzi come dicevo prima è possibile che tutti i chip full meglio riusciti li lascino al mobile.

Sicuramente la 4080ti mobile sarà basata su AD103, ma non è detto che ciò non debba accadere anche nel desk.
Micron ha da poco rilasciato le g6x a 24gb/s e potrebbe lanciarle appunto sui due chip di punta AD103 ed AD102.
Se ci pensi AMD lancerà un chip da 12,2k st ed uno da 8196st (una 7800xt ed una 7800 liscia), potrebbe proprio andare a scontrarsi con questo.
Ad AMD hanno pure aggiornato i bus, magari nvidia non lo vede granchè potente, oppure lo risponderà a tempo debito, refreshando qualche chip.

Sui note, GA103 è decurtato non full, ad esempio ha partizioni di cache disabilitate, e declassato da 320 a 256bit, nonchè di TPC.
Sicuramente la 4080ti note sarà scritta con le g6 lisce.

Inoltre il chippone sui note, non è detto arrivi subito, prima si butteranno sulla high/mid.

[thunderforce83]

Certo che e' curioso, siamo a due eccessi tra la serie 3xxx e questa che sta per uscire.
La 3080 praticamente era pari prestazioni con la 3090, infatti se la disponibilita' era buona sarebbe stata la miglior scheda in assoluto per il rapporto costo/potenza, la 3090 per piu' del doppio non valeva proprio la pena, per quel 10x100 in piu', magari per i pro, ma oltre quello no...
Adesso invece ci troviamo con una 4080 che per carita' andra' sicuramente meglio della passata generazione, io credo un 30x100piu' della 3080 e di conseguenza 20x100 piu' di 3090, ma la cosa assurda e' che tra 4080 e 4090 ci sara' un divario spaventoso...nell ordine del 70x100in piu' di potenza
Cioe' ok, capisco che questa volta se vuoi il top nvidia punta ad ingolosire l'utente premium a prendere la 4090, ma comunque si parla di un divario fortissimo che verra' colmato solo dalla 4080ti...

[Thunder-74]

Originariamente inviato da thunderforce83

Certo che e' curioso, siamo a due eccessi tra la serie 3xxx e questa che sta per uscire.
La 3080 praticamente era pari prestazioni con la 3090, infatti se la disponibilita' era buona sarebbe stata la miglior scheda in assoluto per il rapporto costo/potenza, la 3090 per piu' del doppio non valeva proprio la pena, per quel 10x100 in piu', magari per i pro, ma oltre quello no...
Adesso invece ci troviamo con una 4080 che per carita' andra' sicuramente meglio della passata generazione, io credo un 30x100piu' della 3080 e di conseguenza 20x100 piu' di 3090, ma la cosa assurda e' che tra 4080 e 4090 ci sara' un divario spaventoso...nell ordine del 70x100in piu' di potenza
Cioe' ok, capisco che questa volta se vuoi il top nvidia punta ad ingolosire l'utente premium a prendere la 4090, ma comunque si parla di un divario fortissimo che verra' colmato solo dalla 4080ti...

Nemmeno, se vedi i leak della 4080ti non arriverà a un più 10x100 dalla liscia. Difatti il divario tra 4080/4080ti e 4090 è tanto . Sicuramente se l intento di nVidia è quello di ingolosire l utente, con me c è riuscita vedremo che proporranno in termini di costi


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[Gello]

Non capisco il ragionamento dietro al comprare una 3090 a 2000 euro e fare poi le pulci se poi convenga comprare la 4080, cioe' se ne fate un discorso di convenenza e' chiaro che state buttando via soldi no ? Ma gia' li avete buttati quando avete preso la 3090, sulla flagship discorsi performance/$ non hanno davvero un filo logico tantomeno se si vuole la newgen andando in downgrade di fascia. E' cosi' da sempre eh, anche prima dei casini globali noti.

[Nhirlathothep]

Originariamente inviato da mikael84

È come la 3070 che va quanto la 2080ti, in quanto performanti circa 15 tf, una però ha gli int separati, e gli bastano molti meno cuda.

oh questo volevo sapere quando dicevo che la serie 20 e 30 mi sembravano uguali (con aggiunti solo + ccore)

[mikael84]

Originariamente inviato da Nhirlathothep

oh questo volevo sapere quando dicevo che la serie 20 e 30 mi sembravano uguali (con aggiunti solo + ccore)

I core FP32 li usa tutti in certi programmi pro.
La differenza sta che ampere ha 2 datapath.
Se prendiamo la 2080ti ha 4352 cc + gli interi separati
La 3070 ha 5888 cc racchiusi in 2 datapath.
Quindi, avendone 2, la dividiamo in 2, ovvero 2944 cc + 2944cc.
Uno fa solo FP32, l'altro suddivide gli INT con le FP. Praticamente è come se avesse una media di 3700fp
3700 x 2000 x2 = 14,8 TF (valori da 2080ti stock).

Dalla sua ha anche il pregio di avere più rop's, una cache l1/shared più grande a doppia banda.

Ampere però si è rivelata molto potente con i giochi shader intensive come i vulkan, in quanto utilizzando meno INT, riesce ad avere un picco di FP superiore.

[thunderforce83]

Originariamente inviato da Thunder-74

Nemmeno, se vedi i leak della 4080ti non arriverà a un più 10x100 dalla liscia. Difatti il divario tra 4080/4080ti e 4090 è tanto . Sicuramente se l intento di nVidia è quello di ingolosire l utente, con me c è riuscita vedremo che proporranno in termini di costi


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Bene allora anche tu come me fai parte di quelli che dicono: no costa troppo... sono pazzi, non la prendero' per principio... per poi ordinare appena disponibile la 4090 piu' prestante e potente, a costo di andare oltre i 2000 baiocchi Sono felice di vedere che non sono il solo...

[scorpion73]

Originariamente inviato da thunderforce83

Bene allora anche tu come me fai parte di quelli che dicono: no costa troppo... sono pazzi, non la prendero' per principio... per poi ordinare appena disponibile la 4090 piu' prestante e potente, a costo di andare oltre i 2000 baiocchi Sono felice di vedere che non sono il solo...

Il punto è che a sto giro secondo me la 4080 non è da prendere proprio per la questione di principio di cui parli e perché al primo refresh, che sarà su ad102 sicuramente, ti ritrovi con la scheda ipersvalutata.
Vediamo se la 4080ti sarà su ad102 piuttosto, qualora la 4090 fosse, come penso, inaccessibile per prezzo.
Secondo me il full ad103 sarà per la 4080 super o refresh come si voglia chiamare..

[thunderforce83]

Originariamente inviato da scorpion73

Il punto è che a sto giro secondo me la 4080 non è da prendere proprio per la questione di principio di cui parli e perché al primo refresh, che sarà su ad102 sicuramente, ti ritrovi con la scheda ipersvalutata.
Vediamo se la 4080ti sarà su ad102 piuttosto, qualora la 4090 fosse, come penso, inaccessibile per prezzo.
Secondo me il full ad103 sarà per la 4080 super o refresh come si voglia chiamare..

Ci sono troppe variabili in gioco a questo giro per dire se le 3080/3090 saranno ipersvalutate, puo' essere che venderemo sull'usato queste schede ancora a buon prezzo, ma ci sono troppi fattori in gioco tra cui il mining che secondo me a breve colera' a picco.
Purtroppo sono certo che la 4080 non sara' sulla base del chip full come ampiamente anticipato da mikael, ed e' anche ovvio visto che nvidia passata gen ha fatto la gioia dei giocatori con la 3080, ma adesso se vuoi il massimo devi prendere la 4090. Aspettare varie ed eventuali 4080ti lo vedo sconveniente perche' passera' almeno un anno da sopra e ti godresti la scheda solo un anno.
Io ancora non vedo niente, test, rumor reali sulle differenze e sulle prestazioni delle prossime schede quindi qui e' tutto un suppore.
Dico semplicemente vedremo...
per esperienza, dopo il casino successo con le 3xxx potrebbe essere difficile prenderle subito, e magari bisognera' prendere quello che troviamo in base alle prestazioni,disponibilita' e tutto il resto.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da thunderforce83

Bene allora anche tu come me fai parte di quelli che dicono: no costa troppo... sono pazzi, non la prendero' per principio... per poi ordinare appena disponibile la 4090 piu' prestante e potente, a costo di andare oltre i 2000 baiocchi Sono felice di vedere che non sono il solo...

Condividiamo parte del nick però 2 pippi non li spenderò mai per una scheda. Come idea o sotto il millino per la 4080 o al max 1500 per la 4090 se veramente tra le due ci dovesse essere un abisso. Eticamente più di 1500 mi prenderebbe male, oltretutto vorrei cambiare piattaforma con il futuro 13900k

[scorpion73]

Originariamente inviato da thunderforce83

Aspettare varie ed eventuali 4080ti lo vedo sconveniente perche' passera' almeno un anno da sopra e ti godresti la scheda solo un anno.

Dipende perché se poi aspetti la 5080ti te la godi per lo stesso tempo che ti godi la 4080. Quindi è tutto relativo.
Premesso che con gli attuali giochi e gli attuali motori e le attuali prospettive con la 3080 ci tiri avanti altri due anni...
A meno che con Unreal Engine 5 spremuto al massimo non tirino fuori mattoni che oggi non immaginiamo (e unreal gira sulle PS5...)

[albero77]

Originariamente inviato da scorpion73

Dipende perché se poi aspetti la 5080ti te la godi per lo stesso tempo che ti godi la 4080. Quindi è tutto relativo.
Premesso che con gli attuali giochi e gli attuali motori e le attuali prospettive con la 3080 ci tiri avanti altri due anni...
A meno che con Unreal Engine 5 spremuto al massimo non tirino fuori mattoni che oggi non immaginiamo (e unreal gira sulle PS5...)

Mai sentito parlare di obsolescenza programmata?! L'ottimizzazione su pc spesso e (mal)volentieri e inesistente e il fatto che giri su ps5 non significa un bel niente, se è per questo su pc stiamo ancora aspettando che qualcuno si decida a darci un primo assaggio del direct storage. Sono curioso di vedere come gireranno i primi titoli con ue5 su ampere...Mi sembra tanto di vedere un film già visto.

[fraussantin]

Originariamente inviato da albero77

Mai sentito parlare di obsolescenza programmata?! L'ottimizzazione su pc spesso e (mal)volentieri e inesistente e il fatto che giri su ps5 non significa un bel niente, se è per questo su pc stiamo ancora aspettando che qualcuno si decida a darci un primo assaggio del direct storage. Sono curioso di vedere come gireranno i primi titoli con ue5 su ampere...Mi sembra tanto di vedere un film già visto.

Bisogna capire se escono prima dei giochi belli ue5 o le 5000

[Ubro92]

Ma tanto i giochi sono sempre scalabili, non é che devi mettere obbligatoriamente tutto a palla soprattutto utilizzando il dlss o fsr...

É risaputo che ci sono effetti che ammazzano inutilmente il frame senza offrire concretamente un plus grafico.

E tanto per dire ci sono giochi UE5 previsti anche per Nintendo Switch 🤣

Al massimo il problema potrebbe essere la vram su alcuni chip, se le texture aumentano di netto la loro complessità.


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[scorpion73]

Originariamente inviato da albero77

Mai sentito parlare di obsolescenza programmata?! L'ottimizzazione su pc spesso e (mal)volentieri e inesistente e il fatto che giri su ps5 non significa un bel niente, se è per questo su pc stiamo ancora aspettando che qualcuno si decida a darci un primo assaggio del direct storage. Sono curioso di vedere come gireranno i primi titoli con ue5 su ampere...Mi sembra tanto di vedere un film già visto.

Obsolescenza programmata con ampere prima che escano le serie 5000?
Mi pare un tantino esagerato dai.. chi ha Turing che dovrebbe dire allora.
Ancora oggi si gioca anche con le 1080ti.

Posso capire per le serie dietro ma parlare di obsolescenza programmata per ampere da qui a uno o due anni mi sembra un tantino esagerato su.

Ricordiamoci che i giochi li fanno per le console più che per il PC. Poi sul pc ci mettono gli effetti in più e va bene ma il target sono le console, per ovvi motivi: quindi fino a che girano li siamo sicuri di giocare anche bene con una ampere.

E comunque il mio discorso era relativo al fatto che se aspetti la 4080ti e poi te la tieni fino alla 5080ti te la godi lo stesso tempo che comprando la 4090 subito e cambiandola con la 5090.

Comunque vedremo dati alla mano. Solo con quelli si potranno fare commenti certi.


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[terranux]

insomma più giorni passano e più la 4080 và meno e consuma idem. ma davvero? e se fosse per il minning?

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ubro92

Ma tanto i giochi sono sempre scalabili, non é che devi mettere obbligatoriamente tutto a palla soprattutto utilizzando il dlss o fsr...

É risaputo che ci sono effetti che ammazzano inutilmente il frame senza offrire concretamente un plus grafico.

E tanto per dire ci sono giochi UE5 previsti anche per Nintendo Switch 🤣

Al massimo il problema potrebbe essere la vram su alcuni chip, se le texture aumentano di netto la loro complessità.


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Le texture sono anch'esse scalabili , i requisiti minimi non penso andranno oltre i 6 giga di vram.

Poi il dlss aiutera.
Insomma come sempre il cambio ad ogni gen è sfizio

[Telstar]

Originariamente inviato da fraussantin

Bisogna capire se escono prima dei giochi belli ue5 o le 5000

the witcher 4 e il prossimo elder scrolls. Quindi direi prima le 5000